Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
ei ainakaan nyky ylen toimesta
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Vähän harmitti kyllä kun kappaleista näytettiin pienet pätkät. Ihan hyvin olisin voinut kuunnella kaikki pitkälle yöhön, mutta ymmärtäähän sen ettei kaikki välttämättä jaksa.
Itsekin hiukan harmittelin, kun vähän "pilkkasivat" sitä uskonnollisuutta. Jos itse haluaa suvaitsevuutta, eikö sitä pitäisi antaa muillekin?
2007 onkin parempi vuosi kuin muistin. Piti heti alkaa kuunnella kappaleita uudelleen. Ei kuitenkaan ihan yllä 2006 ja 2014 tasolle. Kiva että kotimaan kisoissa saatin niin upea voittaja.
Nyt vähän haikea fiilis, kun viisupäivät on ohitse.
Itsekin hiukan harmittelin, kun vähän "pilkkasivat" sitä uskonnollisuutta. Jos itse haluaa suvaitsevuutta, eikö sitä pitäisi antaa muillekin?
2007 onkin parempi vuosi kuin muistin. Piti heti alkaa kuunnella kappaleita uudelleen. Ei kuitenkaan ihan yllä 2006 ja 2014 tasolle. Kiva että kotimaan kisoissa saatin niin upea voittaja.
Nyt vähän haikea fiilis, kun viisupäivät on ohitse.
Crown the Witch!
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
no katse kohti ensivuotta
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Ei se näillä tyypeillä toimi niin päin, nähtävästi.
Tostahan saisivat Ruotsissa lööpin että Krista hirnui Carolalle Suomen teeveessä.
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Kommentoin vielä, että Europe Shine a Light olisi aina voinut olla surullisempikin ohjelma. Ehkä ohjelman idea oli eurooppalaiseen henkeen se, että ollaan myös heikommassa asemassa olevien puolella. Hyvinvoivat selostajamme voivat bailata vaikka keskenään viisujen tahtiin jos kaipaavat lisää menoa ja meininkiä. Ohjelmasta tuli myös hieman jouluinen tunnelma.
Ebu ja Alankomaat valitsivat tuon linjan nyt ohjelmalle ja pääasia että edes joku korvaava ohjelma tarjottiin.
Täytyy myös mainita, että oli aivan ihanaa kuunnella Asko Murtomäen rauhallisen asiallista selostusta vuosien 2006 ja 2007 viisuissa. Ikävä on kova, tule takaisin!!
Ebu ja Alankomaat valitsivat tuon linjan nyt ohjelmalle ja pääasia että edes joku korvaava ohjelma tarjottiin.
Täytyy myös mainita, että oli aivan ihanaa kuunnella Asko Murtomäen rauhallisen asiallista selostusta vuosien 2006 ja 2007 viisuissa. Ikävä on kova, tule takaisin!!
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
eikös jaana pelkonen ole taas juonto homissa
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Niin... Itse sateenkaarikansaan kuuluvana kyllä häpeän tuollaista käytöstä.
Itsekin niin haluaisin sitä asiallista juonto tyyliä. Jos ei joistain kappaleesta tykkää, niin voisi silti jättää sen lyttäämiseen pois. Kaikilla kappaleilla on varmasti tykkääjänsä, eikä tällaisessa yhteiseöllisessä showssa ole kiva kuulla kun omalle lempi biisille naureskellaan että "onpas huono".
Crown the Witch!
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Oikein mukavat lohtuviisut. Melankolinen yleissävy ei haitannut olosuhteet ymmärtäen. Akselin akustinen veto torkkuvan koiran kanssa on superliikuttava, varsinkin se kun koira kyllästyy ja lähtee.
Plussat
Kaksi tuntia oli sopiva kesto. Euroopan monumenttien valaisukooste toi valoa. Nettan Cuckoo ja soittorasia oli hieno idea, melkein sai viisuvoittonsa anteeksi tuolla. Ilsen ja Michaelin duetto kelpasi, vaikka Nicolen viisua lähes inhoan. Hieno puhe Abban Björniltä, kiva nähdä muitakin veteraaneja. Lopun yhteislaulu oli parempi kuin pelkäsin. Viisu on 80- ja 90-lukujen siedettävimpiä voittajia. Krista ja Mikko enimmäkseen onnistuivat.
Miinukset
1) Mikko toisti torstain väitteensä, että Liettua on ainoa "lähinurkkien" maa ilman viisuvoittoa. Puola on yhtä lähellä Helsinkiä kuin Liettuan eteläraja tai Ruotsin eteläkärki, lähempänä kuin Tanska tai Saksa. Baltit nyt vain ovat meikäläisiä ja slaavit eivät?
2) Kristan mukaan Diodato tuli toiseksi Italian karsinnassa jo 2014. Höpsis. Se olin Sanremon uusien artistien sarja. Mello voi olla Ruotsin euroviisukarsinta, mutta Sanremo on Sanremo.
Plussat
Kaksi tuntia oli sopiva kesto. Euroopan monumenttien valaisukooste toi valoa. Nettan Cuckoo ja soittorasia oli hieno idea, melkein sai viisuvoittonsa anteeksi tuolla. Ilsen ja Michaelin duetto kelpasi, vaikka Nicolen viisua lähes inhoan. Hieno puhe Abban Björniltä, kiva nähdä muitakin veteraaneja. Lopun yhteislaulu oli parempi kuin pelkäsin. Viisu on 80- ja 90-lukujen siedettävimpiä voittajia. Krista ja Mikko enimmäkseen onnistuivat.
Miinukset
1) Mikko toisti torstain väitteensä, että Liettua on ainoa "lähinurkkien" maa ilman viisuvoittoa. Puola on yhtä lähellä Helsinkiä kuin Liettuan eteläraja tai Ruotsin eteläkärki, lähempänä kuin Tanska tai Saksa. Baltit nyt vain ovat meikäläisiä ja slaavit eivät?
2) Kristan mukaan Diodato tuli toiseksi Italian karsinnassa jo 2014. Höpsis. Se olin Sanremon uusien artistien sarja. Mello voi olla Ruotsin euroviisukarsinta, mutta Sanremo on Sanremo.
Hyvä vertaus. En kokenut Kristan naurukohtausta pilkalliseksi. Hän vain niin tiesi, mitä sieltä tulee, eikä Carola pettänyt. Uskoa saa kaikin mokomin tuoda esiin, olen tottunut siihen Amazing Racea katsoessa.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Täytyy kyllä kehua Yleä tästä korvaavasta ohjelmistosta. Oli hienoa nähdä vanhoja viisuja ja muutenkin ohjelmiin oli saatu lähetyksiin hienoja vieraita. Krista ja Mikko juonsivat hyvin koko viikonlopun ajan. Hyvin tuotiin esiin myös tuleva UMK-21 haku. Toivottavasti tulevalla juhlakaudella semifinaalit palaisivat ja muutenkin artisteja pääsisi varsinaiseen UMK:hon enemmän.
- DenEurovise
- Kanta-asiakas
- Viestit: 1734
- Liittynyt: 22 Touko 2019, 19:15
- Paikkakunta: Kuopio/Joensuu
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Joo, hei Asko takaisin Euroviisuihin! Onko kellään muuten mitään käsitystä, miksi Asko jäi pois viisukopista Düsseldorfin jälkeen?
Periaatteessa olen tästä aivan samaa mieltä, ja siksi en pidäkään esimerkiksi BBC:n selostajien selostustyyleistä. Mutta jotenkin Askolle, Heikille, Jaanalle ja Ellenille annan kyllä kaiken anteeksi tuossa suhteessa. Heidän selostuksensa oli hauskaa, ja kuitenkin jossain mielessä heidän vinoilunsa tietyistä kappaleista tuntui aika lämminhenkiseltä ennemmin kuin ilkeämieliseltä. Meinasin revetä ihan täysin, kun eilen vinoilivat siitä brittien kappaleesta.Nekku kirjoitti: ↑17 Touko 2020, 01:23 Itsekin niin haluaisin sitä asiallista juonto tyyliä. Jos ei joistain kappaleesta tykkää, niin voisi silti jättää sen lyttäämiseen pois. Kaikilla kappaleilla on varmasti tykkääjänsä, eikä tällaisessa yhteiseöllisessä showssa ole kiva kuulla kun omalle lempi biisille naureskellaan että "onpas huono".
"Ja nyt hyvät ihmiset voin kertoa, että ollaan todella metsässä."
"Itse en kyllä kehtais myöntää, jos oma kappaleeni edes kaukaisesti muistuttais tota."
Sitä paitsi liika asiallisuuskaan ei kyllä viisuihin sovi. Pitää vähän olla kuitenkin hauskuuttakin mukana. Esimerkiksi Tarja Närhen selostus oli kyllä vähän tylsää etenkin kun Bakussa jäi yksin koppiin. Hyvä radiotoimittaja ja erittäin miellyttävä ääni, mutta ei ehkä viisuselostajaksi paras vaihtoehto. Kun tässä viime aikoina olen vanhoja, omista arkistoistani puuttuvia, viisuja katsellut netistä, niin voin sanoa, että NRK:lla ja NDR:llä on aika kuivakat selostajat.
Jaana Pelkonen on nykyisin kansanedustaja, eikä häntä ole vuosiin näkynyt enää missään juontotehtävissä. Ehkä korkeintaan jossain ihan yksittäisissä, mutta ei nyt ainakaan tule yhtään sellaistakaan itselleni mieleen.
Jag fattar om du inte orkar med mig / Det är helt okej / Inom kort så vet jag att du kommer bli helt matt och irriterad / För jag är komplicerad
Miss Li: Komplicerad
Miss Li: Komplicerad
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Kristan naureskelut Carolan upealle tervehdykselle oli kyllä järkyttävää.
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Todella tökeröä ja epäammattimaista käytöstä aikuiselta ihmiseltä. En viitsi sanoa minne akka saisi dingdongeineen painua.
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Artistit hoitivat yhteislaulun oikein hyvin, mutta biisi ei kuitenkaan kuulu läheskään sinne suosikkeihini äärimmäisen hyvältä 90-luvulta.
Ja sitä paitsi Italia ei edes ollenkaan valinnut viisuedustajaansa Sanremon kautta sinä vuonna (ainoa kerta paluunsa jälkeen), vaan Emma kappaleineen oli täysin RAIn sisäisesti valitsema.
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Jaana ei ole enää ehdolla seuraavissa vaaleissa. Hänhän jo aloitti juontamaan sitä yhtä uutta laulukilpailua, joka siirrettiin syksyyn koronatilanteen vuoksi. Juontohommissa häntä saatetaan siis nähdä jatkossa enemmänkin!DenEurovise kirjoitti: ↑17 Touko 2020, 09:03Jaana Pelkonen on nykyisin kansanedustaja, eikä häntä ole vuosiin näkynyt enää missään juontotehtävissä. Ehkä korkeintaan jossain ihan yksittäisissä, mutta ei nyt ainakaan tule yhtään sellaistakaan itselleni mieleen.
Riskinä seniorilaumat
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
^ Ja jo tässä talvellakin Jaana juonsi Neloselle mm. Kultainen Venla -gaalan.
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Oliko siinä Europe Shine a Landmark -montaasissakin niin, että ČT, TRM ja Yle eivät halunneet olla mukana, kuten Belgian Hooverphonic ei halunnut mukaan Love shine a light -yhteislauluun?
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
No joo kyllähän sitä huumoriakin voi juonnoissa olla, mutta jotenkin on aina tuntunut että menee vähän yli. Ja kyllä mielummin noita vanhempia juontajia kuuntelee kuin nykyisiä, vaikka Silvennoinen ihan hyvin on vetänytkin, mitä nyt Slovenian edustajaa eilen vähän piikitteli. Krista veti UMK:n hyvin, mutta viime vuoden viisuselostajana ei loistanut, kun Latviasta ja Sloveniasta aika pahasti puhui.
Crown the Witch!
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Bakussa Tarjan seurana oli semien tulosjulkistuksen ja finaalin pisteidenlaskun aikana Tobias Larsson, Suomeen muuttanut ruotsalainen joka hoiti Ylen ruotsinkielisen viisuselostuksen vuosina 2009 ja 2010.DenEurovise kirjoitti: ↑17 Touko 2020, 09:03 Esimerkiksi Tarja Närhen selostus oli kyllä vähän tylsää etenkin kun Bakussa jäi yksin koppiin.
Viimeksi muokannut MIH96, 17 Touko 2020, 14:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Koirankuonolainen
- Kanta-asiakas
- Viestit: 4156
- Liittynyt: 25 Tammi 2015, 10:04
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Ja minä, kun Paasonen kommentoi jonkin mielestään ilmeisesti ei kovin onnistuneen kappaleen jälkeen jotain sentapaista, että "Siihen loppu hoilaus, sano tarkka-ampuja" vaikka toki juu ymmärrän, että on rumaa nauraa tuolle.DenEurovise kirjoitti: ↑17 Touko 2020, 09:03 Meinasin revetä ihan täysin, kun eilen vinoilivat siitä brittien kappaleesta.
"Ja nyt hyvät ihmiset voin kertoa, että ollaan todella metsässä."
"Itse en kyllä kehtais myöntää, jos oma kappaleeni edes kaukaisesti muistuttais tota."
Vähän luulen, että mitään tuollaista ei kukaan viisujen tv-selostaja nykypäivänä uskaltaisi päästää suustaan.
Samoissa aatoksissa. Me emme täällä välttämättä ihan täysin ymmärrä, millainen tunnelma joissakin muissa Euroopan maissa vallitsee. Ja sekin on ihan ymmärrettävää. Siis että emme ymmärrä.Nevski kirjoitti: ↑17 Touko 2020, 01:11 Kommentoin vielä, että Europe Shine a Light olisi aina voinut olla surullisempikin ohjelma. Ehkä ohjelman idea oli eurooppalaiseen henkeen se, että ollaan myös heikommassa asemassa olevien puolella. Hyvinvoivat selostajamme voivat bailata vaikka keskenään viisujen tahtiin jos kaipaavat lisää menoa ja meininkiä.
Vaikka oli toki kaamean haljua, että viisut tältä keväältä peruuntuivat, oli hienoa, että vanhat vuosikerrat pääsivät ansaitusti esiin. On ollut hauskaa muistella menneitä vuosia, katsoa viisufinaalien uusintoja ja elää uudestaan Suomen menestyksen hetket. Euroviisuihin liittyy niin valtavasti muistoja vuosien varrelta.
Suomi voitti rahvahaniänet, Ruočči sud’d’uliston da sen mugah kogo Euroviizut. Neče on viritännyh kummastelendua viizufanoin keskes.
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Ihan rauhassa vaan ettei verisuonet puhkea....
Pidän ite kyl Kristasta selostajana, varsinkin kun muistan miten masentavia Tarjan&Tobiaksen selostukset oli, kenen älynväläys oli edes palkata tuo kaksikko aikoinaan?
Never miss a good chance to shut up.
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Näköjään oli ihan hyvä, etten katsonut tätä Europe Shine a Light -ohjelmaa. Krista olisi taas osoittanut huonot puolensa mun silmissä.
R.I.P. Eurovision
-
- Kanta-asiakas
- Viestit: 11619
- Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
- Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
- Viesti:
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
vaikuttava ohjelma, sopivan harras... Molitva jälleen kärkeä, erikoisen upea orkestraatio Uk-97:sta... tän vuoden biisit kuulin ekaa kertaa tästä lähetyksestä... ja se riitti ihan hyvin... ehkä Sveitsi silti noh melodiana...,ainakin ..ylen nykyinen kiinnostus on paljon selittävää kun eivät enää esitä biisejä edes telkussa... no onhan pari viimeistä 1.palkinnon saanutta laulua olleet ennätyksellisen heikkoja.
Viimeksi muokannut romualdo, 17 Touko 2020, 17:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Puntarisi ei sitten ole yhteispuntarikelpoinen
Rise, angel, shine, love!
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Ai jaksoiko joku muka kuunnella noita Suomen "juontajia"? Mä vaihdoin heti YouTuben puolelle kun selvisi, että Ylellä puhutaan päälle ja heidän juttunsa ovat todella ärsyttäviä. Kyllä olis jo aika pistää Krista ja Mikko vaihtoon.
Oli mukavaa seurattavaa tuo eilinen, vaikka klipit olisivat voineet olla edes minuutin mittaisia, ja muutama höttöjuttu pois välistä aikaa viemästä.
Oli mukavaa seurattavaa tuo eilinen, vaikka klipit olisivat voineet olla edes minuutin mittaisia, ja muutama höttöjuttu pois välistä aikaa viemästä.
I was in Kyiv 2017
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Pitäähän sitä nyt tukea Suomen juontajia.
Crown the Witch!
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Minäkin jaksoin kuunnella. Hyvin Krista ja Mikko juonsivat kaikki 3 päivää putkeen ja Yle oli hienosti panostanut myös kaikkiin lähetyksiin ja vieraisiin. Sen lisäksi Lordin ja Kristan duetto oli hieno veto.
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Itse Shine a Light -ohjelma oli ehkä hiukan pettymys, vaikka ymmärrän toki Euroopan tilanteen ja miksi mitään kovin pirteää showta ei haluttu tehdä. Ehkä sen jatkuvan koronasta muisuttamisen olisin kuitenkin jättänyt pois, eiköhän se asia ala tulla jo kaikilta korvista ulos. Lisäksi tän vuoden edustajia olisin halunnut nähdä paljon enemmän. Hieman alkoi heidänkin kohdallaan jo lopussa puuduttaa, kun kaikki jakelee samat rakkaudet ja jaksamiset omissa puheenvuoroissaan.
Selostusasiaan sen verran, että itse aikanaan nautin todella paljon Jaanan ja Heikin pienestä sanailusta ja vitsin heitosta. Sehän nimenomaan oli sellaista hyyväntahtoista kiusoittelua, vaikka joskus jostain kappaleesta jotain sanoivatkin. Menee kovin tylsäksi, jos mitään vitsiä ei selostuskopissa saa heittää ja koko ajan pitää olla varuillaan ettei vaan joku vahingossa loukkaannu. Ja totuus on loppujen lopuksi se, että nykyisessä maailmanmenossa joku loukkaantuu kuitenkin, sanoi siinä selostuksessa ihan mitä tahansa.
Mikosta oon tykännyt viisujuontajana ja niin tykkään edelleen. Ei mua koskaan ole sen suuremmin häirinnyt ihmisten mieskarkiksi kutsuminen tai tämmöiset pikkujutut. Krista taas on vähän siinä ja tässä. Mun puolesta hän saa juontaa UMK:n, koska tänä vuonna näytti siltä, että kyllä sekin homma ihan tyylikkäästi hoituu. Selostuskopista sen sijaan pudottaisin Kristan pois. Liika on liikaa hänenkin kohdallaan. Lisäksi omaan silmään ja korvaan Mikolla ja Kristalla ei synkkaa mitenkään mielettömän hyvin ja se ainakin itseä hieman häiritsee. Jos Yle väkisin haluaa Kristan kustantaa itse viisuihin mukaan, niin hän voisi tehdä sieltä vaikka artistien haastattateluja tai jotakin.
Lopuksi vielä Ylelle kiitos oikein mukavasta viisuohjelmistosta. Oli tosi hauska ja kiinnostava kuulla Mikon, Jaanan, Krissen ja Hannan muisteluita kotiviisuista. Ehdottomasti jatkossa lisää tällaista ohjelmaa viisuviikolle.
Selostusasiaan sen verran, että itse aikanaan nautin todella paljon Jaanan ja Heikin pienestä sanailusta ja vitsin heitosta. Sehän nimenomaan oli sellaista hyyväntahtoista kiusoittelua, vaikka joskus jostain kappaleesta jotain sanoivatkin. Menee kovin tylsäksi, jos mitään vitsiä ei selostuskopissa saa heittää ja koko ajan pitää olla varuillaan ettei vaan joku vahingossa loukkaannu. Ja totuus on loppujen lopuksi se, että nykyisessä maailmanmenossa joku loukkaantuu kuitenkin, sanoi siinä selostuksessa ihan mitä tahansa.
Mikosta oon tykännyt viisujuontajana ja niin tykkään edelleen. Ei mua koskaan ole sen suuremmin häirinnyt ihmisten mieskarkiksi kutsuminen tai tämmöiset pikkujutut. Krista taas on vähän siinä ja tässä. Mun puolesta hän saa juontaa UMK:n, koska tänä vuonna näytti siltä, että kyllä sekin homma ihan tyylikkäästi hoituu. Selostuskopista sen sijaan pudottaisin Kristan pois. Liika on liikaa hänenkin kohdallaan. Lisäksi omaan silmään ja korvaan Mikolla ja Kristalla ei synkkaa mitenkään mielettömän hyvin ja se ainakin itseä hieman häiritsee. Jos Yle väkisin haluaa Kristan kustantaa itse viisuihin mukaan, niin hän voisi tehdä sieltä vaikka artistien haastattateluja tai jotakin.
Lopuksi vielä Ylelle kiitos oikein mukavasta viisuohjelmistosta. Oli tosi hauska ja kiinnostava kuulla Mikon, Jaanan, Krissen ja Hannan muisteluita kotiviisuista. Ehdottomasti jatkossa lisää tällaista ohjelmaa viisuviikolle.
Elämä ajaa ohi kohta
Joten skippaa se kotisohva
Joten skippaa se kotisohva
- ESC93
- Siivooja
- Viestit: 16260
- Liittynyt: 26 Maalis 2010, 15:35
- Paikkakunta: Järvenpää / ex-Nastola
- Viesti:
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
Itsekin harmittelin jälkeenpäin ettei tullut aloitettua juomapeliä jokaisesta stay safe-toivotuksesta.
Kur protestojmë e nga dremitja kolektive zgjohemi
Ne përsërisim, përsërisim, përsërisim
Ne përsërisim, përsërisim, përsërisim
Re: Europe Shine a Light ja muu viisuviikon korvaava ohjelmisto
^ Jos minä järjestäisin jostain asiasta juomapelin, joisin mieluummin limpparia, mehua tai vettä kuin kaljaa.