Viisukuppila

Radio Suomen Takahuoneessa haastateltiin Jarkkoa ja Oskua, jotka oli sitä mieltä että
kuinka moni levy-yhtiö voi vakuuttaa. että tolla niiden tämän vuotisella euroviisukappaleella voisi voittaa Belgradissa, eikä ne ole mukana vain promoamassa uutta levyään.

Lisäksi toivoi että Suomeen pitäis saada lisää ohjelmia, joissa tuodaan esiin suomalaista musiikkia.

Viesti jaettu omaksi aiheeksi Suomen karsinnan pitopaikkaa käsittelevästä ketjusta /bm

Cyrano kirjoitti: Lisäksi toivoi että Suomeen pitäis saada lisää ohjelmia, joissa tuodaan esiin suomalaista musiikkia.

Tuo on niin totta! Eipä ole nykyään YLE:n, Maikkarin tai muiden kanavien ohjelmistossa takavuosien tapaisia koko perheen musiikki, tai muita ohjelmia, joissa artistit (uudetkin) pääsisivät esiintymään ja näyttäytymään katsojille.

.
Täytyy heti tarkentaa, että minä EN ole aloittanut tätä ketjua,
vaan moderaattorit ovat jälleen leikelleet.

Kommentoin Sanna Kojon radio-ohjelmaa ja tuo Euroviisu-haastattelu löytyy täältä

Roope kirjoitti:
takahuoneessa: http://areena.yle.fi/toista?id=1126048" onclick="window.open(this.href);return false;

Samaa asiaa käsiteltiin Helsingin Sanomissa maanantaina 3.3.
"Levy-yhtiöille Euroviisut on nykyisin talent-kilpailu"
Kulttuuri sivu C1

Tällainen "kunnia" kohtasi minut yllättäin ja pyytämättä.
(leikatkaa oikeasta kohdasta next time)

Oikeasti tarvitaan myös muita ja erityisesti sitä avointa sävellyskilpailua.

Cyrano kirjoitti:.
Täytyy heti tarkentaa, että minä EN ole aloittanut tätä ketjua,
vaan moderaattorit ovat jälleen leikelleet.
Tällainen "kunnia" kohtasi minut yllättäin ja pyytämättä.
(leikatkaa oikeasta kohdasta next time)

Avatkaa nyt ihmeessä uusia ketjuja, jos on uutta asiaa, ei noista jättiläisketjuista kukaan mitään löydä

|
Wau, hyvä, uusi ketju Tuon tänne kirjoitukseni tuolta "Suomi 2008 - TB: MMR" -ketjusta. Tämä vuosi kyllä näytti, että Suomen levy-yhtiöt eivät älyllä loista ja että ne pitävät katsojia tyhminä, joille voi suoltaa mitä vaan euroviisujen varjolla! Ja euroviisutietämys on kaukana!
|
|
Rivien välistä (karsintasysteemi) voi lukea tämän vuoden diilin peruspiirteet, se on liian läpinäkyvää. Minusta se voi olla ollut jotain tyyliin: Meille 12 sävellystä jotka kaikki ovat ESC-finaaliesityskelpoisia heti taustanauhoineen, teille lähetysaikaa pe-la primetimenä joka esitykselle 3-4 kertaa (karsinta + uusinta + toinen mahdollisuus + finaali). Piste. Vain katsoja- ja ESC-lähtöisyys unohtuivat...
|
Siis 100 minuuttia primetime-aikaa pe-la neljälle biisille per viikonloppu!
|
Tänään (3.3.) kun kävelin Cittarissa, hyllyssä oli ainakin (muuten tuiki tuntematon) Hanna Marsh. Aika hyvä promootio "sattui" samaan aikaan
|
|

Onko se sitten huono asia, että levy-yhtiötkin hyötyvät jollain tavalla viisuista? Niiden takana on kuitenkin parhaat tuottavat artistit ja jos viisut tuottavat hynää studioille, on niillä myös motivaatio tarjota hyvää musiikkia.

Luulisi myös, että noin yleisesti ottaen levynjulkaisukynnys asettaa aika kovat kriteerit sekä artistille että kappaleelle. Julkaistaanhan sitä huttuakin mutta siis veikkaisin että laatu on keskimäärin parempi kuitenkin levylle päätyvissä kokonaisuuksissa kuin pöytälaatikkoon jäävissä.

Ei silti, avoimen kilpailun piirteitä voisi tuoda rinnalle. En kuitenkaan usko, että tämän vuoden tarjontaan liittyvät ongelmat liittyvät siihen että levy-yhtiöt yrittvät markkinoida huonointa mitä niillä on, vaan esimerkiksi siihen, että iskelmä on kriisissä.

Voisi olla kiinnostavaa, jos jatkossa nostettaisiin levy-yhtiöiden valitsemien kappaleiden rinnalle, esimerkiksi "jokereina" vaikkapa kaksi avoimen sävellyskilpailun kautta tulevaa laulua. Tällöin taistelu edustuspaikasta olisi parhaimmillaan todella taistelua ja euroviisupiireissä arvostetut säveltäjät, esim. Janne Hyöty, Petri Laaksonen ja Petri Kaivanto saisivat edes teoreettisen mahdollisuuden esitellä visioitaan. Tässä mallissa olisi tietenkin edessä yksi proleema: kuka jokerit valitsee? Jos Ylestä ei asiantuntemusta edelleenkään löydy (tämä ei minun ajatukseni vaan Ilkka Talasrannan), voi vain toivoa, että Ylellä olisi rohkeutta tässä asiassa kääntyä vaikkapa fanikunnan puoleen.

Cyrano kirjoitti:.Täytyy heti tarkentaa, että minä EN ole aloittanut tätä ketjua,
vaan moderaattorit ovat jälleen leikelleet.
Tällainen "kunnia" kohtasi minut yllättäin ja pyytämättä.
(leikatkaa oikeasta kohdasta next time)

No minä ihmettelinkin, miten ko. nimimerkki oli avannut keskustelun näin mielenkiintoisesta aiheesta.

Mutta aiheeseen:
Minusta levy-yhtiöiden mukanaolo on lähes yksinomaan hyvä asia ja ovathan tuloksetkin olleet tällä systeemillä hyviä. Erityisen mukavaa on näin keräilijän näkökulmasta on se, että karsintalaulut julkaistaan myös levyllä. Lisäksi varmasti median mielenkiinto kilpailijoita kohtaan on suurempi, kuin mitä se olisi avoimen kisan aikaan (kuten esim. 2005). Ehkä myös musiikillisesti (ei välttämättä viisufanien musiikkimaun mukaisesti) tarjonta on kiinnostavampaa - ainakin jos katselee radiosoitto ja levymyyntitilastoja, niin pitkästä aikaa olemme saaneet viisukarsinnoista hittejä. On tätä päivää, että laulut olisi tehty muutenkin, eikä niitä ole räätälöity euroviisuja varten otsa rypyssä.

Ehkä kultainen keskitie olisi, jos kilpailutettaisiin avoimesti levy-yhtiöitä. Siis kuka tahansa levytyssopimuksen omaava artisti saa lähettää kisaan biisin ja samalla levy-yhtiö sitoutuu julkaisemaan sen levyllä (vähintään karsintakokoelmalla). Se onkin sitten toinen juttu, mikä taho valitsisi Suomen finalistit kappalesadosta.

Pitkälle samaa mieltä tonywernerin kanssa. Levy-yhtöt tuovat mukaan myös markkinoinnin asiantuntemusta, mikä on näkynyt aika hyvin esimerkiksi kahden edellisen viisuedustajamme kanssa. Ilman levy-yhtiöiden satsausta Lordin ja Hannan hienot esikatseluvideot olisivat jääneet syntymättä, esimerkiksi.

|
|
Voi YLE, miksi annoit näin helposti pinnalle päässeen Euroviisutapahtuman levy-yhtiöiden romutettavaksi? Kun antaa pikkusormen... jne. Juuri kun kiinnostus saatiin ennennäkemättömälle tasolle ja biisien tarkoituksenmukaisuus myös, niin sitten tehdään kuin tahallaan mahalasku ja romutus sekä viisukulttuurista irtaututuminen. Missä osaamisen jatkuvuus ja viisukulttuuri? Ei enää "näistä tulee mun näköiset viisut" -harhailua tai kerääntyneen viisuosaamisen syrjään siirtämistä tuotannossa, koska sellainen kuultaa tänä vuonna läpi.
|
Maksaako Tuska ilotulitteet tänä vuonna, kuten Lordinkin esityksiin...
|
|

TOTUUDENPUHUJA kirjoitti:Voi YLE, miksi annoit näin helposti pinnalle päässeen Euroviisutapahtuman levy-yhtiöiden romutettavaksi?

Eikö Euroviisutapahtuma nimenomaan noussut pinnalle levy-yhtiöiden ansiosta

tonywerner kirjoitti:

TOTUUDENPUHUJA kirjoitti:Voi YLE, miksi annoit näin helposti pinnalle päässeen Euroviisutapahtuman levy-yhtiöiden romutettavaksi?

Eikö Euroviisutapahtuma nimenomaan noussut pinnalle levy-yhtiöiden ansiosta

|
|
Ei tod. Kannattaisi sunkin pohtia merkitsevien asioiden syy- ja seuraussuhteita. Lähes ainahan taustalla on levy-yhtiö viisuissa, kuten Lordillakin, eli kyllähän sen mukana olo on melko itsestäänselvää. Ja kyllä siitä voitosta on mahdollinen "hyöty" jo levy-yhtiölle mennyt. Pyydetään silti taas Tuskaa auttamaan levy-yhtiöitä esityksessä.
|
Tämä on mun näkemys, enkä ala siitä väittelemään.
|
Tomi Putaansuu 2012
|
|

TOTUUDENPUHUJA kirjoitti:Lähes ainahan taustalla on levy-yhtiö viisuissa, kuten Lordillakin, eli kyllähän sen mukana olo on melko itsestäänselvää. Ja kyllä siitä voitosta on mahdollinen "hyöty" jo levy-yhtiölle mennyt. Pyydetään silti taas Tuskaa auttamaan levy-yhtiöitä esityksessä.

Ei tod. Kannattaisi sinunkin vähän miettiä, mistä puhut. Ennen kuin levy-yhtiöt tulivat mukaan kuvoihin, esimerkiksi vuonna 2005 suurimmalla osalla avoimen sävellyskisan kautta mukaan päässeillä kilpailijoilla ei ollut levytyssopimusta. Ja jos mennään vaikka niin kauas, kuin vuoteen 1983 niin avoimen sävellyskisan voittajalla Ami Aspelundilla ei ollut sopparia voimassa lainkaan. Vasta voitto toi hänelle (yhden levyn ajaksi) sellaisen. Eli jos levy-yhtiöitä ei kutsuta mukaan, mikään ei ole itsestään selvää.
Kyllä YLE:kin oman "hyötynsä" on saanut tästä voimassaolevasta kilpailumenetelmästä. Katsotaan nyt sitten vaikka tv-ohjelmien katsojalukuja - ja vaikka ohjelman tekokustannuksia. Nyt esiintyjien levy-yhtiöt hoitavat promootion (esim. tv-, radio- ja lehtimainonnan) sekä artistiensa ylöspanon (meikit, vaatetukset, taustalaulajat jne). Ennen vuotta 2006 oli esimerkiksi YLE:n pestaama kuoro.
Tuskasta on sulla jokin pakkomielle. Miksi moittia YLEä siitä? YLEhän ilmoitti yks'kantaan, että he eivät pyroja maksa. Samoin ilmoitti levy-yhtiö, joten rahat oli revittävä muualta.

Cyrano kirjoitti:Täytyy heti tarkentaa, että minä EN ole aloittanut tätä ketjua,
vaan moderaattorit ovat jälleen leikelleet.

Mutta eihän kukaan liene sinua ”syyttänyt” tällaisen ketjun avaamisesta. Pikemminkin olisit voinut saada siitä kiitosta…

Itse haluaisin tarkastella nyt pikemminkin kriittisesti tätä levy-yhtiöiden roolia, en tosin niinkään Totuudenpuhujan argumenteilla, vaan seuraavilla:

Levy-yhtiöiden ylivalta on aiheuttanut sen, että kotimaan eturivin artisteja on viisukarsintoihin turha toivoa! Eihän levy-yhtiöiden kannata laittaa karsintaan mitään tällä hetkellä jo valmiiksi menestyvää tähteä, vaan pikemminkin a) uusia kykyjä, jotka kaipaavat julkisuutta, b) vanhoja tähtiä, joilla on jonkinlainen aallonpohja tai kuoppa menossa, jotka kaipaavat nostetta.

Eipä silti, eihän ”eturivin artisteja” ollut mitenkään esim. vuoden 2005 karsinnassakaan. Mutta verratkaapa hieman LOISTAVAAN vuoden 1998 karsintaan! Jari Sillanpää, Nylon Beat, Ultra Bra, Sari Kaasinen, Samuli & Sani, Kaija Kärkinen… Kaikki Suomen huippunimiä tuohon aikaan, selvästi yli puolet artisteista! Miksi nuo ajat ovat kadonneet, kun kuitenkin näinä vuosina on Lordin voiton ansiosta euroviisuinnostus suurempi kuin koskaan?

Millä tavalla Suomen karsintoihin saataisiin OIKEASTI joku huippuartisti?

Minunkin mielestäni levy-yhtiökäytännön (jolla on hyvät puolensa, kuten Tonywerner ja ZetZet mainitsevat) rinnalle pitäisi saada jokin sellainen jokeripaikka, joka varattaisiin YLE:n valitsemille OIKEILLE eturivin artisteille, jos he suostuvat mukaan. Eikä vain yhdelle, vaan useammalle, jotta kilpailua olisi tässäkin.

Ja tämän ”eturivin jokeripaikan” lisäksi voisi olla Anna_M:n alla mainitsema sävellysjokeripaikka avoimen sävellyskilpailun kautta.

Anna_M kirjoitti:Voisi olla kiinnostavaa, jos jatkossa nostettaisiin levy-yhtiöiden valitsemien kappaleiden rinnalle, esimerkiksi "jokereina" vaikkapa kaksi avoimen sävellyskilpailun kautta tulevaa laulua. Tällöin taistelu edustuspaikasta olisi parhaimmillaan todella taistelua ja euroviisupiireissä arvostetut säveltäjät, esim. Janne Hyöty, Petri Laaksonen ja Petri Kaivanto saisivat edes teoreettisen mahdollisuuden esitellä visioitaan. Tässä mallissa olisi tietenkin edessä yksi probleema: kuka jokerit valitsee? Jos Ylestä ei asiantuntemusta edelleenkään löydy (tämä ei minun ajatukseni vaan Ilkka Talasrannan), voi vain toivoa, että Ylellä olisi rohkeutta tässä asiassa kääntyä vaikkapa fanikunnan puoleen.

Kannatan ehdottomasti viimeistä väitettä! Sillä MEILLÄ on asiantuntemusta, vaikkakin erimielisyyttäkin

Eli vaikkapa tällainen karsinta:
- 12 paikkaa levy-yhtiöille uusille tai kuopassa oleville artisteille
- 4 paikkaa oikeille eturivin artisteille
- 4 paikkaa avoimen sävellyskilpailun kappaleille

Huilumies kirjoitti:Millä tavalla Suomen karsintoihin saataisiin OIKEASTI joku huippuartisti?

Kari-Tapiota suurempaa, kovempaa ja laajasti arvostetumpaa nimeä ei iskelmätaivaalla tällä hetkellä ole. Eikä KT olisi tarvinnut viisuja mihinkään, vaikka vanhempi onkin. Piste.

ta1ja kirjoitti:

Huilumies kirjoitti:Millä tavalla Suomen karsintoihin saataisiin OIKEASTI joku huippuartisti?

Kari-Tapiota suurempaa, kovempaa ja laajasti arvostetumpaa nimeä ei iskelmätaivaalla tällä hetkellä ole. Eikä KT olisi tarvinnut viisuja mihinkään, vaikka vanhempi onkin. Piste.

AAMEN

No okei Kari Tapion suhteen. Minä hiukan luulin, että hän olisi niitä "juuri nyt pienessä kuopassa" -artisteja, vaikka supertunnettujakin, jotka kaipasivat hiukan nostetta. Samaa kuin vaikkapa Laura viime vuonna?

Jos hän siis ei ollutkaan "kuopassa", niin myönnän erehtyneeni. Mutta eivätkös nyt useimmat muut levy-yhtiökaudella (vuosina 2006-2008) karsinnoissa olleet tunnetut artistit sitten olleet juuri "kuopassa olevia"?

En jaksa lainata, kun nää systeemit on niin työläitä, mutta "huilumiehelle": eikö ne artistit nytkin valita yhteistyössä Yleisradion ja levy-yhtiöiden kanssa? Yleisradio siis voi vaikuttaa ja esittää toiveita asian suhteen. Enemmän tämä nykysysteemi sitoo artistivalintoja levyjulkaisuiden yhteyteen, eli jos ei oo levyä tulossa ulos keväällä, turha lienee odottaa artistia viisuihinkaan.

Huilumies kirjoitti:No okei Kari Tapion suhteen. Minä hiukan luulin, että hän olisi niitä "juuri nyt pienessä kuopassa" -artisteja, vaikka supertunnettujakin, jotka kaipasivat hiukan nostetta. Samaa kuin vaikkapa Laura viime vuonna?

Jos hän siis ei ollutkaan "kuopassa", niin myönnän erehtyneeni. Mutta eivätkös nyt useimmat muut levy-yhtiökaudella (vuosina 2006-2008) karsinnoissa olleet tunnetut artistit sitten olleet juuri "kuopassa olevia"?

Aika monet vuosina 2006-2008 Suomen karsinnoissa kilpailleista artisteista ovat MINUN MIELESTÄNI(kin) tosiaan olleet "kuopassa" tai sitten niitä uusia julkisuutta kaipaavia, mutta taas kerran tulemme tähän ikuisuuskysymykseen... keitä ihmeitä siellä sitten pitäisi olla?
Minkälainen on "oikea eturivin artisti", jos sellainen ei kerran ole Teräsbetoni tai Kari Tapio Usein tälläkin foorumilla irvaillaan näiden karsintoihin valikoituneiden artistien tunnettavuutta. Kuka ihan oikeasti on eturivin artisti? Tarkoitetaanko tuolla "eturivillä" niitä muutamaa, jotka hallitsevat myydyimpien levyjen listaa?

Tässä 30 viime vuoden myydyintä kotimaista albumia (kokoelmat poistin välistä):

1. Nightwish Dark Passion Play
2. Lauri Tähkä & Elonkerjuu Tuhannen riemua
3. Ari Koivunen Fuel for the Fire
4. Samuli Edelmann Virsiä
5. Anna Abreu Anna Abreu
6. Apulanta Eikä Vielä Ole Edes Ilta
7. Vesa-Matti Loiri Inari
8. Eppu Normaali Syvään päähän
9. Yö Valtakunta
10. Lauri Tähkä & Elonkerjuu Maailma on renki
11. PMMP Puuhevonen
12. Irina Liiba Laaba
13. Tarja Turunen My Winter Storm
14. Kristian Meurmann Ensiaskeleet
15. Sturm und Drang Learning To Rock
16. Kari Tapio Kuin taivaisiin
17. Sunrise Avenue On The Way To Wonderland
18. HIM Venus Doom
19. Anna Eriksson Ihode
20. Tiktak Sinkut 99-07
21. Sonata Arctica Unia
22. Yölintu Haavoittumaton
23. Topi Sorsakoski & Agents Renegades
24. Viikate Marraskuun lauluja 1
25. Northern Kings Reborn
26. Katri Ylander Kaikki nämä sanat
27. Hanna Pakarinen Lovers
28. Juha Tapio Kaunis ihminen
29. Kristiina Brask Silmät sydämeeni
30. Amorphis Silent Waters

Lihavoidut ovat jo ottaneet osaa viisukarsintoihimme (7/30)

Jos poistellaan ne, niin tässä olisi 12 "eturivin artistia":
Lauri Tähkä & Elonkerjuu
Ari Koivunen
Anna Abreu
Apulanta
Eppu Normaali
Yö
PMMP
Irina
Tarja Turunen
Sturm und Drang
Sunrise Avenue
HIM

Ja viisufanit taputtavat karvaisia pikkukätösiään

Vesa-Matti Loiri ja Eppu Normaali olisivatkin ihquja Euroviisuissa

(Veskun kohdallahan taas kerran )

Luulen, että Veskun alias Tyyne Lipasti olisi vielä kovempaa kamaa.

tonywerner kirjoitti: Minkälainen on "oikea eturivin artisti", jos sellainen ei kerran ole Teräsbetoni tai Kari Tapio

Sitten kun "sellainen" saadaan ehdokkaaksi, mistään muusta ei puhuta kuin siitä, että kyseistä artistia ei missään nimessä saa valita, koska hän ei ole kuitenkaan tunnettu Suomen ulkopuolella...

"Eturivi" on tosiaan aika vaikea määritelmä (taitaa alun perin olla Ylen oma lanseeraus), riippuuhan se nyt aivan siitä, missä katsomossa sitä milloinkin ollaan. Mutta Wernerin lista oli erittäin kiinnostava ja ajatuksia herättävä. Erityisesti ilahduin siitä, että voin taas aloittaa vanhan kampanjani: PAULA VIISUIHIN

JukkaV:n huomio Veskun eräästä hahmosta nauratti myös, Tyynehän ois ihan nenä päähän tän vuoden kavalkadia ajatellen

Annalla on väärä nainen. Itse kannatan... tiedätte kyllä ketä!

Katri Helenaa?

Suomen karsinta muuttunut levy-yhtiöiden uusien artistien näyteikkunaksi.
Tämä nykyinen systeemi on YLE:lle helpoin tapa hoitaa viisut.

Aika uusiutua ja ottaa espanjan syteemi suomeen.
Jatkan jankuttamista

|
|
Siis kotimaan eturivin artistihan sen ei juuri tarvi olla, koska se joka tapauksessa on tuntematon ulkomailla.
|
Aloitetaan Viisuaakkosista. SÄÄNTÖJEN MUISTUTUSSARJA ALKAA HAIRAHTUNEILLE PHANEILLE:
Sääntö nro 1: Älä luule, että kotimaan huippuartisti tunnetaan ulkomailla yhtä hyvin tai että siitä olisi mitään etua. Useimmiten se on tuiki tuntematon.
|
Sen sijaan on eduksi, että artisti on lavalla kuin kotonaan ja varma esiintyjä. Mutta esim. harvalla kotimaisella "eturivin" artistilla tätä kokemusta on vähän. Enempi sitä just on keskivertometallibändeillä, jotka on esiintyneet paljon kiertueilla ulkomailla.
|
Laura ja Hanna ovat kyllä hyviä "eturivin" artisteja, mutta muista en mene takuuseen ESC-kuvioissa.
|
|

GiveMeWings kirjoitti:Katri Helenaa?

Väärä vastaus!