Viisukuppila

GiveMeWings kirjoitti:Ainakin 2008 se toinen mahdollisuus vain pitkitti finaalia ja ei tuonut mitään lisäarvoa finaaliin.

Nimenomaan! Se on just prikulleensa näin! Eri päiväksi se toinen mahdollisuus.

Kaipa siinä on se pointti, että on helpompi houkutella "isoja" nimiä, kun voi luvata varman esiintymismahdollisuuden finaali-iltanakin

JuhaUK kirjoitti:Kaipa siinä on se pointti, että on helpompi houkutella "isoja" nimiä, kun voi luvata varman esiintymismahdollisuuden finaali-iltanakin

...ja artistien ei tarvitse "vaivautua" paikalle kuin kaksi kertaa menestyksestä riippumatta (Mitä nyt voittajalla on jotain yllätysohjelmaa toukokuussa... )

GiveMeWings kirjoitti:Ainakin 2008 se toinen mahdollisuus vain pitkitti finaalia ja ei tuonut mitään lisäarvoa finaaliin.

Aivan. Ja katsojat kotona, jopa Kulttuurikeskuksen salissa väsähtivät jatkuvaan äänestysrumbaan. Yksi kun loppui niin toinen alkoi. Ohjelma yhtä äänestysnumeroiden jankkaamista ja sääntöjen selvittämistä. Tuo toinen mahdollisuus on niiiin turha.

^Hyvähyvä Tuo on kunnon puhetta! Joku sentään uskaltaa kritisoida Suomea tän viisuinnostuksen keskellä!

Juurovissön kirjoitti:^Hyvähyvä Tuo on kunnon puhetta! Joku sentään uskaltaa kritisoida Suomea tän viisuinnostuksen keskellä!

Tämä karsintasysteemi on eräs typerimmistä mitä missään maassa on ollut koskaanikinämilloinkaan. Olihan tietty aika tyhmää myös Suomen karsinnoissa 2006 ja 2007, kun tiimien piti tehdä 2 eri biisiä. Voiko olla enää köyhempää, että tehdään 12 biisin kilpailusta 4 eri TV-lähetystä? Miksei useammalle anneta mahdollisuuksia? Ei nyt tarvitsisi liioitella kuten joissakin maissa, mutta jos halutaan esim. 3 semiä, miksei voisi olla vaikka 3 x 8 = 24 eri kilpailijaa?

Olen muuten sitä mieltä, että euroviisut ilman orkesteria ovat musiikin syrjintää.

On kuitenkin kehuttava, että tänä vuonna Suomen karsinnan säveltäjät ovat muistaneet tehdä myös hyvät melodiat! Tsemppiä kaikille!!!

Muistan vuonna 2008 itsekin kun olin välillä aivan ymmällä kun Jaana ja Peltsi antoivat jatkuvasti äänestysohjeita (joiden numeroita me salissa olleet emme tietenkään oikein kunnolla nähneet) että missä vaiheessa andraa/finaalia/superfinaalia sitten nyt ollaan kun samat esittäjät jotenkin tulivat aina vaan uudestaan lavalle, laulamaan samat kappaleet. Hieman siis oli toistoa joka pitkitti iltaa ja moni salissa väsyi ja siirtyi alakertaan baarin puolelle. Itse jaksoin kyllä urhoollisesti ja innolla loppuun asti, sen verran friikki olen. Ja sen myös muistan että väliaikanumero (Kesä tää) oli viime vuonna aivan loistavan pirteä!

JuhaUK kirjoitti:Kaipa siinä on se pointti, että on helpompi houkutella "isoja" nimiä, kun voi luvata varman esiintymismahdollisuuden finaali-iltanakin

Eihän näissä karsinnoissa ole yksikään "iso nimi" pudonnut, kun suomalaiset äänestävät lähinnä niitä nimiä Että siitä putoamisesta ei tunnu pahemmin olevan pelkoa...

kaivanto kirjoitti:Voiko olla enää köyhempää, että tehdään 12 biisin kilpailusta 4 eri TV-lähetystä?

Samaa mieltä - 12 kappaleella riittäisi mainiosti pelkkä finaali & superfinaali, tai jos tosiaan väkisin halutaan noin monta lähetystä, niin sitten enemmän kappaleita!!

Mutta kun tämä systeemi nyt tällä erää on tämä kuin on, niin onhan tuo 2. mahdollisuus hyvä olemassa, "metsään menneiden" alkuerä-äänestysten korjaajana jos ei muuta (tosin erillisenä lähetyksenä olisi tietysti parempi).

rosetta kirjoitti:

JuhaUK kirjoitti:Kaipa siinä on se pointti, että on helpompi houkutella "isoja" nimiä, kun voi luvata varman esiintymismahdollisuuden finaali-iltanakin

Eihän näissä karsinnoissa ole yksikään "iso nimi" pudonnut, kun suomalaiset äänestävät lähinnä niitä nimiä Että siitä putoamisesta ei tunnu pahemmin olevan pelkoa...

Eihän näissä karsinnoissa ole kukaan pudonnut, koska pudota ei voi ennen finaalilähetystä. Jos kunkin semin kaksi vähiten ääniä saanutta ehdokasta olisivat pudonneet oikeasti, olisivat tuloksetkin olleet erilaiset. Suosikkia olisi ollut pakko aktivoitua äänestämään jo alkukarsinnassa, koska sen pelastaminen myöhemmin ei olisi ollut mahdollista.

Todiste: Suomella oli viimeksi vuonna 2005 sellaiset semifinaalit, joissa artisteilla oli putoamisvaara. Putoajien joukossa oli sellaisia nimiä kuin Petri Munck, Tommi Läntinen, Hanna-Riikka Siitonen ja Nina Tapio. Jatkoon meni iso liuta paljon tuntemattomampia ehdokkaita. Edellisenä vuonna seula oli kevyempi mutta silloinkin Kirsi Ranto jäi seminsä jumboksi. Lisäksi vuoden 2000 semissä putosivat Ultra Bra ja Heidi Kyrö mutta siitä lähinnä itkettävän äänimäärän keränneestä, yleisöltä hyvin salatusta radiosemistä ei kannattane päätellä mitään.

Tarkoitan siis, että ihmiset kyllä äänestävät, kun panosta on. Kun panosta ei ole, artistien fanit ja muut syystä mistä hyvänsä erityisen kiinnostuneet eturyhmät dominoivat äänestystä miten haluavat.

En silti kannata neljän kappaleen pseudoalkukarsintojen muuttamista oikeiksi alkukarsinnoiksi, vaan alkukarsintojen poistamista kokonaan. Pseudokarsintojen muuttaminen oikeiksi karsinnoiksi ei välttämättä olisi edes parannus, kun finaalistakin tulisi sillä tapaa kilpailijamäärältään naurettavan pieni.

Juurovissön kirjoitti:Mitäs mä tähän nyt kirjottasin? Oonko tosiaan näin innostunut Suomi 2009:stä? tuntuu, että kaikki sanottava on jo sanottu (pitäskö keittää kahvit)
Tylsää tuo toinen mahdollisuus finaalin aluksi... finaaliin kuuluu vain sinne selvinneet kappaleet, ei siellä enää karsita. Pakko myöntää, etten ole koskaan ollut kovin innoissani näistä Suomen karsinnoista.

Ideaa siinä on kyllä siinä mielessä, että äänet voivat jakautua ihan toisella tavalla kun vastakkain on eri esitykset kuin alkuerissä. Siksihän superfinaalikin kolmen kärkiesityksen kesken järjestetään (joka on mielestäni ihan yhtä typerää vatvomista).

kaivanto kirjoitti: Olen muuten sitä mieltä, että euroviisut ilman orkesteria ovat musiikin syrjintää.

Miten sen nyt ottaa. Taustanauhat ovat toisaalta tuoneet viisuihin isomman kirjon eri musiikkityylejä kuin mitä perinteisellä orkesterilla pystyttäisiin esittämään. Tilannetta toki auttaisi, jos esiintyvällä yhtyeellä olisi omat soittimet ja niitä pitäisi myös itse soittaa. Tekisi kilpailusta nykyistä karaoke-kisaa haastavamman ja yleisökin saisi enemmän hupia jos nykyistä laulajien laadun kirjoa voisi käyttää minkäänlaisena osviittana soittotaidoista.

Timoteus kirjoitti:
Eihän näissä karsinnoissa ole kukaan pudonnut, koska pudota ei voi ennen finaalilähetystä. Jos kunkin semin kaksi vähiten ääniä saanutta ehdokasta olisivat pudonneet oikeasti, olisivat tuloksetkin olleet erilaiset. Suosikkia olisi ollut pakko aktivoitua äänestämään jo alkukarsinnassa, koska sen pelastaminen myöhemmin ei olisi ollut mahdollista.

Vaikeampaahan toisesta mahdollisuudesta on päästä jatkoon, koska siellä on viisi muuta esitystä vastassa kolmen sijasta, eikä jatkoon pääse silti kuin sama määrä kuin alkueristäkään, eli kaksi. Eli ei se toiseen mahdollisuuteen luottaminen ihan riskitöntä ole.

rosetta kirjoitti:Pahoin vain pelkään, että jos tämä [Signmark: Speakerbox] valitaan, Suomi on Moskovassa seminsä hännänhuippuna.
(Sitä tukee sekin, etten ole nähnyt yhtään positiivista kommenttia tästä kappaleesta ulkomaalaisten taholta, vain negatiivisia.)

Jatkan nyt tätä epäolennaista eli menestysmahdollisuuksiin keskittyvää spekulaatiota vielä sen verran, että nythän on taas raaditkin sotkemassa asioita. Emme tietenkään etukäteen tiedä, mitä se vaikuttaa. Jotenkin rohkenisin kuitenkin uskoa ja toivoa, että musiikin asiantuntijoista koostuvat raadit suurta yleisöä ankarammin rankaisisivat mm. epäpuhtaasta laulusta[*]. Ja se olisi huonompi juttu Passionworksin kannalta, jolleivät paranna esitystään esikarsinnasta roimasti.

[*]Sillä varauksella, että on tyylilajeja, joissa epäpuhtaus ei niin haittaa, mm. Latvian viimevuotinen hoilaus.

Sen sijaan että toinen mahdollisuus erotettaisiin omaksi lähetyksekseen, pitäisin parempana, että superfinaali järjestettäisiin erikseen. Vaatisi tosin nykyistä paremmat käsikirjoittajat jotta kolmen piisin ympärillä rakentuva ohjelma ei jäisi noloksi tynkätuokioksi. Tai vaihtoehtoisesti superfinaalissa voisi olla enemmän kilpailijoita, vaikkapa viisi (jolloin kilpailijoiden kokonaismäärääkin voitaisiin kasvattaa ja erilliset alkuerät saattaisivat puolustaa paikkaansa). Nykyisellä kilpailijamäärällä alkueristä voitaisiin luopua kokonaan ja äänestää yhden lähetyksen perusteella superfinaaliin menijät (joita olisi tässä tapauksessa viisi).

Se että varsinaista lopullista finaalia kutsutaan jenkkityylisesti yliampuvalla superfinaalin nimellä, kertoo että karsintaformaatti on joka tapauksessa lypsetty ja vanutettu yli luontevan kestonsa...

hra47 kirjoitti:Vaikeampaahan toisesta mahdollisuudesta on päästä jatkoon, koska siellä on viisi muuta esitystä vastassa kolmen sijasta, eikä jatkoon pääse silti kuin sama määrä kuin alkueristäkään, eli kaksi. Eli ei se toiseen mahdollisuuteen luottaminen ihan riskitöntä ole.

Onhan siitä helpompi päästä jatkoon, koska ehdokkaat, joilla on "automaatti"kannatusta (aiheesta tai aiheetta), ovat jo jatkossa. Ja jos ei pääse jatkoon sen enempää alkuerästä kuin keräilyerästäkään, ei ansaitsekaan olla jatkossa. Lisäksi keräilyerän kautta jatkoon menevä saa finaalilähetyksessä ylimääräisen esityksen, mikä on etu sekin, luullakseni suurempi etu kuin kakkossijan tuoma riskitön finaalipaikka.

Rousku kirjoitti:Jatkan nyt tätä epäolennaista eli menestysmahdollisuuksiin keskittyvää spekulaatiota vielä sen verran, että nythän on taas raaditkin sotkemassa asioita. Emme tietenkään etukäteen tiedä, mitä se vaikuttaa. Jotenkin rohkenisin kuitenkin uskoa ja toivoa, että musiikin asiantuntijoista koostuvat raadit suurta yleisöä ankarammin rankaisisivat mm. epäpuhtaasta laulusta.

Niin no. Miten ne raadit sitten taas koostetaan. Viime vuonna San Marinon raati antoi molempina iltoina täydet pisteet Kreikalle, mikä olisi tuskin onnistunut, jos raadin asiantuntijajäsenet (joita olisi pitänyt olla raadin kokoonpanosta puolet) olisivat palkinneet Kalomiran laulusuorituksen asianmukaisin pistein.

hra47 kirjoitti:Se että varsinaista lopullista finaalia kutsutaan jenkkityylisesti yliampuvalla superfinaalin nimellä, kertoo että karsintaformaatti on joka tapauksessa lypsetty ja vanutettu yli luontevan kestonsa...

Viisufanit taitavat olla ainoita, jotka kutsuvat sitä superfinaaliksi. Ainakaan karsinnan säännöissä ei puhuta edes finaalista, vaan loppukarsinnasta. Ns. superfinaali on säännöissä loppukarsinnan 2. vaihe. En kylläkään muista, mitä nimityksiä lähetyksissä on käytetty.

Timoteus kirjoitti:

hra47 kirjoitti:Vaikeampaahan toisesta mahdollisuudesta on päästä jatkoon, koska siellä on viisi muuta esitystä vastassa kolmen sijasta, eikä jatkoon pääse silti kuin sama määrä kuin alkueristäkään, eli kaksi. Eli ei se toiseen mahdollisuuteen luottaminen ihan riskitöntä ole.

Onhan siitä helpompi päästä jatkoon, koska ehdokkaat, joilla on "automaatti"kannatusta (aiheesta tai aiheetta), ovat jo jatkossa.

Olettaen ettei sinne säälierään ole eksynyt useampaa kuin kaksi sellaista esitystä, jonka kannattajat ovat kuvailemallasi tavalla löysäilleet alkuerässä ja sit paniikissa äänestävät toisiaan vastaan huomatessaan että siellä on muitakin kuin oma suosikki pyrkimässä finaaliin.

Kolmen taviksen mielipiteitä tämän vuoden kattauksesta. Yksi ei innostunut tasosta, mutta piti Waldoa aika hyvänä. Toinen piti Waldoa parhaana ja Signmarkia kakkosena, Sillanpäästä ei tykännyt. Kolmas piti eniten Signmarkista, toiseksi Sillanpäästä, Waldo tasapaksu ja PW keskinkertainen.

Voiko tuosta nyt mitään päätellä, mutta Waldo's People, Signmark ja Sillanpää ovat jääneet mieleen.

Todellinen karsintaKIERTUE kun alkukarsinnat ja finaali ovat yhdellä paikkakunnalla

Kenet haluat Mansesta Moskovaan?


Kwan - 10 000 Light Years 5 3%

Riikka - Meren 4 2%

Tapani Kansa - Rakkautta on, rauhaa ei 12 8%

Tiara - Manala 2 1%

Sani - Doctor, Doctor 4 2%

Passionworks - Surrender 44 30%

Remu - Planeetta 0 No votes

Waldo's People - Lose Control 52 35%

Signmark - Speakerbox 9 6%

Janita - Martian 0 No votes

Vink - The Greatest Plan 3 2%

Jari Sillanpää - Kirkas kipinä 11 7%


Total votes : 146

semejä vaan puolet lisää,(8 kpl) jännitys säilyy pitempään... haluan nähdä Antsankin vielä useammin ... !

Väliaikatieto äänestysskandaalista on sellainen, että skandaali on kuivumassa kokoon:
- vain yksi lehti olisi julkaissut väärät äänestysnumerot
- Televisioruudussa olleet numerot olivat oikein

Odotettavissa siis nahkapäätös: läpipäässeissä äänissä sen verran eroa, että
äänien puuttuminen ei vaikuta lopputulokseen...

Timoteus kirjoitti:Viisufanit taitavat olla ainoita, jotka kutsuvat sitä superfinaaliksi. Ainakaan karsinnan säännöissä ei puhuta edes finaalista, vaan loppukarsinnasta. Ns. superfinaali on säännöissä loppukarsinnan 2. vaihe. En kylläkään muista, mitä nimityksiä lähetyksissä on käytetty.

Kyllä se Superfinaali-termi löytyy Ylen sivuiltakin, ainakin tulossivulta.

Minustakin karsinnat kaipaisivat jotain muutosta ainakin nyt tämän finaalin suhteen. Pidän superfinaali-ideasta kyllä, mutta sen sijaan toisen mahdollisuuden ahtaminen samaan lähetykseen tuntui jotenkin turhalta. Kun nyt edes siihen toiseen mahdollisuuteen pääsisi korkeintaan yksi per alkuerä, niin putoaisi niissäkin edes joku. Nykyisellään systeemi on aikamoista pelleilyä, vaikka 12 artistia sinänsä onkin ihan sopiva määrä täällä... joskin en sano, etteikö saisi olla enemmänkin.

Nyt on virallista tietoa YLEstä: *Sählingit eivät vaikuttaneet lopputulokseen*
http://euroviisut.yle.fi/uutiset/2009-0 ... ysongelmat

Minusta olisi hyvä, jos YLE edelleen voisi kutsua 12 artistia/yhtyettä kilpailuun yhdessä levy-yhtiöiden kanssa, mutta tällä kertaa kaikki olisivat heti finaalissa.
Finaali pidettäisiin vaikka joskus Tammikuun lopussa ja se olisi kaksi vaiheinen.
Ensimmäisessä vaiheessa kaikki esiintyisivät ja 6 jatkaisi jatkoon (mutta ei missään nimessä tuomaripistein).
6 jatkoonmenijästä valittaisiin sitten Suomen edustaja...
... Toinen mahdollisuus olisi sitten yli 20 artistia/yhtyettä ja kiertue á la Melodifestivalen

Toisaalta tämän systeemin finaali on kiva, kun siellä on kaikki artistit. Näkee tällainenkin, joka ei karsinnoissa käynyt kaikki artistit samalla hinnalla.

Tämä systeemi kyllä näytti parhaimmat puolensa lauantaina!!
PASSIONWORKS SUPERfinaaliin suoraan Second Chancesta

Eli tuskinpa YLE tästä menetelmästä nyt luopuu. Varmaan muistavat pettyneille karsiutujille kertoa ensi vuonna,
että selvisi se Passionworkskin superfinaaliin asti Eli mahkuja on

Itse kyllä olen sitä mieltä, että ensi vuonna sitten vaikka KUUSI karsijaa joka erään.
Ja niistä sitten KAKSI tippuu ikiajoiksi Kyllä nyt joku jännitysmomentti pitää olla

Toinen Chance pitäisi olla Tohlopin tyyliin perjantaina ja vasta seuraavalla viikolla finaali. (vaikkei täti Tohlopin tyyliä kannatakaan - näyttää niin köyhältä ja surulliselta katsoa pienessä yleisössä äitejä, lapsia ja -hm- euroviisufaneja)(vaikka täti kaikkia ryhmiä tietysti rakastaakin)

"Ihan kiva että Euroviisut kiinnostaa ihmisiä näin paljon" sanoi tuottaja
kommentoidessaan äänestyksestä noussutta meteliä.

Ois kiva tietää onko superfinaalissa kolmen parhaan järjestys kovinkin paljon erilainen kuin finaalissa? Jos järjestys on sama niin koko superfinaali on ihan turha ja pelkkää rahastusta.