Levyraatien yleiset säännöt

Een speeldoos - foorumin omat levyraadit
Avatar
Hanhis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4744
Liittynyt: 30 Tammi 2010, 22:04

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Hanhis » 25 Loka 2020, 21:23

Hazard kirjoitti:
24 Loka 2020, 21:21
On järjetöntä harkita mielivaltaisuuden käyttöä. Tällä viittaan ideaan, jossa voittaja kieltäytyessään päättää vapaasti seuraavan järjestäjän. Kopitellaanko kaverin kanssa?
Miksi kopiteltaisi? Varsinkin kun se tulisi kaikkien nähtäville. Jos levyraadeissa tahtoo huijata/suosia kaveria, se onnistuu jo nyt. All-stars-raadin kohdalla sattunut valenimimerkkien luonti horjutti uskoani reilun pelin henkeen, mutta silti luottaisin edelleen käyttäjien kykyyn toimia vapauden edessä järkevästi (eli edettäisiin tulostaulukon mukaan tai/ja otettaisiin huomioon käyttäjien historia raatijärjestäjinä). Toki tämä on vain tällaista tunneargumentointia, mutta sellainen sopii mielestäni hyvin Viisukuppilan levyraatisääntöjen pohjaksi.

Mutta toisaalta. Ehkä olisi raatiyhteisön rauhan kannalta suotuisampaa välttää subjektiivisen valinnan mahdollisuutta ja siitä koituvaa mahdollista mielipahaa. Joten ehkä olisi lopulta parempi, että raatihousti päättäisi etukäteen, miten järjestäytymisvastuu määräytyy. :joojoo:

Itselleni periytysmisjärjestys ei ole raatien kynnyskysymys enkä usko, että se on sellainen kovin monelle osallistujalle, jos kellekään. Siksi ihmettelen tavoitetta, että asiasta päätettäisiin yksi horjumaton sääntö, jota ei saa muuttaa. Asia jakaa selvästi mielipiteitä siinä missä semifinaalit tai sanoituskeskeiset teemat, joten miksi siitä pitäisi vääntää ehdoton sääntö, joka ei tule olemaan kaikkien mieleen? Keneltä se olisi pois, että välillä toimittaisiin toisin ja välillä toisin? :miettii:

Oletussääntönä olkoon, että järjestäjävastuu liikkuu tulostaulukon mukaan. Se on ainut tapa, jota on tähän mennessä käytetty ja osoittanut toimivuutensa. Siitä poikkeavat mallit tulisi ilmoittaa ennen raadin alkamista. Jos käyttäjäkato on vaihtoehtoisia malleja hyödyntävissä raadeissa merkittävä, voidaan pohtia uudestaan ehdottoman säännön laatimista.
jdjj22 kirjoitti:
25 Loka 2020, 21:07
Siksi ehdotinkin, että kauan sitten voittaneet laskettaisiin esimerkiksi 50 voitottoman osallistumisen jälkeen prosessissa ei kertaakaan voittaneeksi. Esimerkilläsi samiasdilla on nyt 47 osallistumista ilman voittoa sen ensimmäisen jälkeen, tässä mallissa hän saisi kyllä hostata vielä kolmen osallistumisen jälkeen, mikäli voittaja kieltäytyy.
Itse seuraisin wigwamin ajatusta "seniorrankingista". Tarkastelun kohteena ei siis olisi se, että kuka on järjestänyt raadin ja kuka ei, vaan kuinka monta kertaa on osallistunut levyraatiin ilman mahdollisuutta olla järjestäjänä. Se joka olisi esim. top-vitosessa korkeimmalla seniorrankingissa, saisi mahdollisuuden luotsata seuraavan raadin voittajan siitä kieltäytyessä.

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9906
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja sziget » 25 Loka 2020, 22:10

Ennen äänestystä kannattaa tarkistaa, mitkä ehdotukset ovat yhä voimassa. Seniorilistassa oli pari sudenkuoppaa, joiden takia käännyin itse top-5-ratkaisun kannalle. Timoteuksen ja wigwamin ajatukset kiinnostaisivat silti.
UFOPOLI kirjoitti:
25 Loka 2020, 11:44
jdjj22 kirjoitti:
25 Loka 2020, 10:50
Nyt oli kyllä aika tarkoitushakuista lukemista, jos tarkoituksella tartutaan runolliseksi myöntämääni termiin.
Viittasin kyllä koko vuodatukseesi. Lainasin vain yhden kohdan selkeyden vuoksi, ja valitsin juuri tuon sen takia, että siinä kommentoit itse tyyliäsi.
Aika halpa veto. Top-5-malli on maltillinen ja järkiperäinen, se ei nakerra kilpailullisuutta eikä salli mielivaltaa. Puhtaan järjen sääntökeskustelua ei ole olemassa, argumenttien taustalla on aina subjektiivisia syitä (arvovalintoja). Niiden esille tuonti ei ole vuodatusta. Aletaanko puhua sinun keskustelutyylistäsi vai voitaisiinko pysyä aiheessa?
UFOPOLI kirjoitti:
25 Loka 2020, 13:10
Myöskään sitä kisaa, jonka takia aikanaan liityin ESCforumille, en ole viidessä vuodessa onnistunut kertaakaan voittamaan, vaikka yritän erittäin tosissani ja käytän edelleen päiväkaupalla aikaa ja energiaa jokaisen edustuskappaleen valintaan, enemmän kuin minkään muun kisan. Ei silti ole missään vaiheessa tullut mieleenkään, että sääntöjä pitäisi minun takiani muuttaa.
Ei täälläkään kukaan ehdota muutosta itsensä takia. Raadin 50 voittaja wigwam olisi mielellään luovuttanut seuraavan raadin tuoreemmalle hahmolle, mutta sellaista ei heti kakkosena ollut. Monet (esim. Rousku) ymmärsivät ajatuksen. Siksi on paikallaan selvittää, voitaisiinko vastaavat tilanteet jatkossa ratkaista toisin.
UFOPOLI kirjoitti:
25 Loka 2020, 15:01
jdjj22 kirjoitti:
25 Loka 2020, 13:46
"Enemmän eri hosteja, enemmän hyvää mieltä, ahkeruus palkitaan, mahdollisesti tuoreita ideoita jne.".Kiistänet nämä hölynpölynä.
1) Enemmän eri isäntiä on ilmeinen seuraus, jota ei voi kiistää mutta jonka itseisarvon voi.
2) Tämä ei ole ahkeruuskisa. Tämä on musiikin pidetyimmyyskisa.
3) Ideoiden tuoreudesta olen samaa mieltä kuin Happy edellä: palaavien isäntien teemat ovat olleet keskimäärin selvästi kiinnostavampia.
1) Enemmän eri isäntiä ei ole kenellekään itseisarvo. Voittaja järjestää -periaate pitää. Sinulle näköjään tuloslistan orjallinen seuraaminen on itseisarvo silloinkin kun voittaja kieltäytyy.
2) Ei ehdotettu, että tämä muutettaisiin ahkeruuskisaksi. Vertailu koskee vain top-5-sijoja.
3) Joo, yhden tai nolla raatia järjestäneet ovat keskimäärin ideatonta roskasakkia. Hienoa että sait sen sanotuksi. Jokaisella on kuitenkin aloittaessaan nolla voittoa.
jdjj22 kirjoitti:
25 Loka 2020, 21:07
Siksi ehdotinkin, että kauan sitten voittaneet laskettaisiin esimerkiksi 50 voitottoman osallistumisen jälkeen prosessissa ei kertaakaan voittaneeksi.
Vain tuosta olin lievästi eri mieltä. Minusta sijojen 2 - 5 vertailut voitaisiin aina ratkaista sen eduksi, jolla on eniten voitottomia osallistumisia viime hostauksensa (tai raatidebyytin) jälkeen.
People, if you feel the love, raise your hands up in the air! (Liettua 2015)

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2066
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Jufo » 25 Loka 2020, 22:11

jdjj22 kirjoitti:
25 Loka 2020, 21:07
Siksi ehdotinkin, että kauan sitten voittaneet laskettaisiin esimerkiksi 50 voitottoman osallistumisen jälkeen prosessissa ei kertaakaan voittaneeksi. Esimerkilläsi samiasdilla on nyt 47 osallistumista ilman voittoa sen ensimmäisen jälkeen, tässä mallissa hän saisi kyllä hostata vielä kolmen osallistumisen jälkeen, mikäli voittaja kieltäytyy. Valitsin esimerkkimäärän koska se vastaa n. 2 vuoden aktiivista raateilua, raja voi olla pienempi/suurempi, riippuu mikä koetaan sopivaksi.
Eli joku aiemmin hostannut joka ei ole hostannut kertaakaan viimeiseen 49 raatiin sijoittuu hopealle ja pronssille sijoittuu joku debytoija. Hostaus annettaisiin sinun mukaasi debytoijalle :mitvit: wigwamin "seniorirankingissa" ei nähdäkseni tehty eroa sen välillä onko henkilö joskus hostannut vai ei ja yksinkertaisinta olisi vain laskea raatikertojen lukumäärä edellisestä hostauksesta (tai debytoinnista jos ei hostauksia).
sziget kirjoitti:
25 Loka 2020, 22:10
Vain tuosta olin lievästi eri mieltä. Minusta sijojen 2 - 5 vertailut voitaisiin aina ratkaista sen eduksi, jolla on eniten voitottomia osallistumisia viime hostauksensa (tai raatidebyytin) jälkeen.
Kirjoitin näköjään saman asian samanaikaisesti :mrgreen: Mutta "voitottomia" sanan tilalla pitäisi kai olla "hostaamattomia" koska muulta kuin kultasijalta hostaaminen kai nollaa laskurin.
Elämä on keitto, minä olen haarukka

Avatar
jdjj22
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1875
Liittynyt: 29 Maalis 2014, 20:58

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja jdjj22 » 25 Loka 2020, 22:38

Jufo81 kirjoitti:
25 Loka 2020, 22:11
jdjj22 kirjoitti:
25 Loka 2020, 21:07
Siksi ehdotinkin, että kauan sitten voittaneet laskettaisiin esimerkiksi 50 voitottoman osallistumisen jälkeen prosessissa ei kertaakaan voittaneeksi. Esimerkilläsi samiasdilla on nyt 47 osallistumista ilman voittoa sen ensimmäisen jälkeen, tässä mallissa hän saisi kyllä hostata vielä kolmen osallistumisen jälkeen, mikäli voittaja kieltäytyy. Valitsin esimerkkimäärän koska se vastaa n. 2 vuoden aktiivista raateilua, raja voi olla pienempi/suurempi, riippuu mikä koetaan sopivaksi.
Eli joku aiemmin hostannut joka ei ole hostannut kertaakaan viimeiseen 49 raatiin sijoittuu hopealle ja pronssille sijoittuu joku debytoija. Hostaus annettaisiin sinun mukaasi debytoijalle :mitvit: wigwamin "seniorirankingissa" ei nähdäkseni tehty eroa sen välillä onko henkilö joskus hostannut vai ei ja yksinkertaisinta olisi vain laskea raatikertojen lukumäärä edellisestä hostauksesta (tai debytoinnista jos ei hostauksia).
Niinhän siinä kävisi jos raja olisi tuo keksitty 50/2vuotta, joskin skenaario on aika epätodennäköinen. Tein eron voittamattomuuden ja osallistumiskertojen välille, sitä ei kuitenkaan tarvitse olla, itse pidin ajatuksesta enkä usko debytanttien tai lähes vastaavien tulevan laajalti ongelmaksi. Tosin ko. elementin mahdollisuus on pienenäkin jo ongelmallinen, ei minulle, mutta varmasti lähes kaikille muille. Wigwamin malli on siltä osin paljon parempi, mikäli uudet osallistujat huolettavat. Uusien osallistujien odotusajalla mahdollinen ongelma voitaisiin ratkaista, mutta se lienee tarpeetonta säätämistä. Symbioosi wigwamin rankingista ja minun top 5 rajauksesta lienee järkevin tähän mennessä esiinnoussut kokonaisuus, mikäli ja vain mikäli laajennusta tilanteeseen halutaan.
Pieni ripaus örgyn pörgöniä parantaa viisua kuin viisua - Terveisiä kielipuolueesta :kaunis:
Hatrið mun sigra! Pentele!

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2066
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Jufo » 25 Loka 2020, 23:04

^ Niin en tiedä onko se skenaario kovin epätodennäköinenkään kun eihän se vaadi muuta kuin että joku debytoija ja joku jolla on pitkä aika hostauksesta päätyvät molemmat top-vitoseen. Joo oon samaa mieltä että senioriranking, joka ei erottele sitä onko hostannut aiemmin vai ei, rajoitettuna top-vitoseen olisi varmaan paras ehdotus.

Pari detaljia on vielä päätettävä. Jos rankingin korkein kieltäytyy raativastuusta, tarjotaanko sitä rankingissa seuraavalle vai siirrytäänkö takaisin sijoituksiin hopeasta alkaen? Ja nollautuuko laskuri jos nimimerkki on voittanut ja kieltäytynyt raativastuusta? Esim. rankingissa korkeimmalla on 40 osallistumista ilman hostausta ja seuraavalla 20, mutta edellinen on kertaalleen kieltäytynyt hostauksesta 15 raatia takaperin. Kummalle sitä tarjottaisiin?
Elämä on keitto, minä olen haarukka

Avatar
jdjj22
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1875
Liittynyt: 29 Maalis 2014, 20:58

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja jdjj22 » 25 Loka 2020, 23:30

Jufo81 kirjoitti:
25 Loka 2020, 23:04
^ Niin en tiedä onko se skenaario kovin epätodennäköinenkään kun eihän se vaadi muuta kuin että joku debytoija ja joku jolla on pitkä aika hostauksesta päätyvät molemmat top-vitoseen.
Piti ihan tarkistaa kun rupesi kiinnostamaan :mrgreen: Tämä on siis off-topiccia :rofl: Viimeisen 20 raadin aikana on ollut 4-5 kertaa jolloin sijoille 2-5 on päätynyt sellaisia käyttäjiä, jotka voidaan laskea debytanteiksi (alle kymmenen osallistumista tässä yhteydessä). Se, että debytantti sijoittuu hyvin on harvinaista, se että se osuisi juuri niihin 3-4 raatiin vuoden aikana, jolloin hosti vaihtuu, on epätodennäköistä ja se että joku, joita ei vielä ole paljon, jolla on montakymmentä yritystä väliä voitoissa päätyy juuri sillä samalla kerralla myös top 5 on melko harvinaista. Tai ainakaan en löisi vetoa asian puolesta :heh: Mutta joo käytännön asiat kuntoon jotta jostain voidaan joskus äänestää.
Pieni ripaus örgyn pörgöniä parantaa viisua kuin viisua - Terveisiä kielipuolueesta :kaunis:
Hatrið mun sigra! Pentele!

Avatar
Hanhis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4744
Liittynyt: 30 Tammi 2010, 22:04

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Hanhis » 25 Loka 2020, 23:39

Jufo81 kirjoitti:
25 Loka 2020, 23:04
Joo oon samaa mieltä että senioriranking, joka ei erottele sitä onko hostannut aiemmin vai ei
Kylläpäs erottelee: Rankingissä siis huomioitaisiin se, kuinka monta kertaa kukin osallistuja on osallistunut voittamatta/järjestämättä raatia. :supati:
Jufo81 kirjoitti:
25 Loka 2020, 23:04
Pari detaljia on vielä päätettävä. Jos rankingin korkein kieltäytyy raativastuusta, tarjotaanko sitä rankingissa seuraavalle vai siirrytäänkö takaisin sijoituksiin hopeasta alkaen? Ja nollautuuko laskuri jos nimimerkki on voittanut ja kieltäytynyt raativastuusta? Esim. rankingissa korkeimmalla on 40 osallistumista ilman hostausta ja seuraavalla 20, mutta edellinen on kertaalleen kieltäytynyt hostauksesta 15 raatia takaperin. Kummalle sitä tarjottaisiin?
Jos rankingia kerran käytettäisiin, tarjoaisin rankingissa seuraavana olevalle raativastuuta. Jos kukaan top-vitosesta ei tahtoisi raatia kontolleen, sen jälkeen voisi edetä tuloslistan mukaan.

Ja jos nakki on ollut kerran kohdalla, mutta siihen ei ole tarttunut, yksinkertaisinta olisi, että ranking nollaantuisi. Oheisraadit jättäisin kuitenkin rankingin ulkopuolelle, koska niiden sovitut teemat vie hostilta tietyn vapauden, joka on kuitenkin hauskimpia puolia raadin järjestämisessä: saa päättää itse teeman.

Mutta jos joku tahtoisi toimia juuri päinvastoin kuin minä, kyllä sekin sopisi. Vapaus best. :jvvv:

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2066
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Jufo » 26 Loka 2020, 00:37

Hanhis kirjoitti:
25 Loka 2020, 23:39
Jufo81 kirjoitti:
25 Loka 2020, 23:04
Joo oon samaa mieltä että senioriranking, joka ei erottele sitä onko hostannut aiemmin vai ei
Kylläpäs erottelee: Rankingissä siis huomioitaisiin se, kuinka monta kertaa kukin osallistuja on osallistunut voittamatta/järjestämättä raatia. :supati:
Tuo lainaamasi lause ei nähdäkseni erottele (monta kertaa on osallistunut järjestämättä raatia sisältää sekä sen että on aiemmin hostannut ja että ei ole) mutta joo, seuraava kappale kyllä erottelee:
wigwam kirjoitti:
29 Loka 2019, 00:53
Esimerkiksi käyttäjä, joka olisi osallistunut kaikkiin 30 raatiin järjestämättä raatia rankingpistemäärä voisi olla 30p. 15 raatiin järjestämättä osallistuneen olisi vastaavasti 15p. Pistemäärä nollautuisi järjestetyn raadin jälkeen ( ja jos haluttaisiin niin esimerkiksi jokaisesta järjestetystä raadista voisi jäädä seuraamaan kolme miinuspistettä, jolloin ranking suosii vielä vähän enemmän niitä, jotka eivät ole koskaan raatia järjestäneet). Tällöin esimerkiksi kaikkiin raateihin osallistuneen ja vaikkapa kuvitteellisesti raadin numero 15 järjestäneen raatilaisen rankingpistemäärä olisi noin 12p.
Tuo on ihan järkevä idea ja suosisi hieman (muttei liikaa) niitä, jotka eivät ole vielä järjestäneet raatia versus ne joilla raadin järjestämisestä on paljon aikaa.
Elämä on keitto, minä olen haarukka

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9906
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja sziget » 26 Loka 2020, 02:34

Jufo81 kirjoitti:
25 Loka 2020, 22:11
Kirjoitin näköjään saman asian samanaikaisesti :mrgreen: Mutta "voitottomia" sanan tilalla pitäisi kai olla "hostaamattomia" koska muulta kuin kultasijalta hostaaminen kai nollaa laskurin.
Totta, tarkoitin osallistumisia hostaamisen tai raatidebyytin jälkeen. Ja kannatin aikaisemmin Timoteuksen versiota wigwamin mallista. Hostanneiden ja ei-vielä-hostanneiden erottelua ei enää ollut mukana.

Pahin sudenkuoppa siinä oli, että seniorirankingin ykkönen tietää olevansa ykkönen. Se voisi johtaa UFOPOLIn vastustamaan ahkeruuskilpailuun, jota minäkään en halua. "Osallistun turhalla biisillä ja pisteytän äkkiä vain saadakseni tilastomerkinnän." Kärkiviisikon mallissa tällaista houkutinta ei ole.
People, if you feel the love, raise your hands up in the air! (Liettua 2015)

Avatar
Hanhis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4744
Liittynyt: 30 Tammi 2010, 22:04

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Hanhis » 26 Loka 2020, 03:18

Jufo81 kirjoitti:
26 Loka 2020, 00:37
Hanhis kirjoitti:
25 Loka 2020, 23:39


Kylläpäs erottelee: Rankingissä siis huomioitaisiin se, kuinka monta kertaa kukin osallistuja on osallistunut voittamatta/järjestämättä raatia. :supati:
Tuo lainaamasi lause ei nähdäkseni erottele (monta kertaa on osallistunut järjestämättä raatia sisältää sekä sen että on aiemmin hostannut ja että ei ole) mutta joo, seuraava kappale kyllä erottelee:
Juu, minun luentunymmärtäminen petti tässä. :stupido: Jostain syystä ajattelin, että tarkoitit, ettei seniorlistassa ollenkaan huomioitaisi aiempia hostivuoroja, mutta sitä et ole missään vaiheessa väittänyt muualla kuin mielikuvituksissani. :heh:

Nevski
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1697
Liittynyt: 14 Maalis 2009, 15:32

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Nevski » 26 Loka 2020, 07:14

Onneksi (tai harmiksi) maailmassa on hieman suurempiakin ja tärkeempiäkin asioita ja murheita ratkottavana.

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9906
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja sziget » 26 Loka 2020, 07:55

Asia on pieni mutta ei turha. Se voidaan ratkoa äänestämällä. Useimmille ei ole ongelma, jos muu kuin oma kanta voittaa.
People, if you feel the love, raise your hands up in the air! (Liettua 2015)

Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12966
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI » 26 Loka 2020, 20:42

jdjj22 kirjoitti:
25 Loka 2020, 15:19
On kuin puhuisi epäkohteliaalle tiilimuurille, joka puhuu aiheen vierestä koko ajan.
Mikäli sinusta eri mieltä oleminen on epäkohteliasta, en osaa auttaa :sorivaan:
jdjj22 kirjoitti:
25 Loka 2020, 15:19
[itsereflektio alkaa!!!] Itse ehkä olen liian pehmeä kilpailijana sekä hyväuskoinen ettei raatien kilpailuaspekti kärsisi jos voittamattomat saisivat joskus ohittaa hieman paremmin sijoittuneen kilpailijansa. Pyydän anteeksi jos loukkasin periaatteitasi, haluan pitää kiinni omasta naivismistani tässä asiassa loppuun asti. Ehkä olen sitten tekopyhä, en tiedä, mutta haluaisin vain että kaikilla olisi mukavaa ja hostaukset jakautuisivat tasaisemmin [itsereflektio loppuu!!!].
Minusta tekopyhää on lähinnä se, miten koetat verhota oman etusi edistämisen korulauseisiin. Siinä, että haluaa päästä isännöimään, ja on sen takia valmis muokkaamaan sääntöjä, ei ole mitään niin pahaa etteikö sitä voisi sanoa suoraankin.
Jufo81 kirjoitti:
25 Loka 2020, 15:47
Minua kyllä kiinnostaisi :joojoo: Ja myös päinvastoin mikä täällä on huonommin. Mutta jos menee liikaa ohi aiheen niin nämä voinee kertoa jossain toisessa yhteydessä.
Toisen esimerkin mainitakseni Raatien anonymiteetti on osoittautunut toimivaksi käytännöksi. Toisaalla lähes aina on yleistä tietoa, mikä on kenenkin. Se toisaalta mahdollistaa monia hyviä asioita, kuten julkiset karsinnat ja kappalevalinnoista keskustelemisen sekä niiden mainostamisen etukäteen, mutta kääntöpuolena ovat puolueellisen pisteyttämisen syytökset ja epäilyt. Levyraadeista innostuneena olen itse pitänyt toisaalla muutamia anonyymeja raateja, jotka ovat vähintäänkin tuoneet kiinnostavaa vaihtelua.

Keskustelukulttuuri täällä on parempi kuin toisaalla, mutta sitä ei noin vain voi viedä tai tuoda, ja siihen vaikuttanee muun muassa yhteisömme pienemmyys sekä yhtenäisempi kulttuuri ja kieli. Toisaalta kolmantaalla on vielä parempi kuin kummassakaan edellämainituista.

Se, miten yhteisöllisesti ja tehokkaasti wikiä päivitetään, on ehdottomasti Raatien vahvuus.

Eniten täällä ehkä kaipaan fiktiivisiä maita ja kaikkea mitä niihin liittyy, mutta anonyymeissa kisoissa ne eivät toisaalta pääsisi kunnolla esiinkään.
Nevski kirjoitti:
25 Loka 2020, 17:02
Eli siis toisaalla ei ole kaikki paremmin, joten me voimme ihan hyvin poiketa muiden foorumien levyraatien säännöistä.
En ole huomannut, että kukaan olisi sanonut, ettei voitaisi. Jo nyt poiketaan todella monin, ml. merkittävin tavoin.
Nevski kirjoitti:
25 Loka 2020, 17:02
Tästä tuli olo, että kun ei muualla pidä sinun takia muuttaa sääntöjä, niin eipä silloin täälläkään tarvita sääntömuutoksia. Koska jos sinä vuosikymmenten kokemuksella olet taistellut muualla, pitäisi meidänkin kyetä täällä foorumilla samaan.
Et ilmeisesti lukenut viestini kohtaa, jossa kerroin, miten olen kehittänyt kisoja ja kisayhteisöä toisaalla:
UFOPOLI kirjoitti:
25 Loka 2020, 15:01
Olen toisaalla erään ison kisan moderaattorina ajanut vuosien varrella läpi koko joukon parannuksia. Moni ehdotus on samaan aikaan kaatunut.

Viimeksi tänään kirjoitin toisaalle pitkän viestin Levyraadeissa oppimastani asiasta, jonka haluaisin viedä myös sinne.
Se, mitä sanoin lainaamassasi kohdassa, oli, etten ole käyttänyt omaa voitottomuuttani perusteena muuttaa sääntöjä, ei, ettei sääntöjä saisi kehittää.
Hanhis kirjoitti:
25 Loka 2020, 21:23
Itselleni periytysmisjärjestys ei ole raatien kynnyskysymys enkä usko, että se on sellainen kovin monelle osallistujalle, jos kellekään. Siksi ihmettelen tavoitetta, että asiasta päätettäisiin yksi horjumaton sääntö, jota ei saa muuttaa. Asia jakaa selvästi mielipiteitä siinä missä semifinaalit tai sanoituskeskeiset teemat, joten miksi siitä pitäisi vääntää ehdoton sääntö, joka ei tule olemaan kaikkien mieleen? Keneltä se olisi pois, että välillä toimittaisiin toisin ja välillä toisin? :miettii:
Minusta tärkeintä on, että säännöt ovat selkeät, yhtenäiset ja ennaltatiedettävät. Pidän huonona ajatusta, että isännät voisivat vaikuttaa oman kisansa ulkopuolisiin asioihin, jollainen periytyminen on.
sziget kirjoitti:
25 Loka 2020, 22:10
Aika halpa veto.
Mikä siinä oli halpaa? Olisiko ollut parempi lainata koko viesti? Pidin sitä turhana ja tilaavievänä. Vai olisiko ensimmäisen virkkeen tai kappaleen lainaaminen ollut kohteliaampaa?
sziget kirjoitti:
25 Loka 2020, 22:10
Aletaanko puhua sinun keskustelutyylistäsi vai voitaisiinko pysyä aiheessa?
Voidaan puhua siitäkin, jos haluat. En mielestäni aloittanut tapakeskustelua.
sziget kirjoitti:
25 Loka 2020, 22:10
1) Enemmän eri isäntiä ei ole kenellekään itseisarvo. Voittaja järjestää -periaate pitää. Sinulle näköjään tuloslistan orjallinen seuraaminen on itseisarvo silloinkin kun voittaja kieltäytyy.
Itseisarvo on, itseäni yltä lainatakseni, "että säännöt ovat selkeät, yhtenäiset ja ennaltatiedettävät".
sziget kirjoitti:
25 Loka 2020, 22:10
3) Joo, yhden tai nolla raatia järjestäneet ovat keskimäärin ideatonta roskasakkia. Hienoa että sait sen sanotuksi. Jokaisella on kuitenkin aloittaessaan nolla voittoa.
Hoplaa, nyt viimeistään karkasi mopo :sekava:
Exploring new adventure
The thrill is in the denture

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 26364
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja TomppaJr » 26 Loka 2020, 21:14

Pete kirjoitti:
20 Loka 2020, 21:40
1) Onko levyraadin järjestäjän pakko tai ainakin toivottavaa julkaista täydelliset äänestystulokset Excel-tiedostona vaikkapa kahden viikon sisällä raadin päättymisestä? Se pitäisi mainita varmaan säännöissä.
2) Voisiko säännöissä olla joitakin käytännön ohjeitakin (vai onko niitä jossakin muualla)? Tarkoitan esimerkiksi sitä, että levyraatiketjun avatessaan järjestäjän on hyvä varata 2-3 viestiä aloitusviestin perään tuloksille jne.
1) En pidä ehdottomana, vaikka helpottaakin wikeilijöiden työtä suuresti.
2) En laittaisi sääntöihin mukaan, sillä ne saattavat rajata uusia luovia ideoita.
sziget kirjoitti:
21 Loka 2020, 23:38
Esim. "Raadissa voi olla lyhyt valmisteluvaihe ennen kuin kappaleita aletaan ottaa vastaan. Silloin järjestäjä vastaa kysymyksiin ja tarvittaessa tarkentaa sääntöjä." (Tavoite: välttää sääntöjen peukalointi raadin jo alettua.)
Kiitos! :peukku:

---

En jaksa itse osallistua keskusteluun hostaajamisesta, sillä en oikeasti edes omista kovin vahvaa mielipidettä suuntaan tai toiseen. Niin pitkään kuin voittajalle tarjotaan aina mahdollisuutta hostata, kaikki on hyvin. Sen jälkeen saa mennä joko kakkoselle tai ei-voittaneelle, ihan sama mulle. :sorivaan: Tämä kommentti on ainoa, jonka haluan nostaa esille:
Nevski kirjoitti:
25 Loka 2020, 10:43
Eli tunteet pois ja ahneus ja kylmyys valloilleen? Selvä peli.
Hyvässä väittelyssä tunteet vaan pitää jättää pois, jolloin asiat keskustelevat, eivät ihmiset. Ihan sama, onko väiteltävä aihe Euroviisufoorumin levyraatikisailun hostaamissääntö vai maailmanrauha. :heh: En myöskään ymmärrä, miksi väittelyn pitäisi mennä kesken kaiken epämääräiseksi liirumlaarumiksi. Eikö tärkeintä ole, että omat argumentit saadaan kerrottua?
UFOPOLI kirjoitti:
25 Loka 2020, 13:10
Ystävällisiä sanoja löytää helpommin jostain muualta kuin kilpailun sääntöjen kehittämiskeskustelusta, jossa yritetään tehdä päätöksiä.
Kas, UFOPOLI tiivistikin ajatukseni vähän myöhemmin. :hihi: <3

Eiköhän säännöt ala olla nyt melko lailla taputeltu. Poistan alusta tiedon siitä, että kyseessä on luonnos. Kiitos yhteistyöstä :peukku: ja anteeksi katoamisistani. :puna: Oikoluen vielä läpi, minkä jälkeen valmista tuli. :uujee:

Nyt perustan äänestysketjun.
All my thoughts, they fly to you
All my dreams are open
In all my rooms, I can only see you
You are lying in my bed sleeping

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 26364
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja TomppaJr » 26 Loka 2020, 21:17

Ai niin, sori tuplapostaus, mutta jos joku haluaa vielä tehdä työtä niistä oletussäännöistä ja "perustuslaista", niin siitä vaan. Sitä suota minä en lähde tarpomaan, sillä näiden sääntöjenkin kirjoittamisessa oli sen verran kova homma. :heh:
All my thoughts, they fly to you
All my dreams are open
In all my rooms, I can only see you
You are lying in my bed sleeping

Nevski
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1697
Liittynyt: 14 Maalis 2009, 15:32

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Nevski » 26 Loka 2020, 23:20

TomppaJr kirjoitti:
26 Loka 2020, 21:14
Nevski kirjoitti:
25 Loka 2020, 10:43
Eli tunteet pois ja ahneus ja kylmyys valloilleen? Selvä peli.
Hyvässä väittelyssä tunteet vaan pitää jättää pois, jolloin asiat keskustelevat, eivät ihmiset. Ihan sama, onko väiteltävä aihe Euroviisufoorumin levyraatikisailun hostaamissääntö vai maailmanrauha. :heh: En myöskään ymmärrä, miksi väittelyn pitäisi mennä kesken kaiken epämääräiseksi liirumlaarumiksi. Eikö tärkeintä ole, että omat argumentit saadaan kerrottua?
En viitannut tuolla väittelyyn vaan levyraatien luonteeseen ja kisan luonteeseen.

Avatar
jdjj22
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1875
Liittynyt: 29 Maalis 2014, 20:58

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja jdjj22 » 27 Loka 2020, 00:37

UFOPOLI kirjoitti:
26 Loka 2020, 20:42
jdjj22 kirjoitti:
25 Loka 2020, 15:19
On kuin puhuisi epäkohteliaalle tiilimuurille, joka puhuu aiheen vierestä koko ajan.
Mikäli sinusta eri mieltä oleminen on epäkohteliasta, en osaa auttaa :sorivaan:
jdjj22 kirjoitti:
25 Loka 2020, 15:19
[itsereflektio alkaa!!!] Itse ehkä olen liian pehmeä kilpailijana sekä hyväuskoinen ettei raatien kilpailuaspekti kärsisi jos voittamattomat saisivat joskus ohittaa hieman paremmin sijoittuneen kilpailijansa. Pyydän anteeksi jos loukkasin periaatteitasi, haluan pitää kiinni omasta naivismistani tässä asiassa loppuun asti. Ehkä olen sitten tekopyhä, en tiedä, mutta haluaisin vain että kaikilla olisi mukavaa ja hostaukset jakautuisivat tasaisemmin [itsereflektio loppuu!!!].
Minusta tekopyhää on lähinnä se, miten koetat verhota oman etusi edistämisen korulauseisiin. Siinä, että haluaa päästä isännöimään, ja on sen takia valmis muokkaamaan sääntöjä, ei ole mitään niin pahaa etteikö sitä voisi sanoa suoraankin.

Miksi jatkat sitkeästi narratiivia että olisi? Tai että niin ajattelisin siitä syystä? Esitettyihin asiakysymyksiin tulisi vähintään vastata, jotta keskustelu etenee kohteliaasti. Kysyin useasti mikä ehdotuksessani ei toimi. Kiersit sen. Kysyin sen selkeyden ongelmasta. Kiersit sen. Käytin sanaa kauhea retorisesti. Tartuit siihen, etkä ehdotukseni sisältöön, jonka ongelmista utelin uudelleen. Aloitit melko alkaisin väittämään, että olen tässä porkkanoiden takia ynnä omaa etua hankkimassa. Toistuvasti. Kielsin sen kategorisesti. Puhu(i)mme toistemme ohi. Siksi valitsin hassunhauskan tiilimuuri vertauksen.

Reiluus, selkeys, toimivuus lienevät argumenttisi nykysysteemin puolesta. Kysyn jälleen suoraakin suorempaan: miten ehdotukseni on heikompi? Kärsiikö kilpailullisuus? Osallistumiskertojen laskeminen ei onnistu? Helpotus tietyille pelaajille on yksiselitteisesti epätasa-arvoista (eli epäreilua)? Tunneargumentit kuten diversiteetti, "vaihtelu virkistää", "kaikki pelaa" mentaliteetti eivät kuulu tähän asiaan missään nimessä? Vaikuttaako muutos (3-4 kieltäytymistä vuodessa) raateihin ratkaisevasti jos hosti onkin eri kuin nykysysteemillä? Jonkun hyvä mieli on toiselta automaattisesti väkisin pois? En asettele sanoja suuhusi, valitse omasi, olet hyvin ilmaisukykyinen. Vastauksesi kiinnostavat minua aidosti, tämä ei ole sarkasmia. Keskustelusta keskustelulla keskusteleminen on toki antoisaa sekin, mutta vaihtelu virkistää :D

Olen pyyteettömästi puhumassa tästä asiasta. En aivan ymmärrä, miksi se on niin vaikeaa uskoa. Tiedostan että voin muutoksesta hyötyä, sanoin sen melko aluksi, mutta ei kai se automaattisesti tarkoita että minulla on ketunhäntä kainalossa. Puhun kyllä välillä runollisesti ja se on tyylini, vastaan kuitenkin aina rehellisesti suoriin kysymyksiin ja tässä tapauksessa se vastaus on (edelleen) ei, en halua muokata sääntöjä itseni takia, vaan yhteisön. Minusta viisukuppila, kuten on jo varmasti tullut selvääkin selvemmäksi, ansaitsee, tarvitsee ja jopa salaa toivoo lisää eri voittajia. Puhun vain omalla näkemykselläni, en pistä sanoja kenenkään muun suuhun. Vastaan mielelläni lisää, mikäli en ymmärtänyt ajatustani. Asiakysymykset kuitenkin mielellään myös pliis ;)

En ole ahne, mikäli tästä joskus jotain tulee pykälistöön niin sinne voi aivan mainiosti kirjata etukäteen että jdjj22 kieltäytyy ottamasta hostia vastaan senioriteetilla. Uhriudun nyt varmaan mielestäsi tässä sitten, sekin ele lienee tyhjempi Jupiterin ulompi rengas. Voin odottaa sen viisi vuotta. Se, että voin tehdä sen ei tee asiantolasta kohtuullista. Minun silmissäni. Sinun tiukemmissa silmissä tekee, järjestelmä on reilu ja onnistuminen kiinni tuurista(kin). Kohtalon avustaminen on yksiselitteisesti väärin, raatien selkeä moraalirakenne romahtaa. Olenko ymmärtänyt oikein? Ja ennen kaikkea, ne oman ehdotukseni (kaikki) ongelmat (tai heikot kohdat, mikä sanavalinta sopiikin tähän) nyt vihdoinkin?
Pieni ripaus örgyn pörgöniä parantaa viisua kuin viisua - Terveisiä kielipuolueesta :kaunis:
Hatrið mun sigra! Pentele!

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9906
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja sziget » 27 Loka 2020, 01:38

UFOPOLI kirjoitti:
26 Loka 2020, 20:42
sziget kirjoitti:
25 Loka 2020, 22:10
Aika halpa veto.
Mikä siinä oli halpaa?
Asian ohitus, tunteisiin vetoamisesta syyttäminen, vuodatukseksi leimaaminen. Minua kiinnostaa vain jdjj22:n ehdotus ja sen perustelut, jotka hän on esittänyt selvästi. Jos lisäksi taustoittaa kantaansa tunne- ja arvoajatuksilla tyyliin "kaikki pelaa", antaa mennä vain. Onhan sinullakin täysi vapaus vedota 20 vuoden kokemukseesi toisaalta ja kolmaalta, vaikkei se paranna mallisi järkevyyttä yhtään, jos ei huononnakaan. Kantasi taustoituksena se on silti valaisevaa.
UFOPOLI kirjoitti:
26 Loka 2020, 20:42
Itseisarvo on, itseäni yltä lainatakseni, "että säännöt ovat selkeät, yhtenäiset ja ennaltatiedettävät".
Mutta väitit, että "enemmän eri isäntiä" olisi vastapuolelle itseisarvo, mikä ei pidä paikkaansa. Meille ei vain ole itseisarvo, että korvaavan järjestäjän pitäisi olla nimenomaan kisan kakkonen, kunhan periaate on selvä ja ongelmaton.
UFOPOLI kirjoitti:
26 Loka 2020, 20:42
Hoplaa, nyt viimeistään karkasi mopo :sekava:
Pidä toki huolta omasta mopostasi, vai mitä pitäisi ajatella tästä:
UFOPOLI kirjoitti:
26 Loka 2020, 20:42
Minusta tekopyhää on lähinnä se, miten koetat verhota oman etusi edistämisen korulauseisiin. Siinä, että haluaa päästä isännöimään, ja on sen takia valmis muokkaamaan sääntöjä, ei ole mitään niin pahaa etteikö sitä voisi sanoa suoraankin.
Malli ei edistä erityisesti jdjj22:n vaan kenen tahansa etua, joka sijoittuu kärkiviisikkoon voittajan kieltäytyessä. Jos jdjj22 sattuu voittamaan aikaisemmin, hän on itse vertailun häviäjä. Hyötyjä voi olla vaikka UFOPOLI, jos lähisijoilla sattuu olemaan sinua äskeisempiä järjestäjiä.
People, if you feel the love, raise your hands up in the air! (Liettua 2015)

Avatar
Samiasd
Press
Press
Viestit: 12833
Liittynyt: 19 Tammi 2010, 01:47
Viesti:

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Samiasd » 27 Loka 2020, 06:38

Olen sitä mieltä, että heti kun jossain raadissa voittaja ei halua isännöidä, pitäisi isännöintioikeus luovuttaa minulle. :ylppis:
In your voice I feel it coming back to me
Like a shadow whisper in the night
Like a monument to all the time we spent
A minor symphony

Avatar
jiiii
Jalat ristissä
Jalat ristissä
Viestit: 610
Liittynyt: 05 Helmi 2019, 21:00
Paikkakunta: Kuopio

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja jiiii » 27 Loka 2020, 12:50

Kompromissinä mielestäni levyraati-isännöinti pitäisi antaa eniten voittaneelle.
Älä ota aina niin tosissasi

Nevski
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1697
Liittynyt: 14 Maalis 2009, 15:32

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Nevski » 27 Loka 2020, 14:30

jiiii kirjoitti:
27 Loka 2020, 12:50
Kompromissinä mielestäni levyraati-isännöinti pitäisi antaa eniten voittaneelle.
Hei, joo! Onpahan entistä suurempi syy tavoitella voittoja jatkossa!

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 26364
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja TomppaJr » 27 Loka 2020, 18:03

jiiii kirjoitti:
27 Loka 2020, 12:50
Kompromissinä mielestäni levyraati-isännöinti pitäisi antaa eniten voittaneelle.
:uujee: :rofl:
All my thoughts, they fly to you
All my dreams are open
In all my rooms, I can only see you
You are lying in my bed sleeping

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8429
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Happy » 27 Loka 2020, 20:16

Houstauksia voitais myös myydä satasen hintaan/käydä huutokauppaa ja kaikki tuotot menis kuppilan yhteiseen virkistyspäivään..ilmaisen viinan bileet :surrur:
On vain yksi velvollisuus – kauneus

Avatar
antsa798
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4556
Liittynyt: 17 Helmi 2018, 10:58
Paikkakunta: Kouvola

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja antsa798 » 27 Loka 2020, 20:35

^ Yes please :kaunis:
Crying
Loving
Dancing
Fighting
All of this time

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 48052
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 27 Loka 2020, 20:58

^^ :rofl:
"Should've been a bit more honest to myself sometimes
Got stuck in all the drama
Man, I was way too nice"

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2066
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Jufo » 27 Loka 2020, 21:40

Voin myydä oman hostauksen satasella/korkein tarjous ja tuotot menee ihan omaan taskuun.
Elämä on keitto, minä olen haarukka

Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12966
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI » 28 Loka 2020, 10:47

jdjj22 kirjoitti:
27 Loka 2020, 00:37
Kysyn jälleen suoraakin suorempaan: miten ehdotukseni on heikompi?
Vastaukseni oli varmaan liian yksinkertainen erottuakseen tekstimassasta. Käytin edellä sanaa "suboptimaalinen". Pidän sitä marginaalisehkon tilanteen tarpeettomahkona monimutkaistuksena, johon lisäksi liittyy riski, että se alkaa jossain vaiheessa tuottaa (väärällä tavalla) yllättäviä tuloksia.

Suurin osa keskustelusta on ollut keskustelua keskustelemisesta. Tärkeää sekin. Melkeinpä tärkeämpää kuin itse aihe.
sziget kirjoitti:
27 Loka 2020, 01:38
Minua kiinnostaa vain jdjj22:n ehdotus ja sen perustelut, jotka hän on esittänyt selvästi.
Niin minuakin, minkä vuoksi juurikin yritin kaivaa niitä esiin kaiken muun alta.
sziget kirjoitti:
27 Loka 2020, 01:38
Onhan sinullakin täysi vapaus vedota 20 vuoden kokemukseesi toisaalta ja kolmaalta, vaikkei se paranna mallisi järkevyyttä yhtään, jos ei huononnakaan. Kantasi taustoituksena se on silti valaisevaa.
Tarkoitukseni ei ollut vedota mihinkään, eikä varsinaisesti edes taustoittaa mielipiteitäni, vaan luoda perspektiiviä.
sziget kirjoitti:
27 Loka 2020, 01:38
Hyötyjä voi olla vaikka UFOPOLI, jos lähisijoilla sattuu olemaan sinua äskeisempiä järjestäjiä.
Kuten edellä olen sanonut, vierastan isännöinnin kutsumista "hyödyksi". Olen myös sanonut, että vaikken aio kieltäytyä, jos isännöinti vielä kohdalle osuisi, en sitä myöskään mitenkään tavoittele.
jiiii kirjoitti:
27 Loka 2020, 12:50
Kompromissinä mielestäni levyraati-isännöinti pitäisi antaa eniten voittaneelle.
Huonosti täytetty worsthost (ehkä) kuppilan uusi katie boyl
Exploring new adventure
The thrill is in the denture

Avatar
jdjj22
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1875
Liittynyt: 29 Maalis 2014, 20:58

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja jdjj22 » 28 Loka 2020, 12:19

UFOPOLI kirjoitti:
28 Loka 2020, 10:47
jdjj22 kirjoitti:
27 Loka 2020, 00:37
Kysyn jälleen suoraakin suorempaan: miten ehdotukseni on heikompi?
Vastaukseni oli varmaan liian yksinkertainen erottuakseen tekstimassasta. Käytin edellä sanaa "suboptimaalinen". Pidän sitä marginaalisehkon tilanteen tarpeettomahkona monimutkaistuksena, johon lisäksi liittyy riski, että se alkaa jossain vaiheessa tuottaa (väärällä tavalla) yllättäviä tuloksia.

Suurin osa keskustelusta on ollut keskustelua keskustelemisesta. Tärkeää sekin. Melkeinpä tärkeämpää kuin itse aihe.
Kiitos, tämä selventää kantaasi. En tosiaan ajatellut sanavalinnastasi sen kummempaa, ehkä sitä olisi voinut avata heti lisää. En pyrkinyt samanmielisyyteen, halusin ymmärtää paremmin positiosi, jotta voin miettiä mallini heikkouksia syvällisemmin, kokemuksesi arvostuksesta puhuminen ei ollut suunpieksentää. Keskustelusta vielä pari riviä keskustellakseni niin ehkä tunneargumenteista alentuvasti puhuminen ei ollut paras avaus hedelmälliselle keskustelulle. Jatkoin silti itsekin aiheen ohi, mikä lienee inhimillinen reaktio kaltaiseesi, paremman sanan puutteessa, puhutteluun, mutta silti minulta aika paska tapa edistää yleisiä sääntöjä. Tosin en tiedä onko toisen motiivien epäily, mihin itsekin toki sorruin, sen kehittävämpää, tangoon kaiketi tarvitaan kaksi, valssista en tiedä :mrgreen: Olkaamme siis eri mieltä liki kaikesta paitsi siitä seikasta että olemme perusteellisen erimielisiä :hali:
Pieni ripaus örgyn pörgöniä parantaa viisua kuin viisua - Terveisiä kielipuolueesta :kaunis:
Hatrið mun sigra! Pentele!

Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12966
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI » 28 Loka 2020, 14:58

Asia, josta mielestäni olisi hyvä olla vähintään selkeä ohjeistus jollei sääntöä, on kisojen rytmitys eli aikataulutus. Olisi hyvä pystyä välttämään 52/53:n kaltainen tilanne, jossa myöhempi kisa päättyy aiempaa ennen. Järjestys, että meneillään on pääsääntöisesti vain yhden kisan pisteytys- ja yhden ilmoittautumisvaihe on äärimmäisen selkeä, enkä näe miksi sitä ei kannattaisi tavoitella. Rytmissä pysymiseksi tarvitsee synkronoida ainoastaan yhdessä kohden: kunkin kisan ilmoittautumisajan päättyminen edellisen (finaalin) tulosten aikoihin. Sen jälkeen kaikki muu menee itsestään eikä vaadi erityistä suunnittelua.
Exploring new adventure
The thrill is in the denture

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8429
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Levyraatien yleiset säännöt

Viesti Kirjoittaja Happy » 28 Loka 2020, 16:52

En ymmärrä mitä pahaa raatien 52/53 kaltaisessa päällikkäisyydessä voi olla? Kysyin ennen raadin alkua myös wigwamin (raati 52 host) mielipidettä yvl ja sain siunauksen siihen joten loppu hyvin kaikki hyvin?
Eiköhän anneta houstaajalle valtuus jatkossakin päättää aikataulusta omien menojensa mukaan, en valita muiden yli kuukauden kestävistä raadeista, joten vaihtovuoroisesti oletan että myös minun annetaan jatkossakin hostata alle viikon raateja jos niin itse mielin.
On vain yksi velvollisuus – kauneus

Vastaa Viestiin