Viisukuppila

Menin jo aiemmin katselemaan kisaan valituista edes tämän esityksen, kun mainostettiin esittäjän olevan joku huippu. Olipa väsynyttä, mukaansa vetämätöntä ja niin aiemmin kuultua vaikkei Euphoria sattunutkaan tulemaan mieleen. En senkään innokas fani ole koskaan ollut. Krista on täältä katsoen ja kuunnellen ihan eri tasolla, korkeammalla. Ja ah teitä, Wencke, Siw, Katja, Mary, Gitte, Joy ja Ireen!

Diggari kirjoitti:Krista on täältä katsoen ja kuunnellen ihan eri tasolla, korkeammalla. Ja ah teitä, Wencke, Siw, Katja, Mary, Gitte, Joy ja Ireen!

Nyt puhutaan asiaa. Ja olihan Fräulein Lenakin oikein viehättävä. Ja MeKaDon tytöt. No, kunhan Krista ja Saksa koordinoivat keskenään, ettei mennä finaaliin ihan samalla morsiuslaahuksella...

Joo, aiemmin lipsautin lapsuksen Tanska 2003, kun tarkoitin Irlanti 2003.

.

En olisi viitsinyt enää tähän aiheeseen palatakaan........

.......mutta korjattakoon tämä väärä tulkinta, käsitys omasta kommentistani.

Kirjoitin toissapäivänä:

Mr Kite kirjoitti:

kaivanto kirjoitti:Euroviisuissa on ollut pari kunnon plagiaattia eli Eres tu, jonka intro ilmeisen tahattomasti muistutti aiempaa Jugoslavian edustussävelmää

Minusta kyse on eri luokan asioista. Tuo kyseinen Jugoslavian viisu oli vuodelta 1966 ja Eres tu oli viisuissa vuonna 1973. Eli näiden kahden viisun välillä on seitsemän vuotta. Ja kyseinen Jugoslavian viisu sijoittui silloin viisuissa vasta seitsemänneksi.

Tässä Cascadan ja Glorious-viisun tapauksessa on kyse ehkä kopiosta tai mukaelmasta - ja ehkäpä tietoisesta, tahallisesta sellaisesta (?) - edellisvuoden voittoviisusta!

Nimimerkki Viisufani kirjoitti eilen:

Viisufani kirjoitti:Onpa täällä lähes jokaiselta kovia väitteitä siitä, että tämä Saksan Glorious olisi kopio/plagiaatti Euphoriasta. Mielestäni kaikkein törkein ja ainakin mieleen jäävin väite on tässä keskustelussa ollut se, että tämä vertailutilanne kahden kappaleen välillä eroaisi aijemmista vastaavista lähinnä sillä seikalla, että mahdollisesti "kopioinnin" kohteeksi joutunut kappale on edellisvuoden voittaja. Jolloin tilanne muka olisi eri kuin muissa mainituissa tilanteissa.

En suinkaan tarkoittanut, että tämä vertailutilanne kahden kappaleen välillä eroaisi aiemmista lähinnä sillä seikalla, että mahdollisesti "kopioinnin", mukaelman, jäljitelmän kohteeksi joutunut kappale on edellisvuoden voittaja.
Se on minusta yksi pointti tässä asiassa muiden pointtien lisäksi / joukossa.

A) plagiaatti joko on plagiaatti tai ei ole, ja kopio joko on kopio tai ei ole, ja mukaelma joko on mukaelma tai ei ole, ja jäljitelmä joko on jäljitelmä tai ei ole, ja lainaus joko on lainaus tai ei ole, ja niin edelleen......................

B) Mutta näiden kahden viisun vertailussa - jota lähinnä tarkoitinkin siinä edellisen kommenttini lopussa:
1) Espanjan vuoden 1973 Eres tu-viisun ja Jugoslavian vuoden 1966 Brez besed-viisun välillä oli seitsemän vuotta.
2) Jugoslavian kyseinen viisu sijoittui silloin vasta seitsemännelle sijalle.
3) Jugoslavian viisusta ei tullut sen suurempaa myynti- ja listamenestystä.
Ja kuten kaivanto kirjoittikin:

kaivanto kirjoitti:Eres tu, jonka intro ilmeisen tahattomasti muistutti aiempaa Jugoslavian edustussävelmää"

4. Eli kyse oli ilmeisen tahattomasta toiminnasta.

Tässä Cascadan Glorious-viisun tapauksessa on puolestaan kyse siitä, että sitä verrataan yhtäläisyyksistä
1) edellisvuonna viisuissa olleeseen viisuun eli Euphoriaan
2) viisuun, joka edellisenä vuonna voitti kilpailun
3) viisuun, josta tuli suuri myynti- ja listamenestys
4) eri tahoilta on tullut / tuotu esiin paljon oletuksia, arveluja, kirjoituksia, kommentteja, mielipiteitä, että Cascadan Glorious-viisun kohdalla olisi kyse enemmän tai vähemmän tietoisesta, tahallisesta toiminnasta / jäljittelystä / lainailusta / muusta vastaavasta.

Olen edelleen sitä mieltä, että tässä B-kohdassa mainittujen seikkojen vuoksi / näiden seikkojen suhteen Euphoria-Glorious-tapauksessaon kyse eri luokan asiasta kuin mitä oli aikoinaan kyse, kun verrattiin Espanjan vuoden 1973 viisua Jugoslavian vuoden 1966 viisuun.

.

Tähtiäänestys avattu. Finaaliäänestyksen tulokset.

Suosikkisi finalisteista?

Ben Ivory - The righteous ones, 8, 14%
Betty Dittrich - Lalala, 2, 4%
Blitzkids mvt. - Heart on the line, 5, 9%
Cascada - Glorious, 21, 37%
Finn Martin - Change, 0, Ei ääniä
LaBrassBanda - Nackert, 3, 5%
Mobilée - Little sister, 0, Ei ääniä
Nica & Joe - Elevated, 2, 4%
Die Priester feat. Mojca Erdmann - Ave Maris Stella, 9, 16%
Saint Lu - Craving, 5, 9%
Söhne Mannheims - One love, 1, 2%
Mia Diekow - Lieblingslied, 1, 2%

Ääniä yhteensä : 57

Eiköhän tämä kappale hautaudu kaikkien niiden epäonnistujien joukkoon, jotka ovat yrittäneet matkia edellisen vuoden voittajaa. Vaikka kyseessä ei ole plagiaatti, niin alkulähteet ovat selvät ja yleensä aina näissä yrityksissä on käynyt köpelösti. Norjan edustuskappaleessakin on haettu vaikutteíta Euphoriasta, mutta se on tehty paljon tyylikkäämmin ja soundimaailma on viety vielä askeleen paremmaksi. Ikävä kyllä sävelkulku ajoittaisesta jännittävyydestään huolimatta häviää Euphorialle selvästi. Cascadaa auttaa aiempi tunnettuus, mutta siitä huolimatta veikkaan Norjaa korkeammalle.

Lieneeköhän syy siinä, etten osaa kunnolla englantia tai ole musiikin harrastaja tai varsinkaan ammattilainen, kun en millään jaksa ymmärtää näitä plagiaatti/kopiointi/mukaelma/lainailu/jne väitteitä? Tai siinä, etten Euphoria-kappaleesta tykännyt mutta Glorious-kappaleesta todella paljon pidän. Se vain on kumma, että jos Glorious olisi muka "kopio" tai "mukaelma" Euphoriasta, niin miksen sitten pitänyt Euphoriasta, kun kerta pidän Glorious-kappaleesta?
Edellä mainittuun kysymykseenhän muut ainakaan tuskin tietävät varmaa vastausta, jos minäkään.

Niin ja kuuntelin taas eilen YouTubesta Euphorian ja Gloriouksen kolmesti peräkkäin, vuorrotellen, aloittaen Euphoriasta. Molemmissa lauletaan kappaleen nimi 5 kertaa, mutta siihenpä se sitten jääkin. Euphoria-kappaleessa laulun nimi sanotaan aivan eri kohdissa kappaletta. Molemmissa kappaleissa on tosin toisiaan hivenen muistuttava hiljaisempi kohta, mutta Euphoriassa se on 27 sekuntia, joka on 12 sekuntia (siis aika merkittävästi) pidempi hetki kuin Glorious-biisissä.

Lisäksi Euphoria on kuitenkin melodisesti erilainen kuin Glorious. Sen verran selvästi etten oikein jaksa mihinkään "mukaelma"-pohdintoihin millään uskoa.

Viisufani kirjoitti:Se vain on kumma, että jos Glorious olisi muka "kopio" tai "mukaelma" Euphoriasta, niin miksen sitten pitänyt Euphoriasta, kun kerta pidän Glorious-kappaleesta?
Edellä mainittuun kysymykseenhän muut ainakaan tuskin tietävät varmaa vastausta, jos minäkään.

Samaahan voisi kysyä toisinpäin, miksi Euphoria tykkääjät eivät rakasta Gloriousta, jos kyseessä on kerran kopio? Ja vastaus on melko itsestäänselvä: Eihän cover-versiotkaan ole aina yhtä hyviä mitä alkuperäinen ja toisinaan tilanne voi olla päinvastainen. Kyllä tuotannolla, laulajalla, sanoilla ja esityksellä on merkittävä vaikutus siihen mistä kappaleesta kukakin pitää. Kukaan tuskin väittää esim., että Cascada olisi pöllinyt myös esityksen Loreenilta.

En ainakaan minä puhunutkaan esityksestä mitään. Vielä tuosta Euphorian ja Gloriouksen vertailusta: Kun halutaan tarkastella kappaleiden nimen laulamista kappaleissa, siinä huomaa mielestäni selvän eron:

Loreenin Euphoriassa laulun nimen laulamisen välit ajallisesti lyhenee joka kerta, kun taas Glorious laulussa tämä "rakenne" on erilainen. Glorious-laulussa vastaava nimen laulamisen välit ei Euphorian tavoin lyhene joka kerta, vaan välit Glorious-laulussa ovat välillä selvästi lyhyempiä ja välillä pidempiä. Siinä ei siis mielestäni sen suhteen kovin paljon samaa löydy.

^Mutta ei niiden biisien samankaltaisuuksia tuollaisilla "väleillä" ja "rakenteilla" perustellakaan vaan yksinkertaisesti taustan kompilla ja esim. paikoiteillen hyvin samanlaisilla melodiallisilla kuluilla, sävelväleillä jne.
Ja kyllähän sitä samankaltaisuutta aika runsaastikin löytyy. Ei sillä, itse pidän Cascadan biisistä (joskin en läheskään niin paljon kuin Euphoriasta), eikä Euphoria vaikutteet häiritse kappaleessa minua.

Syy siihen, mikset henkilökohtaisesti pitänyt Euphoriasta, mutta pidät Glourious:ista voi löytyä vaikka ja mistä:
Laulajan ääni, laulun tyyli, esityksen tyyli, Loreenin tyyli (mystisyys), sanoitus jne. Koska eivät nämä nyt kaksi ihan samanlaista biisiä ole. Lainattu on toki Glorious-sanan toisteisuus, osa sanoituksen teemasta, melodian kulkuja, taustoja jne. muttei tämä nyt ihan suora kopiokaan ole.

Sain vihdoin kuunneltua Gloriouksen hiukkasen paremmilla kuulokkeilla, ja nuo bassot ovat ihan uskomattomat! Varmaan ensimmäinen viisu, jossa niitä bassoja oikeasti uskalletaan käyttää!

^Tää kappa tulee tosiaan oikeuksiinsa hyvillä kuulokkeilla ja lujaa!

Tää on vaan niin huippubiisi, ehkä jo nousemassa pian kaikkienaikojen parhaaksi viisubiisiksi
Tästä biisistä tulee myös niin hyvälle mielelle, ettei enää jaksa myöskään välittää perättömistä plagiointi-väitteistä
Natasha on myös aivan hurmaava, ja todella ammattitaitoinen laulaja, tää biisi on vaan niin huippu

En olisi ikinä kuvitellut että Cascada voisi lähettää viisuihin jotain näin hyvää, pidän ja kovasti!

Luulin aina ,että Cascada on ns "studioartisti" ,mutta hänhän vetää livenä videoo paremmin ! Kerrassaan upea biisi (kaamee halpa mekko ,kuin irvikuva movetronin "Medival love" esiintymisasusta .. päivillä melkein just samanlainen teetteety kristallikorsetti ja Vaidalla hmm samantyylinen laahuske ,mutta hiukan kyllä hienompi )

Tämä on sellainen, mikä varmasti toimii Malmön lavalla. Yleisö ja minäkin kotikatsomossa lähdemme kaikki varmasti mukaan.

En voi kuitenkaan mitään sille, että Glorious on niin tavallisen hyväntuulen enegiapoppiksen kuuloinen. Samanlaisen kappaleen tekee moni muukin ja tästä saa varmasti radiohitin aikaiseksi. Tylsää, mutta tietysti positiivista sentään se, että kappale on hyvin tehty. Plagiointiin en osaa ottaa kantaa. Euphoria ei tule tästä heti mieleeni.

Nuo mainitut bassot on minulle vielä kuulematta ja luulen tämänkin kohdalla Malmön esityksen herättävän minutkin. Ihan jännä kun Cascada lähti mukaan kisoihin, mutta olisi voinut kyllä olla persoonallisempikin kappale. Tältäkin naiselta kun niitä ihan monen soiton kestäviäkin tykityksiä löytyy. En ole paljoa kuunnellut, mutta kyllä minäkin niiden hittien perässä olen hyräillyt.

Olenko minä ainoa josta tuntuu ,että Cascadasta tulee täys floppi finaalissa?

^Vaikeahan sitä on sanoa tässä vaiheessa, mutta ottaen huomioon kappaleen kovan samankaltaisuuden viime vuoden voittajan kanssa, en olisi siitä yllättynyt. En silti myöskään olisi aivan järkyttynyt, mikäli äänestäjät eivät välittäisi siitä vaan äänestäisivät tätä korkealle. Uskon välimaastoon, mutta en mitään suurta menestystä rupeaisi povaamaan.

Luulen että tässä käy samalla tavalla kuin pari vuotta sitten Norjan biisille Haba Haballe. Ennen viisuja hehkutetaan ehkä vähän liikaakin ja sitten ei jos en nyt oikein muista päässyt edes finaaliin.

Jee Cascada vihdoinkin viisuihin Perus hyvää Cascadaa Mulla tulee enempi mieleen don't you worry child kuin euphoria tästä. En ennen tiennytkään että Cascada on bändi eikä pelkkä artisti

Ticoshay kirjoitti:En ennen tiennytkään että Cascada on bändi eikä pelkkä artisti

Aina voi oppia uutta.

luksu9 kirjoitti:Olenko minä ainoa josta tuntuu ,että Cascadasta tulee täys floppi finaalissa?

Tää voittaa koska siitä tulee vaan niin hyvälle mielelle.

jakkepoika kirjoitti:

luksu9 kirjoitti:Olenko minä ainoa josta tuntuu ,että Cascadasta tulee täys floppi finaalissa?

Tää voittaa koska siitä tulee vaan niin hyvälle mielelle.

Ja keväällä ihmiset yleensä ovat keväisistä lämpenevistä ilmoista johtuen paremmilla fiiliksillä ja kun siihen lisätään tällainen Glorius-laulun tyylinen kappale, niin kyllähän Top-10 -sijoitus luulisi irtoavan. Vaikka ei aivan voittoa, niin hyvä sijoitus olisi mielestäni kappaleen tasoon nähden aivan realismia.

Ticoshay kirjoitti:Jee Cascada vihdoinkin viisuihin Perus hyvää Cascadaa Mulla tulee enempi mieleen don't you worry child kuin euphoria tästä. En ennen tiennytkään että Cascada on bändi eikä pelkkä artisti

Aivan liian ylihehketettu kappale, minun mielestäni ääni särkyy livenä tai ainakaan ei mene ainakaan niin kohilleen kuin siinä esittelyvideossa ***

Ei tää loppujen lopuksi enää niin Euphoria ole, vaikka samoja juttuja on kyllä molemmissa biiseissä. Tää on silti suht räikee kopio Don't You Worry Childista. Melkeinpä yhtä nopeasti kyllästyin tähän kuin siihenkin. Heikossa neljässä tähdessä rypee, ei todellakaan mairittelevaa dance-genren biisille minun asteikollani.

¨
Kyllähän tuo kuuluu selvästi. Mihinkä jouduttaisiinkin menemään, jos ruvettaisiin selvittämään mistä mikin on kopsattu, davidguettojen ja trancemusiikin tietä kahdeksankymmen luvun alun elektronisiin new wave-bändeihin, humanleagueihin, duranduraneihin ja japaneihin ja jatketaan seitkytluvun Bowieen ja hänen Low-albumiinsa ja Giorgio Moroderin tuottamaan Donna Summeriin ja hänen I Feel Love -kappaleeseensa ja sieltä 60-luvun lopun krautrokkiin, Can-bändiin, Neo!-bändiin, Kraftwerkiin, Tangerine Dreamiin, ja sieltä sitten freejatsilla lennetään avant-garde musiikkiasemalle ja 1920-luvun Berliiniin kuuntelemaan, kun Bertol Brechtin näytelmässä soi Kurt Weillin musiikki, ja mihinkäs sitten täältä. Bachiin?

Ärsyttää tuo kopiointi-keskustelu. Luulisi nyt Cascadan olevan sen verran ammattitaitoinen laulaja mukaan lukien, että ymmärtää olla kopioimatta edellisen vuoden voittajaa. Siinä ensimmäinen seikka, ja sitten se, että kun saksalaiset valitsivat tämän edustajakseen, niin miten he eivät olisi huomanneet, että kappale on "kopio" jostain toisesta kappaleesta, jos se on muka helppo joidenkin mielestä huomata? Kysynpähän vaan.

Ärsyttää tuo Cascadan kutsuminen edelleen laulajaksi. Se on Natalie! Natalie Horler on se naenen!

Juufoorian kaltaisuutta en kyllä kuule, mutta tuon Don´t you worry child:n yhden osan tunnistan. Sämpläys on kuitenkin nykyaikaa ja ei kai kiellettyä viisuissakaan. En tosin tiedä hönkäsen pölähdystä sävellyskilpailun säännöistä, niin en voi alkaa väittämään...

Tää on vaan niin loistava, pakko vielä hehkuttaa
Mäkin huomasin tässä olevan samat taustaäänet kuin Dont you worry childissä.. mutta senniiväliä oo
Vieläkään en näe tässä ja Euforiassa yhtenäisyyksiä, kaikenlisäksi olen nämä molemmat biisit kuunellut satoja kertoja joten joo (Euphoria on lisäksi tätä Gloriousta paljon huonompi, vaikka kyllä mä Euphoriastakin pidän )

Luotan täysin Saksaan ja Cascadaan, toivottavasti tulee kunnon show
Varmasti tulee sillä Cascada on niin hurmaava ja ammattitatoinen laulaja