Se siis oli liian hyvää ollakseen totta - ihmiset ovat yhtä typeriä kuin aina ennenkin.Stargazer kirjoitti:Todella kiinnostavaa kuulla, ettei kotikatsomoissa kuulunut buuausta ollenkaan, koska areenalla sitä tuli niin paljon että korvat soivat
Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Onpa harmi, että siellä on Polinalle buuattu. Toivoin, että viime vuodesta olisi opittu jotain eikä buuasta enää olisi esiintynyt ollenkaan.
Elämä ajaa ohi kohta
Joten skippaa se kotisohva
Joten skippaa se kotisohva
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Minusta on aika kauheaa ja hirveän teennäistä, että todellisuus peitetään tuossa määrin...Stargazer kirjoitti:Todella kiinnostavaa kuulla, ettei kotikatsomoissa kuulunut buuausta ollenkaan, koska areenalla sitä tuli niin paljon että korvat soivat Tosin Ruotsin mennessä kahdella pisteellä johtoon buuaus vaihtuikin sitten länsinaapurin kannatushurrauksiksi.
Ainut mitä kuului oli Ruotsin kannatushurraukset, siis aina ennen kärkipisteiden antoa kuului huutoa "Sweden, Sweden", eli eivät halunneet niiden menevän Venäjälle (ymmärrettävää kyllä)...
OT kyllä, mutta tuohon on pakko kommentoida: ehkä naapurivaltion (Palestiinan) alueen miehittäminen ei ole ihan se paras tapa saada niitä vähemmän vihamielisiksi...JuliaS kirjoitti:^Sorry ymmärsin väärin sun lauseen. No en ala Israelista tässä enempää keskustelemaan, OT. Mielestäni Venäjä on kuitenkin poliittisesti paljon kyseenalaisempi kuin Israel. Israel yrittää selvitä äärimmäisen vihamielisten muslimivaltioiden keskellä, jotka tuhoaisivat sen heti jos pystyisivät. Mutta loppu tästä.
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Kamalaa, että buuattiin taas. Polina oli ihana.
"It Has Always Been Now Or Never.
The Decision Has Got To Be Made"
Melovin - Under The Ladder
The Decision Has Got To Be Made"
Melovin - Under The Ladder
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Onko muuten viisujen sääntöjen ja hengen mukaista, että joku osallistujamaa sensuroi tv-lähetystä? Tarkoitan nyt sitä, että useiden tietojen mukaan Venäjän tv:ssä näytettiin Conchitan esiintymisten aikana sikäläistä studioyleisöä. Miten tuo istuu siihen rauhan, rakkauden ja siltojen rakentamisen ajatukseen?
El Robocop!
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Ei sillä ole väliä, Venäjä tekee mitä haluaa. Ja jos siitä jotain joku valittaa, leimataan valittaja Venäjän vihaajaksi.rewind kirjoitti:Onko muuten viisujen sääntöjen ja hengen mukaista, että joku osallistujamaa sensuroi tv-lähetystä? Tarkoitan nyt sitä, että useiden tietojen mukaan Venäjän tv:ssä näytettiin Conchitan esiintymisten aikana sikäläistä studioyleisöä. Miten tuo istuu siihen rauhan, rakkauden ja siltojen rakentamisen ajatukseen?
Oma vaatimaton mielipiteeni on kyllä että moinen on törkeää, paljon törkeämpää kuin esimerkiksi buuaus, joka on kuitenkin jokaisen ihmisen oma henkilökohtainen valinta, kun tuollainen sensurointi on jotain ihan muuta. Olisi kyllä mukava tietää onko tällaisesta mitään sääntöjä olemassa? Olisiko esimerkiksi mahdollista rajata lähetyksistä pois myös esimerkiksi kilpailuesityksiä?
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Olisi kyllä kiinnostavaa tietää, miksi Polina itki ja tärisi niin holtittomasti? Oliko buuauskonsertti niin valtava, että joutui ihan oikeasti pelkäämään? Vai mitä?
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
^ Vaikutti omaan silmääni ihan aidolta reaktiolta. Liikuttuisin todennäköisesti itsekin, mikäli edustaisin omaa maatani viisuissa.
Got a fire and a country heart
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Mielenkiintoinen tämä keskustelu Polinasta ja buuauksista.
Lukaisin laulun sanat ja olihan se karmivaa luettavaa. Different yet we're the same ja Praying for peace. Moni tuntuu antavan Polinalle synninpäästön; Polina on vain laulaja, joka yritti tehdä työnsä. Vähät siitä, kuka on työnantaja ja mitä työnantajan pillin tahtiin laulaminen tarkoittaa.
Vähemmälle paheksunnalle ovat jääneet laulun ruotsalaiset tekijät. Eikö ole yhtä moraalisesti epäilyttävää - ellei jopa epäilyttävämpää - tehdä tilaustyönä rauhanlaulu sotaa lietsovalle ja käyvälle maalle?
Jännää oli sekin, että viisujen kommentaattorit pitivät suurempana pahana yleisön buuaksia. Eivätkö he jossain vaiheessa pisteidenlaskua muistuttaneet, että politiikka ei kuulu viisuihin tms. (=ei saa buuata) ?
Lukaisin laulun sanat ja olihan se karmivaa luettavaa. Different yet we're the same ja Praying for peace. Moni tuntuu antavan Polinalle synninpäästön; Polina on vain laulaja, joka yritti tehdä työnsä. Vähät siitä, kuka on työnantaja ja mitä työnantajan pillin tahtiin laulaminen tarkoittaa.
Vähemmälle paheksunnalle ovat jääneet laulun ruotsalaiset tekijät. Eikö ole yhtä moraalisesti epäilyttävää - ellei jopa epäilyttävämpää - tehdä tilaustyönä rauhanlaulu sotaa lietsovalle ja käyvälle maalle?
Jännää oli sekin, että viisujen kommentaattorit pitivät suurempana pahana yleisön buuaksia. Eivätkö he jossain vaiheessa pisteidenlaskua muistuttaneet, että politiikka ei kuulu viisuihin tms. (=ei saa buuata) ?
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Sai ihan oikeasti helkutti soikoon pelätä tämänkin mahdollista voittoa. Polina esiintyi vakuuttavasti ja on upea laulaja, mutta tilanne on mikä on.
R.I.P. Eurovision
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Jonttu kirjoitti:Luokatonta tomintaa toden totta Liettualta, Sloveniastahan Venäjä tosin sai pisteitä, raatien kutonen.Ihme_Mies kirjoitti:Kiitos niin vitusti ***** politikoivat Liettua ja Slovenia. *****
Järkyttävää kommentointia - jokaisella maalla on täysi oikeus antaa pisteensä sille jolle haluaa... Ja jos ei anna tälle äklösiirapille pisteitä, se on muka "politikointia" ja "luokatonta toimintaa"?? Huh huh.
(Missä ihmeen rinnakkaistodellisuudessa te oikein elätte..? )
Upeaa Liettua (ja vähemmässä määrin Slovenia, jos kuitenkin tälle pisteitä antoi), kiitos ja hienoa että jotkut sentään osaavat vielä ajatella ja toimia itsenäisesti!!!
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Siinä rinnakkaistodellisuudessa, jossa kansa äänesti Venäjän Liettuassa kolmanneksi, mutta raati sijoitti sijalle 20 mikä johti pisteittä jäämiseen. Itsenäistä? Maa antaa pisteensä kelle tahtoo?rosetta kirjoitti:Järkyttävää kommentointia - jokaisella maalla on täysi oikeus antaa pisteensä sille jolle haluaa... Ja jos ei anna tälle äklösiirapille pisteitä, se on muka "politikointia" ja "luokatonta toimintaa"?? Huh huh.
(Missä ihmeen rinnakkaistodellisuudessa te oikein elätte..? )
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral
- Salvador Sobral
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
^ En tiennyt raadien ja puhelinäänestäjien eroista ko. maissa mutta se nyt ei tässä olekaan olennaista, kyse oli siitä että tässä parin ihmisen mielestä maa ei saa antaa pisteitään sille kelle haluaa ja mistä pitää, eli periaatteesta... Kun nyt Venäjällehän on kaikkien kertakaikkiaan annettava pisteitä, ja ruotuun siitä jos ette anna!! Tuollainen asenne on kyllä todellakin jostain rinnakkaistodellisuudesta...
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Taisit sitten lukea huolimattomasti, koska Jontun kommentissa oli kyse politikoinnin tuomisesta pisteiden jakoon. Joka siis näkyi Liettuan nollapisteissä, raatiäänien ja puhelinäänten erona. Eli siis kritisoi juuri sitä mistä nyt "paria ihmistä" syytät, poliittista pakkokäyttäytymistä.rosetta kirjoitti:^ En tiennyt raadien ja puhelinäänestäjien eroista ko. maissa mutta se nyt ei tässä olekaan olennaista, kyse oli siitä että tässä parin ihmisen mielestä maa ei saa antaa pisteitään sille kelle haluaa ja mistä pitää, eli periaatteesta... Kun nyt Venäjällehän on kaikkien kertakaikkiaan annettava pisteitä, ja ruotuun siitä jos ette anna!! Tuollainen asenne on kyllä todellakin jostain rinnakkaistodellisuudesta...
Alkuperäinen kommentti meni kokonaisuudessaan näin:
Olimme tässä mitä mieltä hyvänsä Venäjän politiikasta ja helpottuneita siitä että se ei voittanut, niin buuaukset ja äänestävän kansan tahdon nollaaminen raatiäänin on politiikkaa, joka on paitsi ikävää viisuympyröissä niin ennenkaikkea kääntyy itseään vastaan: se palvelee putinisteja propagandan välineenä ja todisteena, katsokaa nyt miten ne russofoobit venäläisiä polkevat! Erittäin taktisesti typerää toimintaa siis. Euroopan pitäisi entistäkin tiukemmin pitää kiinni arvoistaan arvokkaasti.Jonttu kirjoitti:Luokatonta tomintaa toden totta Liettualta, Sloveniastahan Venäjä tosin sai pisteitä, raatien kutonen.Ihme_Mies kirjoitti:Kiitos niin vitusti ***** politikoivat Liettua ja Slovenia. *****
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral
- Salvador Sobral
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Jep ja ylipäätään se että viiden (5) ihmisen on mahdollista nollata tuhansien ihmisen mielipide musiikista on ihan pohjoiskorealaista meininkiä olkoonpa maa ja kappale mikä tahansa.ta1ja kirjoitti:äänestävän kansan tahdon nollaaminen raatiäänin on politiikkaa, joka on paitsi ikävää viisuympyröissä niin ennenkaikkea kääntyy itseään vastaan: se palvelee putinisteja propagandan välineenä ja todisteena, katsokaa nyt miten ne russofoobit venäläisiä polkevat! Erittäin taktisesti typerää toimintaa siis. Euroopan pitäisi entistäkin tiukemmin pitää kiinni arvoistaan arvokkaasti.
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Minun muistikuvani mukaan esiintyessään tai sitä ennen ei buuattu vaan nimenomaan sitten pisteidenlaskun aikana. Tuolloinkin, ellen sitten väärin kuullut, niin minusta hänelle/Venäjälle ei määrällisesti enempää buuattu kuin lämmitysosuudessa Celine Dionin ilmestyessä screenillä näkösälle. Olin ainakin kuulevinani, että Celinen näytteen aikana kuului kohtalaisen runsasta buuausta.Wadde kirjoitti:Olisi kyllä kiinnostavaa tietää, miksi Polina itki ja tärisi niin holtittomasti? Oliko buuauskonsertti niin valtava, että joutui ihan oikeasti pelkäämään? Vai mitä?
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Kyl Liettuan tuomareiden temppu oli törkeä kun sekoittivat viisut politiikkaan, kun katsoo muun Baltian antamia pisteitä Venäjälle (Latvia 10p, Viro 12p) niin ei voi vaan ymmärtää
Kyl mä ymmärrän jos Liettuan kansa ei ois Venäjästä tykännyt niin sit 0p on oikeutettua, mut silti kansa äänesti Venäjän kolmanneksi..
Mitä hyötyä viisuissa on tuomareista?
a) sekoittavat viisut politiikkaan, voin vertailla samaa rasismiin
b) Piristäviä ja huomiota herättäviä viisuja poljetaan maahan (Puola 2014, Suomi 2015)
c) Huonosti menestyviä maita kiusataan lisää (Bulgaria 2013 oli seminsä viides yleisöäänissä, ja Tshekkikin ois nyt päässyt ekaa kertaa finaaliin yleisöäänillä)
d) Tuomariäänet suosii naapurimaita enemmän kuin yleisöäänet
e) Kestomenestyjiä suositaan enemmän kuin yleisö enää niitä suosisi
f) Äänien ostaminen todella helppoa, ja tänäkin vuonna pari maata jäi kiini vilpistä, eli huijausta tapahtuu varmasti muissakin maissa, kaikki eivät vaan jää kiinni...
Ketä nää tuomariäänet palvelee niinkun oikeasti, miks ne sallitaan vuodesta toiseen?
Kyl mä ymmärrän jos Liettuan kansa ei ois Venäjästä tykännyt niin sit 0p on oikeutettua, mut silti kansa äänesti Venäjän kolmanneksi..
Mitä hyötyä viisuissa on tuomareista?
a) sekoittavat viisut politiikkaan, voin vertailla samaa rasismiin
b) Piristäviä ja huomiota herättäviä viisuja poljetaan maahan (Puola 2014, Suomi 2015)
c) Huonosti menestyviä maita kiusataan lisää (Bulgaria 2013 oli seminsä viides yleisöäänissä, ja Tshekkikin ois nyt päässyt ekaa kertaa finaaliin yleisöäänillä)
d) Tuomariäänet suosii naapurimaita enemmän kuin yleisöäänet
e) Kestomenestyjiä suositaan enemmän kuin yleisö enää niitä suosisi
f) Äänien ostaminen todella helppoa, ja tänäkin vuonna pari maata jäi kiini vilpistä, eli huijausta tapahtuu varmasti muissakin maissa, kaikki eivät vaan jää kiinni...
Ketä nää tuomariäänet palvelee niinkun oikeasti, miks ne sallitaan vuodesta toiseen?
Never miss a good chance to shut up.
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Jos viisut eivät ole poliittinen tapahtuma, miksi viisujen tapahtumiin otetaan vuosi toisensa jälkeen kantaa Venäjän parlamentaarikkojen toimesta? http://yle.fi/uutiset/venaja_kiittaa_eu ... an/8015724
El Robocop!
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Tympii välillä tuo ruotsalaisten tekopyhyys. Emmekö me EU-maalaiset ole nyt pakotelinjalla Venäjän suhteen? Ruotsalaisetkin? Joko Krimi ja Ukraina ovat unohdettuja Ruotsissa?UsvaAuer kirjoitti:Mielenkiintoinen tämä keskustelu Polinasta ja buuauksista.
Lukaisin laulun sanat ja olihan se karmivaa luettavaa. Different yet we're the same ja Praying for peace. Moni tuntuu antavan Polinalle synninpäästön; Polina on vain laulaja, joka yritti tehdä työnsä. Vähät siitä, kuka on työnantaja ja mitä työnantajan pillin tahtiin laulaminen tarkoittaa.
Vähemmälle paheksunnalle ovat jääneet laulun ruotsalaiset tekijät. Eikö ole yhtä moraalisesti epäilyttävää - ellei jopa epäilyttävämpää - tehdä tilaustyönä rauhanlaulu sotaa lietsovalle ja käyvälle maalle?
Jännää oli sekin, että viisujen kommentaattorit pitivät suurempana pahana yleisön buuaksia. Eivätkö he jossain vaiheessa pisteidenlaskua muistuttaneet, että politiikka ei kuulu viisuihin tms. (=ei saa buuata) ?
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Conchitan "We are unstoppable" on väännetty muotoon "Kukaan ei voi estää meitä sikailemasta". Buuaaminen on ilmeisesti tullut jäädäkseen. Mitä tässä voi enää tehdä? Erota Ogaesta?
Polina oli Venäjän edustaja. Vladimir Putinia ei paikalla näkynyt.Moona81 kirjoitti:Mielestäni ihan paikallaan buuaus tässä tapauksessa. Tuntekoot nahoissaan myös eriävät mielipiteet. Varsinainen kohde ei ole Polina vaan ihan jokin muu.
Burning bridges. Olisi voinut kunnioittaa edes Itävaltaa ja Conchitaa, jotka yrittivät tehdä finaalista mukavan tapahtuman kaikille. Conchita sai sitten vakuuttaa itkevälle Polinalle, että hän ansaitsee pisteensä, ja kerjätä aplodeja yleisöltä. Juontajien pitkin viikkoa toistama vetoomus asiallisen käytöksen puolesta oli näköjään liian vaikeatajuinen joillekin.JuliaS kirjoitti:^^Mikä vuoden teema olikaan? Building bridges. Tavallisilla venäläisillä on täysi oikeus tuntea kuuluvansa viisuperheeseen.
Epäpoliittisuus tarkoittaa, että tapahtuman aikana ei riidellä eikä lietsota vihaa. Euroviisut ja olympiakisat eivät lopeta vääryyksiä maailmasta, mutta ne ovat rauhan puolella, jos niin halutaan. Mielestäni on parempi, että ongelmamaat ovat mukana edes jossain järkevässä. Ukrainan kriisi ja homojen syrjintä eivät lopu sillä että Venäjä savustetaan ulos viisuista.rewind kirjoitti:Tottakai voidaan istua tattina aloillamme, peittää korvat, sulkea silmät ja karjua täyteen ääneen: "EUROVIISUT ON TÄYSIN EPÄPOLIITTINEN TAPAHTUMA!!", mutta eihän se muuta tosiasioita.
Minusta video oli falski ja esitys koskettava. - Viisuja ei kannata ottaa niskoilleen, jos ei halua sateenkaariväkeä maahan. Vieraanvaraisuus ei ole ongelma, isäntämaa haluaa aina antaa edullisen kuvan itsestään. Boikottia pidän hyvinkin mahdollisena. Tai sitten Venäjä olisi vain kieltäytynyt isännyydestä.Stargazer kirjoitti:Kappale on hieno ja tykkäsin videosta, mutta esitys tuntui jotenkin aivan järkyttävän falskilta. Olen todella iloinen, ettei voittanut, vaikka olisi ollut mielenkiintoista nähdä, millaiset homopropagandattomat viisut Venäjä olisi järjestänyt ja olisiko joku maa mahdollisesti jättänyt osallistumisen väliin.
Hmm... Ansaitsivatko nuo mölyapinat sata miljoonaa kuulijaa? Itse en heitä kaipaa. Todellisuus tuli julki muita kanavia pitkin, ja suodattamaton äänikin kenties arkistoidaan jonnekin.rosetta kirjoitti:Minusta on aika kauheaa ja hirveän teennäistä, että todellisuus peitetään tuossa määrin...Stargazer kirjoitti:Todella kiinnostavaa kuulla, ettei kotikatsomoissa kuulunut buuausta ollenkaan, koska areenalla sitä tuli niin paljon että korvat soivat
Mikä sanoissa on niin karmivaa? Suurin osa kuppila-ajastani kuluu sanoitusten parissa, ja tuo on aivan normaali viisusanoitus. Lakkaako totuus olemasta totta, kun venäläinen sanoo sen? Putin on vastuussa Ukrainan sodasta ja Polina ei. Miksei Polina voisi toivoa rauhaa siinä missä kuka tahansa ihminen?UsvaAuer kirjoitti:Lukaisin laulun sanat ja olihan se karmivaa luettavaa. Different yet we're the same ja Praying for peace. Moni tuntuu antavan Polinalle synninpäästön; Polina on vain laulaja, joka yritti tehdä työnsä. Vähät siitä, kuka on työnantaja ja mitä työnantajan pillin tahtiin laulaminen tarkoittaa.
Miksi Lordi palkittiin 2006 Kauppatorilla presidentti Tarja Halosen toimesta? Kosatšev on sitä paitsi oikeassa: minä ainakin haluaisin normaalit suhteet Venäjään. Ensin kuitenkin rauhan Ukrainaan.rewind kirjoitti:Jos viisut eivät ole poliittinen tapahtuma, miksi viisujen tapahtumiin otetaan vuosi toisensa jälkeen kantaa Venäjän parlamentaarikkojen toimesta? http://yle.fi/uutiset/venaja_kiittaa_eu ... an/8015724
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
^ Olen samaa mieltä szigetin kanssa.
Silti on pakko tunnustaa, että tietoisuus Venäjästä vaikuttaa siihen miten biisin koen. Taiteen työ on että tekijä kokee tunteen ja välittää sen tunteen kynänjäljin, laulaen, soittaen, liikkein niin että vastaanottaja voi kokea saman tunteen. Koska vastaanottaja ei ole tyhjä taulu, vaan ajassa ja paikassa elävä tietoinen henkilö niin tällaisessa tilanteessa on aivan järkyttävn vaikea irtautua tämänhetkisestä Venäjän todellisuutta koskevasta tietoisuudesta ja siksi se vaikuttaa siihen miten Polinan esittämän biisin kokee.
- Ja koska kyse on ulkomusiikillisesta ennakkotunteesta tällaista irtautumattomuutta on helppo sanoa russofobiaksi, rasisimiksi, vaikka sellainen tulkinta onkin mielestäni väärin, sillä se ei aiheudu venäläisyydestä venäläisyyden vuoksi, vaan Venäjän sotaisuuksista ja voimapolitiikasta, jotka ovat syvässä ristiriidassa laulun sanoman kanssa.
On toki totta, että mikäli Polina olisi Yhdysvalloista ja laulaisi samaa rauhanlaulua tätä ristiriitaisuutta ei syntyisi, vaan jenkki-Polinaa voisi uskoa huolimatta siitä, että myös Yhdysvallat harjoittaa omia etujaan ajavaa voimapolitiikkaa. Tähän kokemukselliseen eroon Putinin hallinto vetoaa ja heiluttaa sitä russofobiakorttiaan. Tilanteilla on kuitenkin suuri ero. Yhdysvallat, kaikesta huolimatta, on moniarvoinen yhteiskunta, jossa on omaa hallintoa arvostelevia oppositioita. On täysin uskottavaa, että kansainvälisille lavoille nousee vilpittömästi oman maansa politiikan suunnan muuttamiseen pyrkivä rauhanlaulaja. Naiiviuden riski USA-propagandalle altistumisessa on toki olemassa, mutta Amerikka ei ole omilla toimillaan silti onnistunut viemään itseltään kaikkea uskottavuutta. Putinin hallinto sen sijaan on , sen lisäksi, että tiedämme sen tehokkaasti vaientaneen soraäänet, se propagandallaan on kietonut kaikki ideologiat, aatteet ja niiden ilmenemismuodot erilasiten valheiden verkostoiksi, joiden ainoa päämäärä on oman totuuden rakentaminen olevan todellisuuden sijaan. Totuutta ei ole, on vain päämäärä, jolle kaikki alistuvat. Valkoiset avustusrekat, ortodoksikirkon edustajat suitsukkeineen, vihreät miehet joita ei ole, ulkoministerin tarkoin muotoillut lupaukset, joiden porsaanreiät paisuvat seuraavana aamuna tankkikolonniksi, propagandatrollit kommenttiketjuissa jankuttamassa mustaa valkoiseksi, tahallaan hämärtämässä todellisuutta kokonaan käsittämättömäksi. Polina laulamassa rauhanlaulua. Todellisuus, jossa luottamusta ei ole, usko asioiden ilmenemiseen sellaisena kuin ne ovat poistettu. Miljoona ääntä, A Million Voices, onko yksikään tosi?
Silti on pakko tunnustaa, että tietoisuus Venäjästä vaikuttaa siihen miten biisin koen. Taiteen työ on että tekijä kokee tunteen ja välittää sen tunteen kynänjäljin, laulaen, soittaen, liikkein niin että vastaanottaja voi kokea saman tunteen. Koska vastaanottaja ei ole tyhjä taulu, vaan ajassa ja paikassa elävä tietoinen henkilö niin tällaisessa tilanteessa on aivan järkyttävn vaikea irtautua tämänhetkisestä Venäjän todellisuutta koskevasta tietoisuudesta ja siksi se vaikuttaa siihen miten Polinan esittämän biisin kokee.
- Ja koska kyse on ulkomusiikillisesta ennakkotunteesta tällaista irtautumattomuutta on helppo sanoa russofobiaksi, rasisimiksi, vaikka sellainen tulkinta onkin mielestäni väärin, sillä se ei aiheudu venäläisyydestä venäläisyyden vuoksi, vaan Venäjän sotaisuuksista ja voimapolitiikasta, jotka ovat syvässä ristiriidassa laulun sanoman kanssa.
On toki totta, että mikäli Polina olisi Yhdysvalloista ja laulaisi samaa rauhanlaulua tätä ristiriitaisuutta ei syntyisi, vaan jenkki-Polinaa voisi uskoa huolimatta siitä, että myös Yhdysvallat harjoittaa omia etujaan ajavaa voimapolitiikkaa. Tähän kokemukselliseen eroon Putinin hallinto vetoaa ja heiluttaa sitä russofobiakorttiaan. Tilanteilla on kuitenkin suuri ero. Yhdysvallat, kaikesta huolimatta, on moniarvoinen yhteiskunta, jossa on omaa hallintoa arvostelevia oppositioita. On täysin uskottavaa, että kansainvälisille lavoille nousee vilpittömästi oman maansa politiikan suunnan muuttamiseen pyrkivä rauhanlaulaja. Naiiviuden riski USA-propagandalle altistumisessa on toki olemassa, mutta Amerikka ei ole omilla toimillaan silti onnistunut viemään itseltään kaikkea uskottavuutta. Putinin hallinto sen sijaan on , sen lisäksi, että tiedämme sen tehokkaasti vaientaneen soraäänet, se propagandallaan on kietonut kaikki ideologiat, aatteet ja niiden ilmenemismuodot erilasiten valheiden verkostoiksi, joiden ainoa päämäärä on oman totuuden rakentaminen olevan todellisuuden sijaan. Totuutta ei ole, on vain päämäärä, jolle kaikki alistuvat. Valkoiset avustusrekat, ortodoksikirkon edustajat suitsukkeineen, vihreät miehet joita ei ole, ulkoministerin tarkoin muotoillut lupaukset, joiden porsaanreiät paisuvat seuraavana aamuna tankkikolonniksi, propagandatrollit kommenttiketjuissa jankuttamassa mustaa valkoiseksi, tahallaan hämärtämässä todellisuutta kokonaan käsittämättömäksi. Polina laulamassa rauhanlaulua. Todellisuus, jossa luottamusta ei ole, usko asioiden ilmenemiseen sellaisena kuin ne ovat poistettu. Miljoona ääntä, A Million Voices, onko yksikään tosi?
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral
- Salvador Sobral
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Celine Dion -buuaksia en muistakaan.Kollega kirjoitti:Minun muistikuvani mukaan esiintyessään tai sitä ennen ei buuattu vaan nimenomaan sitten pisteidenlaskun aikana. Tuolloinkin, ellen sitten väärin kuullut, niin minusta hänelle/Venäjälle ei määrällisesti enempää buuattu kuin lämmitysosuudessa Celine Dionin ilmestyessä screenillä näkösälle. Olin ainakin kuulevinani, että Celinen näytteen aikana kuului kohtalaisen runsasta buuausta.Wadde kirjoitti:Olisi kyllä kiinnostavaa tietää, miksi Polina itki ja tärisi niin holtittomasti? Oliko buuauskonsertti niin valtava, että joutui ihan oikeasti pelkäämään? Vai mitä?
Mut joo, ei esityksen jälkeen niitä buuauksia juuri kuulunut, vaan päinvastoin hurrattiin aika voimakkaastikin. Pisteidenlaskun alussakin buuakset olivat vielä pientä, mutta sitten kun selvisi, että Venäjä ihan tosissaan uhkaa fanien (yhden) suosikin Ruotsin voittoa, buuakset alkoivat voimistua. Eli mulle tuli ainakin se tunne, että buuauksilla haluttiin osoittaa nimenomaan tukea Ruotsille kuin vastustusta Venäjän esittämää politiikkaa kohtaan. Saatan olla väärässäkin. Oli syy mikä tahansa, niin moiset buuaukset saisivat jäädä jo historiaan.
Mahatma Gandhi walked barefoot most of the time, causing lots of calluses on his feet. He also ate very little, which made him frail and with his odd diet, he suffered from bad breath. This made him... A super calloused fragile mystic hexed by halitosis.
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Miten olisi sellainen Venäjää vastaan suunnattu pakote, että kieltäydytään myymästä niille viisubiisiä
Rise, angel, shine, love!
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Voi olla, että kuulin vaan väärin . Ainakin se kuulosti kuin Celine olisi saanut osakseen erilaisempaa "katsomometakkaa" aikaiseksi kuin muiden kohdalla.The_Sipi kirjoitti:Celine Dion -buuaksia en muistakaan.Kollega kirjoitti: Olin ainakin kuulevinani, että Celinen näytteen aikana kuului kohtalaisen runsasta buuausta.
Minustakin buuaukset saisi ehdottomasti jättää sikseen
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Hyvin kiteytetty. Tuollainen käytös myös edistää rauhaa parhaiten. Protestit kuuluvat muille foorumeille.sziget kirjoitti:Epäpoliittisuus tarkoittaa, että tapahtuman aikana ei riidellä eikä lietsota vihaa.
Tietääkö joku paikalla ollut, miten hajanaista ja laajaa buuaus oli, vai johtiko sitä selkeästi joku tietty ryhmä? Jos buuauksen lietsojat on mahdollista tunnistaa, voisiko vaikka paikalliset Ogaet keskustella heidän kanssaan? Entä boikotti seuraavista kisoista tms.? No, en tiedä, mikä on mahdollista. Olen ollut Ogaen jäsen vasta muutaman kuukauden.sziget kirjoitti:Conchitan "We are unstoppable" on väännetty muotoon "Kukaan ei voi estää meitä sikailemasta".
Mitä tässä voi enää tehdä? Erota Ogaesta?
Like a monument to all the time we spent
- TomppaJr
- Koordinaattori
- Viestit: 37226
- Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Mistä ihmeen Celine Dion -buuauksesta täällä puhutaan? Itse en mitään tuollaista huomannut.
Mölyn tasosta ja tulosuunnasta päätellen eniten buuausta tapahtui seisomakatsomoiden takaosassa. Voisikohan olla, että ne myöhimpään areenalle saapuneet ja humalaisimmat seisomakatsomopaikan ostaneet viisufanit siellä eivät ihan tajunneet soveliaan käytöksen rajoja? Ihan lavan edessä seisoskelleet fanit tuntuivat tänä vuonna olevan kunnolla, toisin kuin viime vuonna, jolloin äänekkäin vastustus tuli juuri seisomakatsomoiden etuosasta...JuliaS kirjoitti:Tietääkö joku paikalla ollut, miten hajanaista ja laajaa buuaus oli, vai johtiko sitä selkeästi joku tietty ryhmä?
And when I cry I cry for both of us.
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Kiitos Tompalle ja muille paikalla olleille havainnoista.
Niin, vaikuttaa se tietoisuus minunkin kokemukseeni, vaikka eri tavalla. Haluan uskoa Polinaa, koska Venäjä on enemmän kuin Putin ja sota surettaa kaikkia, jotka eivät sille mitään voi. Valtiollinen media syöttää kansalle vääristeltyä kuvaa, mutta valistuneempi vähemmistö ja muualla asuvat venäläiset tietävät enemmän, yleensä enemmän kuin me, koska tuntevat molemmat puolet. En koe edes Putinin intressien mitätöivän Polinan laulun sanomaa. Yleisellä tasolla on totta eikä propagandaa, että ihmiset toivovat rauhaa.ta1ja kirjoitti:Silti on pakko tunnustaa, että tietoisuus Venäjästä vaikuttaa siihen miten biisin koen.
Varmasti. Viisuja suhteutetaan toisiin viisuihin, omaan kokemukseen ja musiikkimakuun. Heikkous yliampuviin huutoballadeihin on itselleni vain osaselitys, hyväksyin myös Israelin rauhanviisun 2009, vaikka Israelin sodista olisi paljon sanottavaa, enkä tyrmännyt tämän vuoden Unkaria kuten moni muu.ta1ja kirjoitti:Koska vastaanottaja ei ole tyhjä taulu, vaan ajassa ja paikassa elävä tietoinen henkilö niin tällaisessa tilanteessa on aivan järkyttävn vaikea irtautua tämänhetkisestä Venäjän todellisuutta koskevasta tietoisuudesta ja siksi se vaikuttaa siihen miten Polinan esittämän biisin kokee.
Riippuu asiasta. Uskottavuus meni ainakin Irakissa, ja veristä satoa korjataan nyt Isisin muodossa. Irakissa ei ollut islamistista terroria ennen vuotta 2003. Ja onko Venäjä aina väärässä? En oikeasti tiedä, onko Syyrian katastrofi enemmän lännen vai Venäjän syytä. Mikä siellä olikaan diktaattorin vaihtoehto?ta1ja kirjoitti:Naiiviuden riski USA-propagandalle altistumisessa on toki olemassa, mutta Amerikka ei ole omilla toimillaan silti onnistunut viemään itseltään kaikkea uskottavuutta.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Tuo on totta, ja haluan sanoa, että itse uskon kyllä Polinaa, uskon että tarkoittaa mitä laulaa. Esitys on sen verran vahva ja aito että sitä ei voi olla uskomatta. Ja varmasti uskon että venäläiset ovat enemmän ja haluavat rauhaa. Mutta en usko biisiä enkä Venäjää Euroviisuareenoilla. En usko biisin ja tilanteen vilipittömyyttä, en saa mielestäni ajatusta, että tässä on kyse on ihanan Polinan - ja venäläisten hyvän tahdon yleisemminkin - valjastamisesta putinilaisen rauhan, alistu tai kuole - päämäärän airueeksi.sziget kirjoitti:Haluan uskoa Polinaa, koska Venäjä on enemmän kuin Putin ja sota surettaa kaikkia, jotka eivät sille mitään voi. Valtiollinen media syöttää kansalle vääristeltyä kuvaa, mutta valistuneempi vähemmistö ja muualla asuvat venäläiset tietävät enemmän, yleensä enemmän kuin me, koska tuntevat molemmat puolet. En koe edes Putinin intressien mitätöivän Polinan laulun sanomaa. Yleisellä tasolla on totta eikä propagandaa, että ihmiset toivovat rauhaa.
Syyria, olen samaa mieltä, monimutkainen paikka. Irak 2003, yhdysvaltojen valheita. Mutta edelleen minusta ero on, että niiden valheiden lonkerot eivät tunnu ulottuvan ihan joka puolelle, ne eivät väitä, että koska maailmassa ei ole mitään totuutta kuitenkaan ja kaikki valehtelevat, kyse on siitä kenen valhe on voimakakkain ja päälekäyvin. Irakin valheet paljastuivat ja Yhdysvalloissa niitä käsitellään, kuitenkin. Putinin propagandakoneisto sen sijaan on omaa Maidan-tappiotaan peitelläkseen päättänyt muuttaa koko todellisuuden yhdeksi epäilysten, eptätotuuksien, tarujen ja merkityksettömien väitteiden sekasotkuksi kyetäkseen sanomaan, että millään totuudella ei ole mitään väliä, koska totuudesta ei välitä kukaan. Eräänlaista vääristynyttä liberalismia, kaikki keinot ovat sallittuja. Ja eräältä etapiltaan tästähän tässä on kyse, Putin hävisi valtakamppailun Maidanilla, menetti kasvonsa hävitessään, eikä siihen tappioon alistu vaan pyrkii nyt hävittämään koko todellisuuden kasvojensa menetyksen hintana, tappiota kompensoidakseen.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral
- Salvador Sobral
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Itse olin siinä keskellä heti kamerakiskon toisella puolella aidan takana ja kyllä niitä buuauksia tuli ihan vierestäkin molemmilta puolilta.TomppaJr kirjoitti:Mölyn tasosta ja tulosuunnasta päätellen eniten buuausta tapahtui seisomakatsomoiden takaosassa. Voisikohan olla, että ne myöhimpään areenalle saapuneet ja humalaisimmat seisomakatsomopaikan ostaneet viisufanit siellä eivät ihan tajunneet soveliaan käytöksen rajoja? Ihan lavan edessä seisoskelleet fanit tuntuivat tänä vuonna olevan kunnolla, toisin kuin viime vuonna, jolloin äänekkäin vastustus tuli juuri seisomakatsomoiden etuosasta...
Mahatma Gandhi walked barefoot most of the time, causing lots of calluses on his feet. He also ate very little, which made him frail and with his odd diet, he suffered from bad breath. This made him... A super calloused fragile mystic hexed by halitosis.
- ESC93
- Siivooja
- Viestit: 16292
- Liittynyt: 26 Maalis 2010, 15:35
- Paikkakunta: Järvenpää / ex-Nastola
- Viesti:
Re: Venäjä 2015: Polina Gagarina – A million voices
Samoin myös pohjoisen puoleisesta yläkatsomosta vähän kaikkialta.
Imagine a world where no one knows my name
Where I can be young and make my own mistakes
Sometimes I just wanna say I'm not okay
Imagine a world where no one knows my name
Where I can be young and make my own mistakes
Sometimes I just wanna say I'm not okay
Imagine a world where no one knows my name