Viisukuppila

Rousku kirjoitti:Miksi suomalaisten pitäisi olla kiinnostuneita Keski-Euroopan mäkiviikosta? Tai viisuista? Minua kiinnostaa näistä toinen, ihan riippumatta siitä, miten suomalaiset sijoittuvat. Tai osallistuvatko edes. Kai viisuista jokin tv-lähetys tai edes nettistriimi tulisi, vaikka emme osallistuisi.

Keski-Euroopan mäkiviikolle ja euroviisuihin osallistuminen maksaa aika paljon rahaa. Jos suomalaisia eivät kiinnosta nämä asiat pätkääkään, niin ne rahat voi varmaan suunnata johonkin parempaan asiaan? Miksi lähettää verovaroin selostajia ja artisteja toiselle puolelle Eurooppaa, jos kisat ovat "ihan sama"?

Tässä keskustelussa muuten ärsyttää se, minkä vuoksi käsittääkseni moni "vanha parta" on täältä kuppilasta poistunut kirjoittelemaan mielipiteitään muualle. Jokaiseen mielipiteeseeni tulee vastaukseksi, että "miksi luulet, että sinun mielipiteesi on ainoa oikea" tms. Minähän en ole suinkaan niin väittänyt, olen vain sanonut, että joku asia on mielestäni saivartelua tms. Ei sitä tarvitse aina ottaa henkilökohtaisena loukkauksena. Ennen vanhaan täällä sai kyllä kertoa mielipiteensä varsin avoimesti ja viisuista oltiin rankastikin eri mieltä, mutta ei niihin tullut vastaukseksi joka kerta, että "miksi kuvittelet, että mielipiteesi on ainoa oikea". Ja vaikka kuvittelisin, niin eipä teiltä "vastapuoleltakaan" näytä minkäänlaista vastakaikua tulevan?

Ei eri mieltä tai eri mielipiteiden arvostelemisessa ole mitään väärää. Ärsyttää, kun joka viesti täällä saa nykyään sellaisen vastauksen.

Rousku kirjoitti:^Minun veikkaukseni mukaan on ollut aiemminkin yleistä tuo, että äänestetään artistin eikä biisin perusteella.

Täällä kuppilassa kuulin joitakin biisiä kehuvia kommentteja. Itse pidin joistakin sen elementeistä. Ennen viisuja "aina kun pitää" oli lentävä lause, jonka kuulin hyvinkin odottamattomissa yhteyksissä. Ei se ehkä kerro koko biisistä pitämisestä, mutta ainakin jotakin kosketuspintaa ihmisiin sillä siis oli. Minusta siinä on tarpeeksi perustetta äänestämiseenkin.

Minä äänestin, koska pidin biisistä ja esityksestä aivan vilpittömästi ja pidän edelleen. Lisäksi koko hommaan liittyi monia muita kannatettavia asioita ja PKN:n valinnasta seurasi monenlaista muuta positiivista, mikä oli minulle paljon tärkeämpää kuin menestyminen viisuissa. Täysin samoilla linjoilla oli meillä koko perhe, joka nuorinta pentua lukuun ottamatta ei juuri viisuista perusta. Tiedä sitten, voiko näillä pelimerkeillä kutsua itseään viisufaniksi, mutta väliäkö hällä :-)

Wadde kirjoitti:Esimerkiksi miten on käynyt Keski-Euroopan mäkiviikon? Vielä jonkin aikaa sitten suomalaiset taistelivat yksittäisten kilpailujen, jopa kokonaiskilpailun voitosta. Nyt tekee tiukkaa, että suomalaiset pääsevät koko kilpailuun mukaan. Kun suomalaiset menestyivät, kisasta hössötti koko Suomi, nyt varmaan iso osa ei edes tiedä, että käynnissä on joku Keski-Euroopan mäkiviikko. Sama euroviisujen kanssa. Kyllä finaalipaikan pitää olla jokavuotinen minimivaatimus, että kiinnostus kisaa kohtaan pysyy yllä.

Jos mäkiviikkoa ei seurata, se on merkki siitä, ettei ihmisiä kiinnosta mäkihyppy lajina vaan ainoastaan suomalaisten menestyminen. Jos viisuja ei katsota, se on myös merkki siitä, ettei ihmisiä kiinnosta viisujen musiikki sinänsä vaan ainoastaan suomalaisten menestyminen. Onko se sitten hyvä vai huono asia, vaikea sanoa.

En tiedä muista, mutta seuraan itseäni kiinnostavia lajeja täysin riippumatta siitä, onko niissä mukana suomalaisia ja menestyvätkö he. Tietysti suomalaisten pärjääminen on aina mukavaa, mutta menestymättömyys ei ole syy lopettaa lajin seuraamista. Euroviisujen kaltaisessa musiikkitapahtumassa sana "kilpailu" on vähän harhaanjohtava, sillä mitään "parasta" kappaletta ei ole olemassakaan. Tapahtuman kilpailuluonne on toki sikäli ymmärrettävä, että ihmisiä jostain syystä yleensä kiinnostaa asioiden laittaminen numerojärjestykseen. En taida olla kovin kilpailuhenkinen.

En voi olla komppailematta Waddea. Lisäksi itseäni vaivaa se, että kaikki erityisesti vähänkin PKN:ää sivuavat keskustelut tuntuvat aina päätyvän tällaiseen puuduttavaan hiustenhalkomiseen.

Rousku kirjoitti:Oliko Kedvesem jotenkin vähemmän vaihtoehtoinen kuin ne vuoden 2013 UMK:n vaihtoehtobiisit?

Ei ollut, mutta oli se ainakin roimasti eheämpi kokonaisuus. Ja ilman muutahan vaihtoehtobiiseilläkin paikkansa viisuissa on, kunhan ne vain oikeasti ovat karsintojensa parhaita, mutta näin ei minun mielestäni ole Suomessa ollut. Tiedän, huono vastaus, ja meni varmaan aiheen vierestäkin, mutta en nyt jaksa lähteä tämän syvällisemminkään vastaamaan. Raadit muuten näyttäisivät dissanneen Kedvesemiäkin.

Minusta muuten tuntuu, että voisin jopa tykätäkin tuosta Pää-Äijien biisistä.

Koirankuonolainen kirjoitti:Jos mäkiviikkoa ei seurata, se on merkki siitä, ettei ihmisiä kiinnosta mäkihyppy lajina vaan ainoastaan suomalaisten menestyminen. Jos viisuja ei katsota, se on myös merkki siitä, ettei ihmisiä kiinnosta viisujen musiikki sinänsä vaan ainoastaan suomalaisten menestyminen. Onko se sitten hyvä vai huono asia, vaikea sanoa.

Näin. Itselleni mäkihyppy on melkein yhtä iso intohimo mitä Euroviisut, eikä minulle ole tullut mieleenikään lopettaa lajin seuraamista vain sen takia, että esimerkiksi Garmisch-Partenkirchenin klassisessa uudenvuodenpäivänkilpailussa paras suomalainen oli 48.. Eli kolmanneksi viimeinen. Olisi ollut toisiksi viimeinen, ellei slovenialaista Jurij Tepešiä olisi hylätty. "Jee." Mutta itse löydän lajista muutakin iloittavaa kuin suomalaisten menestymisen, koska rakastan sitä lajia. Sama euroviisujen kanssa. Vaikka Suomi ei osallistuisi, niin kyllä minä siltikin näitä karkeloita yhtä innokkaasti seuraisin.

Wadde kirjoitti:Tässä keskustelussa muuten ärsyttää se, minkä vuoksi käsittääkseni moni "vanha parta" on täältä kuppilasta poistunut kirjoittelemaan mielipiteitään muualle. Jokaiseen mielipiteeseeni tulee vastaukseksi, että "miksi luulet, että sinun mielipiteesi on ainoa oikea" tms. Minähän en ole suinkaan niin väittänyt, olen vain sanonut, että joku asia on mielestäni saivartelua tms. Ei sitä tarvitse aina ottaa henkilökohtaisena loukkauksena. Ennen vanhaan täällä sai kyllä kertoa mielipiteensä varsin avoimesti ja viisuista oltiin rankastikin eri mieltä, mutta ei niihin tullut vastaukseksi joka kerta, että "miksi kuvittelet, että mielipiteesi on ainoa oikea". Ja vaikka kuvittelisin, niin eipä teiltä "vastapuoleltakaan" näytä minkäänlaista vastakaikua tulevan?

Ei eri mieltä tai eri mielipiteiden arvostelemisessa ole mitään väärää. Ärsyttää, kun joka viesti täällä saa nykyään sellaisen vastauksen.

Harmi, jos näin on. Mielestäni Kuppilassa on nykyään paljon mielenkiintoista keskustelua, ja vaikka sen luonne onkin ajoittain vähän juupas-eipäs-tyylistä, niin sitä on kiinnostavaa seurata ainakin sivusta. Olisi ollut kiva, jos vanhat parrat poislähtemisen sijaan sitkeästi olisivat keskustelleet kuten ennen vanhaan, jolloin tämäkin keskustelutapa ei olisi unohtunut ja joukkokatoketjureaktio olisi voitu (ehkä) välttää. Mutta eipä sillekään mitään voi. Paitsi jos parrat palaisivat...

ps. Hyi, olipas kamalaa kirjoittaa puhelimella vähänkin pidempi viesti, jota piti jopa hieman jäsennellä.

Mieletäni sanonta "valitaan paras biisi" on älyllistä epärehellisyyttä, koska kukaanei tiedä, mitä se "paras biisi" tarkoittaa, se on vaan tyhjä fraasi ja tautologiaa, että hyvä on hyvää on hyvää.

Tietysti jokainen tajuaa sisäisesti, mitä "hyvä biisi" merkitsee, esim joku hyvin tehty jenkkibiisi voi säväyttää, eikä ole ihme, että menestyy.

Mutta sitten kun pitäisi kertoa ymmärrettävästi, mitä se on, siten alkaa (ne mielenkiintoiset) ongelmat, kun ei ole mitään "sekunteja tai senttejä" joilla musaa vois mitata.

TomppaJr kirjoitti:Itselleni mäkihyppy on melkein yhtä iso intohimo mitä Euroviisut, eikä minulle ole tullut mieleenikään lopettaa lajin seuraamista vain sen takia, että esimerkiksi Garmisch-Partenkirchenin klassisessa uudenvuodenpäivänkilpailussa paras suomalainen oli 48.. Eli kolmanneksi viimeinen. Olisi ollut toisiksi viimeinen, ellei slovenialaista Jurij Tepešiä olisi hylätty. "Jee." Mutta itse löydän lajista muutakin iloittavaa kuin suomalaisten menestymisen, koska rakastan sitä lajia. Sama euroviisujen kanssa. Vaikka Suomi ei osallistuisi, niin kyllä minä siltikin näitä karkeloita yhtä innokkaasti seuraisin.

Enpä juuri voisi olla enempää samaa mieltä tästä. Rakastan sekä viisuja että mäkihyppyä ja aivan varmasti seuraan kumpaakin, pärjää Suomi tai ei. Lisäksi minustakin urheilussa on ne kriteerit siitä, mikä on hyvää ja mikä ei, mutta musiikki taas on enemmänkin subjektiivinen asia.

Minusta näissä asioissa ei tietenkään ole olemassa mitään oikeaa mielipidettä vaan jokaisella on omansa, kuten pitääkin. Minä itse kannatan viisuissa aina niitä omasta mielestäni parhaita kappaleita riippumatta siitä mistä maasta ne tulevat tai uskonko niiden menestykseen. En oikeastaan haluaisi Suomen pärjäävän huonolla kappaleella, esimerkiksi 2014 minua hieman jopa ärsytti Softenginen menestys, koska en pitänyt biisistä ja olisihan niitä pisteitä voinut mielestäni paremmillekin mennä tuon sijasta. Vaikka toisaalta taas onhan se Suomen menestys kuitenkin positiivinen juttu loppujen lopuksi, etenkin jos se vaikka saisi enemmän ihmisiä kiinnostumaan viisuista ja se "viisut on paskaa" -mielipide, mihin olen aika usein tömännyt, vähän häviäisi. Silti minä kuitenkin haluan mielestäni hyvän kappaleen pärjäävän paremmin kuin Suomen, jos meillä on huono kappale.

Tänäkin vuonna siis haluan viisuihin lähettettävän juurikin sen kappaleen joka UMK:sta suosikikseni nousee, uskon sitten sen menestykseen tai en. Sitä en kannata, että lähdetään ostamaan biisi esim. nyt vaikka sieltä Ruotsista, vain sen takia, että sellaisen luullaan menestyvän vaikka kappaleesta ei muuten sen suuremmin täällä pidettäisikään. Lisäksi minusta pitäisi olla joko 100% päätäntävalta kansalla tai 50-50 puhelinäänten ja raatien kesken, viime vuotisesta 10-90 tyylistä en oikein pitänyt, koska raadit olivat tavallaan turhia, koska niiden vaikutusvalta oli niin pieni.

Täytyy vielä sanoa, että ymmärrän kyllä hyvin, miksi Suomen menestys kiinnostaa varmaan suurinta osaa ihmisistä, sehän on kuitenkin ihan luonnollista kannattaa omaa maataan ja haluta sen menestystä, en tietenkään kiistä sitä.

Zera kirjoitti:Enpä juuri voisi olla enempää samaa mieltä tästä. Rakastan sekä viisuja että mäkihyppyä ja aivan varmasti seuraan kumpaakin, pärjää Suomi tai ei. Lisäksi minustakin urheilussa on ne kriteerit siitä, mikä on hyvää ja mikä ei, mutta musiikki taas on enemmänkin subjektiivinen asia.

Mikäköhän lienee seuraava asia, joka paljastuu meillä yhteiseksi? Onkos tuo Trevor Moranin musiikki jo tuttua sinulle? No ei vaiskaan, hauskaa, että täällä on muitakin mäkihyppyfaneja.

Tuohon viimeiseen virkkeeseen: kyllä minä ainakin sekä musiikissa että urheilussa kannatan sitä, jonka kannattamisesta saan eniten irti. Monet suosikkimäkihyppääjäni ovat suosikkejani vain siksi, koska he ovat minusta jollakin tasolla sympaattisia. Suurin osa heistä on sellaisia, joille maailmancupin pisteet ovat tuulettamisen arvoinen asia. En edes odota heille menestystä, vaan olen iloinen, jos sitä sattuu joskus tulemaan. Sama viisujen kanssa, ja juuri siksi esim. viime vuonna Belgian ja Latvian menestys tuntui niin hyvältä. Kun ei odota mitään, menestys on paljon kivempaa. Semissä vielä hetken aikaa mietin, pääseekö koko Belgia edes finaaliin, vaikka aika ilmiselvää se nyt loppujen lopuksi oli.

Zera kirjoitti:Täytyy vielä sanoa, että ymmärrän kyllä hyvin, miksi Suomen menestys kiinnostaa varmaan suurinta osaa ihmisistä, sehän on kuitenkin ihan luonnollista kannattaa omaa maataan.

Muistan pienenä kannattaneeni jääkiekossa kaikkia muita paitsi Suomea, koska kaikki muut kannattivat aina Suomea ja minusta oli tylsää kannattaa sitä, jota kaikki muutkin kannattivat. Ja pohjimmiltaan samasta syystä kyllästyn nykyään erittäin helposti näihin fanisuosikkiviisuihinkin...

Mutta täytyy muistaa, että 90 prosenttia mäkihypyn seuraajista ei ole kaltaisianne faneja, jotka seuraavat lajia suomalaismenestyksestä riippumatta. Iso osa suomalaisista haluaa menestystä. Ei sitten voi kyllä valittaa siitä, miksei taviksia euroviisut kiinnosta, jos tosiaan menestyminen on luokkaa "ihan sama".

Wadde kirjoitti: Ehkä yksi Suomen huonoimmista viisuista koskaan.

Omia kisamenestyskriteerejäsi noudattaen Hannan biisi ei todellakaan ollut eräs huonoimmista viisuista koskaan. Osallistujiin suhteutettuna saa vertailusijan 42,50./100. ja on siten parempi kuin esimerkiksi Marionin Tipitii vertailusijalla 43,75./100, Sonja Lumpeen Eläköön elämä vertailusijalla 47,37./100. ja Vicky Rostin Sata salamaa vertailusijalla 68,18./100.

^Sehän on sitten selvä, hienoa, että ihminen jota en ole koskaan tavannut, pystyy laittamaan sanoja jo suuhuni.

Kauas on menty tämän foorumin kulta-ajoista, pitäisi varmaan itsekin siirtyä kirjoittelemaan Facebookin puolelle ainoastaan. Voivat muutamat nimimerkit jäädä tänne keskenään kirjoittelemaan ja ylistämään PKN:ää.

Toivottavasti biisien julkaisutilaisuus on tänä vuonna fiksummin järjestetty kuin viimeksi. Muistan että videot tuli nettiin ja biisit spotifyyn samanaikaisesti kun pressitilaisuus alkoi, jolloin haastikset jäi kuulematta kun heti halusi kuulla biisit. Esittelisivät vaikka Ruotsin malliin yhden videon kerrallaan ja sitten haastattelu tms.

Nyt kun tarkemmin ajattelen, niin ihan hysteerisen hauskoja nämä muutamat nimimerkit täällä kuppilassa nykyään. Ei saa sanoa, että joku viisu X on Suomen huonoin viisu koskaan, koska "se on vain sun henkilökohtainen mielipide". Sitten jos kuitenkin jostain viisusta sanoo, että se on huonoimpia viisuja koskaan, niin kaivetaan jotain hemmetin tilastoja todisteeksi, että "olet väärässä".

Tiedoksenne teille, koska te olette tulleet tälle foorumille vuosia esimerkiksi minun jälkeeni. Ennen vanhaan tällä foorumilla oli ihan sallittua sanoa, että joku viisu on paras viisu koskaan, joku viisu on huonoin koskaan, eikä siihen saanut vastaukseksi mitään lapsellista besserwisseröintiä siitä, kuinka "noin ei voi sanoaa, yhyyyyy". Mut se oli muinoin se. Nyt muutamat nimimerkit ovat todella tulleet myrkyttämään tämän ennen niin hyvän foorumin. Mutta on teillä varmaan sitten kivaa, kun keskustelette täällä keskenänne. Tai sitähän te varmaan haluattekin, omien erinomaisten mielipiteidenne komppaamista.

Jonttu kirjoitti:Toivottavasti biisien julkaisutilaisuus on tänä vuonna fiksummin järjestetty kuin viimeksi. Muistan että videot tuli nettiin ja biisit spotifyyn samanaikaisesti kun pressitilaisuus alkoi, jolloin haastikset jäi kuulematta kun heti halusi kuulla biisit. Esittelisivät vaikka Ruotsin malliin yhden videon kerrallaan ja sitten haastattelu tms.

Ja mielenkiintoista nähdä, vuotaako biisejä Spotifyyhyn taas vuorokauden vaihtuessa, kuten viime vuonna.

Wadde kirjoitti:^Sehän on sitten selvä, hienoa, että ihminen jota en ole koskaan tavannut, pystyy laittamaan sanoja jo suuhuni.

Kauas on menty tämän foorumin kulta-ajoista, pitäisi varmaan itsekin siirtyä kirjoittelemaan Facebookin puolelle ainoastaan. Voivat muutamat nimimerkit jäädä tänne keskenään kirjoittelemaan ja ylistämään PKN:ää.

joo, siis miten minä nyt laitoin sanoja suuhusi? Olet toistuvasti puhunut flopeista, kisamenestyksen tärkeydestä viisubiisiä arvioitaessa jne. tälläkin sivulla. Hannan biisin tyrmäsit nyt erääksi huonoimmaksi ikinä, totesin vain, että noilla useaan kertaan mainitsemillasi kisamenestyskriteereillä kyse ei ole huonoimmasta biisistä.

Miten tuollaisen toteaminen mitenkään liittyy minun henkilööni? Miksi viet keskustelun henkilökohtaisuuksiin?

Terasbekoni kirjoitti:En voi olla komppailematta Waddea. Lisäksi itseäni vaivaa se, että kaikki erityisesti vähänkin PKN:ää sivuavat keskustelut tuntuvat aina päätyvän tällaiseen puuduttavaan hiustenhalkomiseen.

PKN oli normaalin viisukeskustelun yläpuolella jo Suomen karsintojen aikaan ja sama tuntuu jatkuvan edelleen. Jos kerran ei saa sanoa, että kyseessä on Suomen huonoin viisu koskaan (koska se on kuulemma henkilökohtainen mielipide) niin luulisi kaikkien PKN-fanienkin pystyvän myöntämään, että kyseessä on yksi Suomen suurimmista epäonnistumisista euroviisuissa koskaan. Tässä valinnassa meni pieleen ns. kaikki, sokaistuminen "varmasta voitosta" ja viisujen ja viisufanien haukkuminen kun varmaa voittoa ei tullutkaan. Eikä saatu aikaiseksi edes kolmeminuuttista biisiä? Semifinaalin jumbosija on niin huono sijoitus, että sitä ei kyllä kullaksi muuta vaikka kuinka tahtoisi.

ta1ja kirjoitti:^ joo, siis miten minä nyt laitoin sanoja suuhusi? Olet toistuvasti puhunut flopeista, kisamenestyksen tärkeydestä viisubiisiä arvioitaessa jne. tälläkin sivulla. Hannan biisin tyrmäsit nyt erääksi huonoimmaksi ikinä, totesin vain, että noilla useaan kertaan mainitsemillasi kisamenestyskriteereillä kyse ei ole huonoimmasta biisistä.

Miten tuollaisen toteaminen mitenkään liittyy minun henkilööni? Miksi viet keskustelun henkilökohtaisuuksiin?

Miten minä olen voinut viedä jonkun asian henkilökohtaisuuksiin, kun en edes tunne koko henkilöä?

Hannan sijoitusta ei voi verrata suoraan normivuoteen, koska Hanna oli isäntämaan edustaja, ja silloin niitä kohteliaisuuspisteitä pitäisi odottaa jonkin verran. Jos isäntämaa ei ole top kympissä eikä edes sen lähistöllä, niin kyseessä on silloin floppi.

Mulle on käynyt useinkin niin, että en ole äänestänyt omia suosikkejani, jos en ole uskonut niiden menestysmahdollisuuksiin. Tykkäsin esimerkiksi Remun Planeetasta hulluna, mutta en halunnut sitä edustajaksi, koska en uskonut sillä olevan mitään mahkuja kansainvälisillä areenoilla.

Rousku kirjoitti:Ja pistää miettimään, tulkitsitko äänestäjien käyttäytymistä vaikkapa Kristan tapauksessa omien menestyskeskeisten linssiesi läpi. Eli ajatellen, että äänestäjät olisivat laskelmoineet, että tällä pärjätään.

Voi tietysti olla tai sitten ei. Mutta PKN:n tapauksessa nyt on sataprosenttisen varmaa, että varsin moni äänestäjistä laskelmoi äänestämällä bändiä. Silloin tuli joka tuutista sitä, kuinka "PKN pärjää koska Conchitakin pärjäsi". Tätä ei voi kyllä kukaan kiistää.

Wadde kirjoitti:Kauas on menty tämän foorumin kulta-ajoista, pitäisi varmaan itsekin siirtyä kirjoittelemaan Facebookin puolelle ainoastaan. Voivat muutamat nimimerkit jäädä tänne keskenään kirjoittelemaan ja ylistämään PKN:ää.

Tiedän tämän olevan ehkä huonoin argumentti ikinä, mutta onko näihin "muutamien nimimerkkien vääränlaisiin viesteihin" pakko välttämättä reagoida, jos ne ärsyttävät? Toki minua arveluttaa eräiden kuppilalaisten tapa siitäkin, etteivät he suostu lainaamaan omasta mielestään epämiellyttävien ihmisten viestejä, mutta jos kerran niin varmuudella tiedetään, että joillekin joku mielipide on ylitsepääsemätön ja heidän on sitä pakko kommentoida, niin onko tähän kommentointiin pakko lähteä mukaan? Itse kuitenkin vastaan kaikkiin minulle esitettyihin kysymyksiin, eikä niihin vastaaminen ole minusta niin epämiellyttävää, että minun tekisi mieli poistua Kuppilasta sen takia.

Wadde kirjoitti:Tai sitähän te varmaan haluattekin, omien erinomaisten mielipiteidenne komppaamista.

Nyt en kyllä ihan ymmärrä. Ensin sanoit, että Kuppila oli silloin parempi, kun kukaan ei kommentoinut mitään toisten mielipiteisiin ja heti perään väitit, että nykyiset nimimerkit, jotka yrittävät herätellä keskustelua koettavat päästä samaan lopputulokseen, mikä "vanhalla kaartilla" oli joskus vuosia sitten.

En millään jaksa uskoa, että kukaan tietoisesti haluaa luoda Kuppilasta mitään joukkokatoa. Ihmisten tavat keskustella ja kestää muiden erilaisia tapoja keskustella vaihtelevat. Harmi, että Kuppila on mennyt siihen suuntaan, etteivät eri koulukuntien ihmiset enää halua keskustella täällä. Lomittain tai keskenään, samapa tuo.

Wadde kirjoitti:ennen niin hyvän foorumin

Aina puhutaan Kuppilan kultaisista ajoista ja verrataan niitä nykyiseen sekasortoon. Olisiko jollain tarjota jotain konkreettista topicinpätkää tästä kulta-ajasta? Kun itse olen yrittänyt seikkailla jossain Kuppilan alkuvuosien viestiketjuissa, on meno ollut siellä pikemminkin luokkaa "L0L KUINKA HYVÄ! " kuin sivistävää ja hyvähenkistä keskustelua, jollaista sieltä kuvittelin puheidenne perusteella löytävän.

(Toivon muuten todella, että minua ei lasketa näiden riidanhaatajaihmisten joukkoon... Olen nimittäin viime vuosina ihan tosissani koettanut kehittää itseäni siinä, että yrittäisin ymmärtää paremmin sitä, että muillakin ihmisillä on mielipiteitä ja mieltymyksiä eikä minun tule yrittää kaikella toiminnallani muuttaa niitä vastaamaan omia mielipiteitäni ja mieltymyksiäni. Olin joskus aivan sietämätön tämän asian kanssa, ja silloin tällöin edelleenkin pitää hengittää ja jankata itselleni, etten nyt ihan noin voi sanoa, vaikka henkilön xyz mielipide ei omaani vastaakaan.)

Wadde kirjoitti:Hannan sijoitusta ei voi verrata suoraan normivuoteen, koska Hanna oli isäntämaan edustaja, ja silloin niitä kohteliaisuuspisteitä pitäisi odottaa jonkin verran. Jos isäntämaa ei ole top kympissä eikä edes sen lähistöllä, niin kyseessä on silloin floppi.

Kohteliaisuuspisteitä tuli isännälle ehkä raativuosina. Helsingin kisat olivat puhelinäänestysaikaa eikä kotisohvilla kukaan ajattele, että pitäähän isännälle pari ääntä rimpauttaa, vaikka biisi on kökkö.

Hannaa ennen Latvia 2003 ja Ukraina 2005 menestyivät isäntinä vielä huonommin. Latvia sai ainoat pisteensä Virolta ja Ukrainalle sijoitus on edelleen kaikkien aikojen heikoin, pisteet diasporamailta. Hannan jälkeen Norja 2010 pärjäsi heikommin raatiavusta huolimatta, Ruotsin 2013 puhelinäänestyssijoitus oli pykälän heikompi (laskutapa tosin eri) ja viime vuonna Itävalta tunnetusti jäi nollajumboksi. Jopa Tanskan 2014 puhelinäänestystulos oli Hannan tasoa (sijoitus hieman parempi, pisteet hieman heikommat).

Hannan tulos muiden isäntämaiden viisuihin verrattuna on siis alempaa keskikastia, ei mikään superfloppi. Syytä on huomioida sekin, että useimmat semifinaaliaikakauden voittajamaat menestyvät keskimäärin huomattavasti paremmin kuin Suomi. Ei ole aivan tasapuolista, että Hannan kohdalla tulosta pitääkin verrata Azerbaidžanin, Kreikan, Turkin, Venäjän yms. tuloksiin. Nämä maat ovat normaalivuosinakin kärkikymmenikössä useammin kuin sen ulkopuolella.

TomppaJr kirjoitti:Aina puhutaan Kuppilan kultaisista ajoista ja verrataan niitä nykyiseen sekasortoon. Olisiko jollain tarjota jotain konkreettista topicinpätkää tästä kulta-ajasta? Kun itse olen yrittänyt seikkailla jossain Kuppilan alkuvuosien viestiketjuissa, on meno ollut siellä pikemminkin luokkaa "L0L KUINKA HYVÄ! " kuin sivistävää ja hyvähenkistä keskustelua, jollaista sieltä kuvittelin puheidenne perusteella löytävän.

Aika kultaa muistot. Keskustelun taso on nykyään korkeampaa kuin kymmenen vuotta sitten. Saamasi kuva Wanhoista Hyvistä Ajoista on jokseenkin oikea.

Wadde kirjoitti:Mutta täytyy muistaa, että 90 prosenttia mäkihypyn seuraajista ei ole kaltaisianne faneja, jotka seuraavat lajia suomalaismenestyksestä riippumatta. Iso osa suomalaisista haluaa menestystä. Ei sitten voi kyllä valittaa siitä, miksei taviksia euroviisut kiinnosta, jos tosiaan menestyminen on luokkaa "ihan sama".

Olen kyllä samaa mieltä myös tästä ja tokihan Suomen menestys saa ihmiset kiinnostumaan viisuista enemmän. Ja sitten se asia, että jos Suomi jatkaisi viime vuoden linjaa ja jäisi semijumboksi monena vuonna peräkkäin ja sen seurauksena vetäytyisi viisuista kokonaan, niin näytettäisikö koko kisaa enää edes televisiossa? Sitä minä ainakin pelkäisin, joten ymmärrän hyvin menestyksenhalun etenkin tuolta kannalta ja muutenkin. Minä nyt vain en osaa äänestää mitään muuta kuin mielestäni parasta biisiä.

EDIT// Ainiin, täytyypä mainita sekin, että en edes osaisi äänestää sitä minkä kuvittelen menestyvän, koska aina kun alan arvailla mikä saattaisi menestyä, niin arvaukseni menevät aina (usein totaalisestikin) pieleen

Täällä on muutenkin ollut hauska nähdä kuinka ihmisten äänestysperusteet vaihtelevat, koska luulin ennen ihan tosissani että tokihan hyt jokainen äänestää sitä omaa suosikkiaan, mutta on kiva nähdä muitakin ajattelutapoja ja mielestäni eri mielipiteet tekevät keskustelusta mielenkiintoisemman.

TomppaJr kirjoitti:Mikäköhän lienee seuraava asia, joka paljastuu meillä yhteiseksi? Onkos tuo Trevor Moranin musiikki jo tuttua sinulle? No ei vaiskaan, hauskaa, että täällä on muitakin mäkihyppyfaneja.

Enpäs ole muuten koskaan kuullutkaan Trevor Moranista, voisinhan tsekata millaista musaa häneltä löytyy.
Tosiaan kiva löytää muita mäkihyppyfaneja.

Kiinnostava kuulla että jotkut suomalaiset vielä seuraavat mäkihyppyä, olin itse unohtanut jo koko lajin olemassaolon... ... no enpä mikään urheiluhullu ole kyllä muutenkaan.

Jonttu kirjoitti:Kiinnostava kuulla että jotkut suomalaiset vielä seuraavat mäkihyppyä, olin itse unohtanut jo koko lajin olemassaolon... ... no enpä mikään urheiluhullu ole kyllä muutenkaan.

Tavallaan en ihmettele. Noh, minulla lähti tämän kauden alusta yhdestoista vuosi mäkihyppyfanina, kun viisufanina olen ollut vasta vajaat kymmenen vuotta.

Ai niin, voi olla, että toistelen hieman itseäni, mutta tämä viime päivien pöhinä Kuppilassa on vain niin hienoa. Vaikka PKN-haavoja vähän onkin revitty auki, niin sekä tämä topic että tuo IG-arvailuketju ovat sisältäneet paljon tasokasta keskustelua ja kivaa väittelyä. Euroviisuinnostus kasvoi nyt parissa päivässä ihan uudelle tasolle.

Minusta on mukavaa, että on erilaisia mielipiteitä ja niitä rohkeasti esitetään. Antaa palaa vaan! Viisukuume alkaa taas nousta!

Totta tuo, että aika on todennäköisesti kullannut muistot. Mutta tämä ilmiö, mikä itseäni ehkä häiritsee, on nähtävillä muissakin keskusteluissa: Eri mielipiteitä on vähän hankala sanoa, kun siihen tulee heti vastaukseksi, että "se on vain sinun mielipiteesi ja tämä on minun mielipiteeni". Minusta on ainakin kiinnostavaa lukea, miksi joku on eri mieltä, siis pelkät "se vain on minun mielipiteeni" on vähän tylsä perustelu.

Nyt kun näistä äänestysperusteista on väännetty, niin voin itse kertoa, mitä kappaleita itse olen äänestänyt viime vuosina:

2015: Jouni Aslak: Lions and lambs. Pidin tätä kaikista kappaleista varmimpana pakettina, finaalipaikka olisi ollut varma, ehkä jopa top10? Paras kappale oli Crossroads, mutta bändi ei ollut livenä parhaimmillaan.

2014: Softengine: Something better. Olin varma menestyksestä ja pidin kappaleesta.

2013: Mikael Saari: We should be through. Hieno kappale. Moni on sitä mieltä, että tämä olisi flopannut, itse olisin uskonut suurmenestykseen.

2012: En tainnut äänestää ketään. Tämä vuosi meni jotenkin ohi, kuten monella muullakin viisufanilla.

2011: Paradise Oskar: Da da dam. Tänä vuonna kävi niin hyvin, että Suomen top3 oli mun henkilökohtainen top3.

2010: Sister Twister: Love at the first sight. Olin joka tapauksessa tyytyväinen, että Eläkeläisiä ei valittu.

2009: Jari Sillanpää: Kirkas Kipinä. Piti ihan tarkistaa, ketkä olivat finaalissa. Aika heikkotasoinen finaali.

2008: Kari Tapio: Valaise yö. Tämä on itse asiassa niitä kappaleita, joiden menestyksestä en voi laittaa päätäni pantiksi. Olisin kuitenkin mielelläni nähnyt tämän euroviisulavalla. Olisi tosin vaatinut hieman fiksausta ulospanon osalta, ei mitään halpaa syntikkaa lavalle.

2007: Lovex: Anyone Anymore. Tätä kannatin hullun lailla, mutta nyt jälkikäteen ajateltuna live oli kyllä todella heikkoa. Humane tai Kentala olisi voinut olla hyvä valinta, mutta niillähän ei ollut mitään mahdollisuuksia? Tai Thunderstone Lordin jälkeen.

2006: Lordi: Hard Rock Hallelujah. Äänestin kymmenen kertaa finaalissa. Olin varma tämän menestyksestä.

2005: Kentala: Deck of Cards ja Elena Mady: An actress. Geirin valinta oli suuri pettymys.


Kaikkien takana voin sinänsä seistä, mutta 2007 ei ehkä Lovexia olisi kannattanut lähettää, vaikka heidän kappaleensa hyvä olikin. Olisi vaatinut taustalaulajia kyllä.

Muidenkin muistoja olisi kiva kuunnella.

Voin itsekin avautua äänestämishistoriastani. Minulla on ainut ollut äänestyksessä periaatteena äänestä kappaletta, josta pidän ajattelematta sen menestymismahdollisuuksia.

2015: Opera Skaala: Heart Of Light: Tämä erottui positiivisesti joukosta, ja lavaesitys oli minusta hyvin toteutettu.

2014: MIAU: God/Drug: Erottui joukosta. Rohkeaa ja räväkkää meininkiä.

2013: Krista Siegfrids: Marry Me: Hauska kappale, hyvä laulaja ja näyttävä esitys.

2012: Kaisa Vala: Habits Of Human Beings: Hauska, persoonallinen kappale.

2011: Saara Aalto: Blessed With Love: Hyvä laulaja, kaunis kappale.

2010: Nina Lassander: Cider Hill: Rauhoittava kappale ja hyvä laulaja.

2009: Passionworks: Surrender: Hyvä kappale ja laulajat.

2008: Movetron: Cupido: Mukava discobiisi.

2007: Johanna Kurkela: Olet Uneni Kaunein: Kaunis kappale, hyvä laulaja, persoonallinen esitys.

2006: Lordi: Hard Rock Hallelujah: Erottui porukasta ja tarttuva kappale.