UMK17: yleiskeskustelu

Euroviisut 2017 Ukrainassa

Suosikkisi?

Alva - Arrows
4
2%
Anni Saikku - Reach out for the sun
5
3%
Club La Persé - My little world
6
3%
Emma - Circle of light
50
28%
Günther & D'Sanz - Love yourself
14
8%
Knucklebone Oscar & The Shangri-La Rubies - Caveman
1
1%
Lauri Yrjölä - Helppo elämä
7
4%
My First Band - Paradise
9
5%
Norma John - Blackbird
67
37%
Zühlke - Perfect villain
16
9%
 
Ääniä yhteensä: 179

Avatar
Puutarhuri
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1743
Liittynyt: 10 Helmi 2016, 15:23

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Puutarhuri »

^ Itse ajattelen myös tästä Blackbirdistä, ettei nuo kaikki eteläiset Euroopan maat välttämättä ymmärrä tätä. Huomaa jo YouTuben kommenteistakin, että se jakaa mielipiteitä. Luultavasti myös tuomarit saattavat euroviisuissa tehdä niin, joten se ei voi oikein menestyä. Ja miksei se kerää enempää kuuntelijoita?

Ja minustahan tämmöiset kappaleet ovat hyviä, kuten myös laiturilla yksin kököttämisen syvä harmonia. Silti huomasin jo esikatselussa, kun oli sitä uuden vuoden hässäkkää lapsilla, ettei siihen oikein jaksanut keskittyä itsekään.

Avatar
Teräsbekoni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11352
Liittynyt: 26 Touko 2012, 10:59

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Teräsbekoni »

rosetta kirjoitti: Vaikka juuri marginaalinen, synkkä ja omituinen on yleensä suomalaisten suosikkimusiikkia ;)
Niinpä, mutta kun pitäisi valita se oma viisuedustaja, menetetään usko siihen omaan musiikkimakuun ja äänestetään jotain mitäänsanomattomampaa vaihtoehtoa. Sitten kun kansainvälisessä kisassa ollaan rysitty omat mahdollisuudet, voidaan ihan huoletta äänestää Suusin ja 1944:n kaltaisia synkkiä ja outoja biisejä korkeille pisteille. :joojoo: Avauduinkin tästä jo toukokuussa, mutta tuskinpa mikään on tämänkään vuoden karsinnoissa muuttunut.

Itsekään en usko Blackbirdin pääsevän edes kärkikolmikkoon puhelinäänestyksessä, kansainväliset raadit voivat toki sekoittaa pakkaa... (Oma veikkaukseni: kansa tahtoo Emman, raadit Norma Johnin - kompromissina Kiovaan lähtee MFB.)
ESC24 TOP-10: 1. Kroatia 2. Itävalta 3. Liettua 4. Norja 5. Alankomaat 6. Iso-Britannia 7. Latvia 8. Azerbaidžan 9. Ruotsi 10. Viro

Avatar
ESC_Hullu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 7185
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 17:18
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja ESC_Hullu »

luulen ,että yllätys on suuri eikä kukaan noista vaan Shylke tai alva onnistuu...

Avatar
klaus-12
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 7561
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 19:01

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja klaus-12 »

Puoli Seitsemän järjestää kokeen, jossa lehmille soitetaan vuoronkauden ympäri aina yhtä ehdokaskappaletta, ja katsotaan mikä biisi tuottaa eniten maitoa. :sekava: #lehmälive
Žvižej fucked up the solo

Avatar
granaattiomena
Press
Press
Viestit: 5353
Liittynyt: 27 Helmi 2016, 21:19
Paikkakunta: Kuopio

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja granaattiomena »

^ :repeilee: Lehmä parat!
Jaskanko
Voi vittu
Khanaa.
– ESC Addict 98

Avatar
hra47
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8389
Liittynyt: 29 Tammi 2007, 12:53
Paikkakunta: Espoo

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja hra47 »

Puoli seitsemän jatkaa sitten samalla keskenkasvuisella linjallaan...
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin

Avatar
andre06
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4103
Liittynyt: 02 Maalis 2014, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja andre06 »

Lehmälive :repeilee: :sekava:

Avatar
rosetta
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6598
Liittynyt: 05 Helmi 2007, 22:10

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja rosetta »

Terasbekoni kirjoitti:Niinpä, mutta kun pitäisi valita se oma viisuedustaja, menetetään usko siihen omaan musiikkimakuun ja äänestetään jotain mitäänsanomattomampaa vaihtoehtoa. Sitten kun kansainvälisessä kisassa ollaan rysitty omat mahdollisuudet, voidaan ihan huoletta äänestää Suusin ja 1944:n kaltaisia synkkiä ja outoja biisejä korkeille pisteille. :joojoo: Avauduinkin tästä jo toukokuussa, mutta tuskinpa mikään on tämänkään vuoden karsinnoissa muuttunut.

Itsekään en usko Blackbirdin pääsevän edes kärkikolmikkoon puhelinäänestyksessä, kansainväliset raadit voivat toki sekoittaa pakkaa... (Oma veikkaukseni: kansa tahtoo Emman, raadit Norma Johnin - kompromissina Kiovaan lähtee MFB.)
Ei saisi pelotella tuollaisilla kauhukuvilla..!! :apuva: :sohva:

Toivottavasti ne kompromissiedustajat on nyt nähty eikä lisää enää tule. (Miten Suomessa voikin olla niin vaikeaa valita sitä parasta!)

Ja tuosta ekasta kappaleesta olen ihan samaa mieltä (itsekin taisin avautua aiheesta jo keväällä).
Viimeksi muokannut rosetta, 18 Tammi 2017, 19:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Albin
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2140
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 21:21

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Albin »

Piruuttani panin YouTube 2016 UMK videot pyörimään, että ymmärtäisin vuotta 2017. Ei tullut apuja mietintääni. Saara Aallon kappaletta ja esitystä inhoan edelleen vaikka kansainvälistä kuuluisuutta tulikin myöhemmin. Mikael Saaren kappale on niin hieno että melkein itkettää miksei tätä valittu, toisaalta pidän edelleen Sahdhjan suorituksesta videolla ja melkein äänestinkin ..

Mennään sitten vuoteen 2017. Pahasti nyt sanon, mutta taas UMK:iin on jollain tavalla saatu kaikki mahdolliset ruikutettavat elementit esiin kappaleista. (?). Ainoat valoisat, ei hirteen vedettävät kappaleet löytyy minulle näköjään teoista .. tai jotain sinnepäin :puna: Zylhke raastaa ja Oscar helpottaa :shock: :peukku:

CottonJoel
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5213
Liittynyt: 17 Heinä 2016, 13:13

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja CottonJoel »

Uuden Musiikin Kilpailun Instagramissa kerrotaan, että Arttu Lindeman esiintyy finaalissa.

https://www.instagram.com/p/BPaYGWijV4a ... ailu&hl=fi

Avatar
Stargazer
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3750
Liittynyt: 15 Touko 2014, 12:35

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Stargazer »

klaus-12 kirjoitti:Puoli Seitsemän järjestää kokeen, jossa lehmille soitetaan vuorokauden ympäri aina yhtä ehdokaskappaletta, ja katsotaan mikä biisi tuottaa eniten maitoa. :sekava: #lehmälive
Kuva Miksei saman tien niille kv-raadeille. Katotaan sitten kymmenen vuorokauden jälkeen, mitä kappaletta vihataan vähiten :p

Tässä vaiheessa pidän Emmaa erittäin todennäköisenä voittajana, koska kappale on sellainen, että vaikkei sitä rakastaisi, sitä ei myöskään voimakkaasti vihata. Emma ei ole niin tunnettu kuin Saara, joten kellään (varsinkaan juryn jäsenellä) ei liene vahvoja henkilökohtaisia antipatioita. Veikkaisin, että kerää vähintään keskisuuria pisteitä kaikilta raadeilta, vaikkei olisikaan ylivoimainen suosikki.

Vitseinä pidettyjen Güntherin & D'Sanzin, Knucklebone Oscarin tai Club La Persén voittoon en usko, koska huumori ei ole aiemminkaan saanut riittävästi kansan tukea (Pää-äijät / Eläkeläiset), ja juryt perinteisesti dissaavat huumoria. Joku tuolla aiemmin sanoi, että Norma Johnin kappale kuulostaa sellaiselta, jolla on taipumus jäädä Suomen karsinnassa kakkoseksi. Juryt voisivat arvostaa taiteellisuutta, mutta uppoaako pohjoismainen melankolia myös mahdollisiin Etelä-Euroopan maihin? MFB edustaa Sonyn tallia, jolla on kolmen vuoden voittiputki - bändien etuna on yleensä se, että oma näkemys ja imago on valmiina, eikä lavalle tarvitse luoda sirkusta.

Luonnollisesti live voi keikauttaa asetelmia. Jos olisin diktaattori, laittaisin Norma Johnin viisuihin. Oikeanlaisella lavaesityksellä se voisi olla Birds / Silent Storm / Calm After the Storm / A Monster Like Me. Olisi kiva menestyä vaihteeksi.

Huomasin muuten tänään että Helsingin Asematunnelin tolpissa on UMK-mainoksia, enpä muista aiemmin nähneeni ns. ulkomainontaa UMK:lla.
Why? Because it's Eurovision.
Empire of the freaks, all drinks on me

Avatar
hra47
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8389
Liittynyt: 29 Tammi 2007, 12:53
Paikkakunta: Espoo

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja hra47 »

Stargazer kirjoitti: Emma ei ole niin tunnettu kuin Saara, joten kellään (varsinkaan juryn jäsenellä) ei liene vahvoja henkilökohtaisia antipatioita.
Ulkomaalaisraatien etu on se, että kellään ei liene valmiiksi mitään ennakkokäsityksiä/faniutta esiintyjiä kohtaan vaan vaakakupissa painaa nimenomaan se, mitä kolmen minuutin aikana lavalla kuullaan ja nähdään, toisin kuin kotimaisella yleisöllä/raadeilla.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin

Avatar
klaus-12
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 7561
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 19:01

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja klaus-12 »

CottonJoel kirjoitti:Uuden Musiikin Kilpailun Instagramissa kerrotaan, että Arttu Lindeman esiintyy finaalissa.
En voi sietää kyseistä ukkoa. :nohyi: En pätkän vertaa.
Žvižej fucked up the solo

Avatar
Stargazer
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3750
Liittynyt: 15 Touko 2014, 12:35

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Stargazer »

^^ Näinpä. Pelkästään jo tästä syystä raadit vaikuttavat paremmilta kuin viime vuonna. Kiinnostaa kyllä, mistä maista ne ovat.

Ps. Ei pienintäkään hajua, kuka on Arttu Lindeman :heh:
Why? Because it's Eurovision.
Empire of the freaks, all drinks on me

Avatar
Teräsbekoni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11352
Liittynyt: 26 Touko 2012, 10:59

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Teräsbekoni »

klaus-12 kirjoitti:
CottonJoel kirjoitti:Uuden Musiikin Kilpailun Instagramissa kerrotaan, että Arttu Lindeman esiintyy finaalissa.
En voi sietää kyseistä ukkoa. :nohyi: En pätkän vertaa.
:samaamielta: En ymmärrä suosiotaan vloggaajana ja vielä vähemmän "artistina". :suutukkoon: Ja nyt alan minäkin saada tarpeekseni tästä Ylen mukanuorekkuudesta ja somejulkkisten tunkemisesta joka paikkaan.

Hassua, että finaalia mainostetaan noiden väliaikaesiintyjien nimillä ja sit lopuksi mainitaan, että "ai niin, onhan siellä ne 10 finalistiakin." :heh:
ESC24 TOP-10: 1. Kroatia 2. Itävalta 3. Liettua 4. Norja 5. Alankomaat 6. Iso-Britannia 7. Latvia 8. Azerbaidžan 9. Ruotsi 10. Viro

Avatar
Elvis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6427
Liittynyt: 01 Marras 2013, 13:06

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Elvis »

Arttu Lindemanin Hukutaan on tällä hetkellä Spotifyssa sijalla 9.
Hänen debyyttisinglellään Läikkyy on n. 8,1 miljoonaa striimausta Spotifyssä.

En tosin ole koskaan nähnyt häntä livenä. Jännä nähdä osaako esiintyä lavalla. :miettii:
"It Has Always Been Now Or Never.
The Decision Has Got To Be Made"

Melovin - Under The Ladder

Avatar
TomppaJr
Koordinaattori
Koordinaattori
Viestit: 37189
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja TomppaJr »

Oih, nyt näen livenä sitten sekä Marcuksen ja Martinuksen että Arttu Lindemanin. :surrur: On siellä kai joku Vartiainenkin. :heh:
And when I cry I cry for both of us.

Avatar
Stargazer
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3750
Liittynyt: 15 Touko 2014, 12:35

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Stargazer »

Terasbekoni kirjoitti: alan minäkin saada tarpeekseni tästä Ylen mukanuorekkuudesta ja somejulkkisten tunkemisesta joka paikkaan.
:samaamielta: Voitaisko antaa viisukarsinnat kokeeksi sille uudelle kanavalle, joka tulee sitten kun Fem ja Teema yhdistyvät?
Why? Because it's Eurovision.
Empire of the freaks, all drinks on me

xyz09
Ryystäjä
Ryystäjä
Viestit: 313
Liittynyt: 23 Huhti 2009, 13:45

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja xyz09 »

^ Noin varmasti tapahtuukin. Tosin kannattaa varoa mitä toivoo. On täysin mahdollista että UMK muuttuu
jatkossa entistä enemmän nettipainotteiseksi tynkäkisaksi vähäisellä panostuksella TV-finaaliin. :eiei:
Yle Femmallahan on jo tuollainen laulukisa, nimittäin Kristan siskon juontama (suomenruotsalaisten) lasten MGP.

UMK:n Autio kyseli kuukausi sitten Von Hertzenin Mikon (se ex-Talent Suomi ukko :heh:) kiinnostusta facebookissa
"mentoriformaatin" kytkemisestä UMK:n. Kenties jotain tuollaista jatkossa, jos Yle ja levy-yhtiöt innostuvat.. :miettii:

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 57786
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Serduchka »

CottonJoel kirjoitti:Uuden Musiikin Kilpailun Instagramissa kerrotaan, että Arttu Lindeman esiintyy finaalissa.
N'aha. :sekava: Läikkyy on kyllä yllättävän kiva biisi. Uusin biisinsä ei ole kummoinen, muttei muistaakseni hirveäkään.
⚰️ R.I.P. Eurovision 🪦

Avatar
ESC93
Siivooja
Siivooja
Viestit: 16287
Liittynyt: 26 Maalis 2010, 15:35
Paikkakunta: Järvenpää / ex-Nastola
Viesti:

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja ESC93 »

Oih, rakastan Menee tunteisiinia. :surrur: Eiköhän hän vedä vain sen uusimpansa, vaikkei se ihan suosikkeihini kuulukaan.
Kur protestojmë e nga dremitja kolektive zgjohemi
Ne përsërisim, përsërisim, përsërisim

Edwina
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2981
Liittynyt: 11 Tammi 2013, 12:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Edwina »

klaus-12 kirjoitti:Puoli Seitsemän järjestää kokeen, jossa lehmille soitetaan vuoronkauden ympäri aina yhtä ehdokaskappaletta, ja katsotaan mikä biisi tuottaa eniten maitoa. :sekava: #lehmälive
Tässä kiteytyy se, millä tasolla Suomessa Euroviisuja pidetään. Samaan aikaan kun jossain muussa maassa etsitään parhainta kappaletta, jotta saataisiin mahdollisimman hyvä edustus, Suomessa soitetaan lehmille Euroviisuja lannanhajuisessa navetassa.

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42827
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Albin kirjoitti: pidän edelleen Sahdhjan suorituksesta videolla ja melkein äänestinkin ..
OT: Muistelen, että olisi mennyt niin, että minä äänestin puolestasi yhden kerran?
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42827
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Stargazer kirjoitti:Juryt voisivat arvostaa taiteellisuutta, mutta uppoaako pohjoismainen melankolia myös mahdollisiin Etelä-Euroopan maihin?
Eihän biisin kaikkialla tarvitsekaan upota. Kohtalaisen hyvään viisusijoitukseen riittäisi upota jollakin suppeammalla alueella tarpeeksi hyvin. Ihan kuten markkinoinnissa, mietitään se kuluttajasegmentti, johon tuotteen on tarkitus upota, ja keskitytään siihen, sen sijaan että yritetään kaikkia miellyttää. Vaikka nyt tuo mainitsemasi Birds, eihän se ainakaan finaalissa saanut ääniä kuin Euroopan luoteisnurkasta.

Muuten minusta on noloa, että juuri itsenäisyyden juhlavuotena luovutetaan omaa päätösvaltaamme viisuvalinnasta ulkomaille :draamaa:
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Tekoripset
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1500
Liittynyt: 26 Helmi 2011, 19:05
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Tekoripset »

Oma villiveikkaus: Alva yllättää, Norma&John floppaa(tykkään biisistä mutta ehkä liian tylsä televisioon),Günther plus D kakkosiksi ja Emma voittaa.

Muiden kohtalosta en tiedä, live esitys ratkaisee.
<3

Avatar
rosetta
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6598
Liittynyt: 05 Helmi 2007, 22:10

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja rosetta »

Helsingin metroasemilla mainostetaan UMK:ta todella voimakkaasti :shock: (Ainakin Hakaniemen ja Kaisaniemen eli nyk. Helsingin yliopiston metroasema.)
Stargazer kirjoitti:Huomasin muuten tänään että Helsingin Asematunnelin tolpissa on UMK-mainoksia, enpä muista aiemmin nähneeni ns. ulkomainontaa UMK:lla.
En minäkään muista aiemmin nähneeni... Hienoahan se että on ainakin näkyvyyttä, yllätti vain kun näkyi kymmeniä UMK-plakaateja joka puolella ;)

Avatar
Stargazer
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3750
Liittynyt: 15 Touko 2014, 12:35

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Stargazer »

Rousku kirjoitti:
Stargazer kirjoitti:Juryt voisivat arvostaa taiteellisuutta, mutta uppoaako pohjoismainen melankolia myös mahdollisiin Etelä-Euroopan maihin?
Eihän biisin kaikkialla tarvitsekaan upota. Kohtalaisen hyvään viisusijoitukseen riittäisi upota jollakin suppeammalla alueella tarpeeksi hyvin. Ihan kuten markkinoinnissa, mietitään se kuluttajasegmentti, johon tuotteen on tarkitus upota, ja keskitytään siihen, sen sijaan että yritetään kaikkia miellyttää. Vaikka nyt tuo mainitsemasi Birds, eihän se ainakaan finaalissa saanut ääniä kuin Euroopan luoteisnurkasta.
Ilmaisin itseäni huonosti, pohdin tässä vaiheessa vielä noita UMK-raateja. Tarkoitin, että kaatuuko Blackbirdin UMK-voittomahdollisuudet siihen, että se miellyttää (hypoteettisia) Islannin ja Norjan raateja, mutta ei lainkaan vaikkapa Espanjan tai Kreikan raatilaisia. Vai onko todennäköisempää, että puhelinäänestäjät nostavat taas (taiteellisen/synkän/tylsän) balladin kakkoseksi, ja raadit avittavat sen voittoon talloen mennessään puhelinäänien ykkössuosikin?
Why? Because it's Eurovision.
Empire of the freaks, all drinks on me

Avatar
Roope
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 18474
Liittynyt: 02 Joulu 2003, 19:08
Paikkakunta: Tampere

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Roope »

Edwina kirjoitti:Suomessa soitetaan lehmille Euroviisuja lannanhajuisessa navetassa.
Lehmät lensi lahden yli jo Kuva

http://tv.aftonbladet.se/abtv/articles/207118

Edwina
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2981
Liittynyt: 11 Tammi 2013, 12:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Edwina »

Roope kirjoitti:
Edwina kirjoitti:Suomessa soitetaan lehmille Euroviisuja lannanhajuisessa navetassa.
Lehmät lensi lahden yli jo Kuva

http://tv.aftonbladet.se/abtv/articles/207118
Tuo se tästä vielä puuttui. :shock:

Avatar
UFOPOLI
Yllätysvauva
Viestit: 16735
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: UMK17: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI »

Tekoripset kirjoitti:Oma villiveikkaus: Alva yllättää
Millainen tulos lasketaan yllättämiseksi? Tällä hetkellä veikkaan itse Alvaa kolmanneksi.

Lukittu