Ja mä kun luulin, että Tanskalla oli vuonna 2007 se "drama queen" -drag eikä Ukrainalla.Rousku kirjoitti:Ukraina on kyllä niin viisujen drama queen, siihenhän on jo takavuosina totuttuTomppaJr kirjoitti:Huu draamaa.
Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning (ei osallistu)
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
R.I.P. Eurovision
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
No niin, politiikka sotkee tämän Kiovan euroviisukevään. Harmi, että näitä käänteitä riittää....
Muutama huomio tähän kilpailukieltoon:
1. Venäjä valitsi ilmeisen tietoisesti Julian edustajakseen provosoidakseen Ukrainaa. Venäjällä on täytynyt olla tieto Julian Krimillä esiintymisestä. Se on heillä ollut sivumerkityksessä, päähuomion kohdistuessa Julian vammaan, josta Venäjä lienee laskenut saavan sympatiaa. Venäjän provokaatio antaa mahdollisuuden vastaprovokatioon, johoin Ukraina kieltäessään Julian saapumisen maahan nyt ryhtyi. Venäjä suunnittelee jo seuraavaa siirtoaan, mikä ikinä se sitten onkaan.
2. Viisuihin hyväksyttävät kappaleet, esittäjät ja mahdolliset muutosehdotukset on tähän asti tehnyt Ebu ja jos se hyväksyy esitykset, ne pitäisi pystyä kisalavalla näkemään. Isäntämaata ei enää Ebun hyväksymisen jälkeen pitäisi päästää valikoimaan muiden maiden edustajia. Olisi vaikuttanut Ebun kokouksessa.
3. Toki kullakin maalla on oikeus rajoittaa maahan pääsyä omien ja kansainvälisten lakien mukaisesti.
4. Onkohan Ukrainassa tarkasti kirjattu, ketkä kaikki artistit ovat Krimillä esiintyneet, laillisesti ja laittomasti. Tuskinpa.
5. Mitä tästä seuraa:
- Venäjä vetäytyy euroviisuista. Venäjä saa tästä sen, mitä haluaakin: hyvän syyn ja provokaation aineksen. Hyrisee tyytyväisyyttään sisäänpäin ja protestoi äänekkäästi ulospäin. Julia joutuu sijaiskärsijäksi.
- Venäjä valitsee uuden (ja entistä enemmän provosoivan) edustajan.
- Julia jatkaa euroviisuedustajana, mutta esiintyminen ratkaistaan ennennäkemättömällä tavalla. Joko Julian esitys tulee screenille nauhoitettuna tai suorana Venäjältä.
- Kaikkien mahdollisten käänteiden jälkeen Julia saa kuin saakin edustaa Venäjää livenä Kiovan lavalla.
6. Ei pitäisi jatkossa antaa viisujen järjestämisvastuuta puolueelliselle isäntämaalle tai muuten sellaiselle, että se vaatii isäntämaalta kohtuuttomia panostuksia tai järjestelyt eivät ota onnistuakseen. Kiovan viisujärjestelyissä ei ongelmista ole ollut puutetta. Voisihan järjestelyvastuun antaa vieläkin Kiovan sijasta jollekin muulle maalle ja hieman myöhentää euroviisujen ajankohtaa (kesä, alkusyksy). Tiedän, ettei se ole mahdollista, mutta väkisin ei tarvitsisi viisuisännäksi ryhtyä, jos urakka ei onnistu.
7. Julian pitäisi saada osallistua Kiovan viisuihin Venäjän valitsemana edustajana .
Muutama huomio tähän kilpailukieltoon:
1. Venäjä valitsi ilmeisen tietoisesti Julian edustajakseen provosoidakseen Ukrainaa. Venäjällä on täytynyt olla tieto Julian Krimillä esiintymisestä. Se on heillä ollut sivumerkityksessä, päähuomion kohdistuessa Julian vammaan, josta Venäjä lienee laskenut saavan sympatiaa. Venäjän provokaatio antaa mahdollisuuden vastaprovokatioon, johoin Ukraina kieltäessään Julian saapumisen maahan nyt ryhtyi. Venäjä suunnittelee jo seuraavaa siirtoaan, mikä ikinä se sitten onkaan.
2. Viisuihin hyväksyttävät kappaleet, esittäjät ja mahdolliset muutosehdotukset on tähän asti tehnyt Ebu ja jos se hyväksyy esitykset, ne pitäisi pystyä kisalavalla näkemään. Isäntämaata ei enää Ebun hyväksymisen jälkeen pitäisi päästää valikoimaan muiden maiden edustajia. Olisi vaikuttanut Ebun kokouksessa.
3. Toki kullakin maalla on oikeus rajoittaa maahan pääsyä omien ja kansainvälisten lakien mukaisesti.
4. Onkohan Ukrainassa tarkasti kirjattu, ketkä kaikki artistit ovat Krimillä esiintyneet, laillisesti ja laittomasti. Tuskinpa.
5. Mitä tästä seuraa:
- Venäjä vetäytyy euroviisuista. Venäjä saa tästä sen, mitä haluaakin: hyvän syyn ja provokaation aineksen. Hyrisee tyytyväisyyttään sisäänpäin ja protestoi äänekkäästi ulospäin. Julia joutuu sijaiskärsijäksi.
- Venäjä valitsee uuden (ja entistä enemmän provosoivan) edustajan.
- Julia jatkaa euroviisuedustajana, mutta esiintyminen ratkaistaan ennennäkemättömällä tavalla. Joko Julian esitys tulee screenille nauhoitettuna tai suorana Venäjältä.
- Kaikkien mahdollisten käänteiden jälkeen Julia saa kuin saakin edustaa Venäjää livenä Kiovan lavalla.
6. Ei pitäisi jatkossa antaa viisujen järjestämisvastuuta puolueelliselle isäntämaalle tai muuten sellaiselle, että se vaatii isäntämaalta kohtuuttomia panostuksia tai järjestelyt eivät ota onnistuakseen. Kiovan viisujärjestelyissä ei ongelmista ole ollut puutetta. Voisihan järjestelyvastuun antaa vieläkin Kiovan sijasta jollekin muulle maalle ja hieman myöhentää euroviisujen ajankohtaa (kesä, alkusyksy). Tiedän, ettei se ole mahdollista, mutta väkisin ei tarvitsisi viisuisännäksi ryhtyä, jos urakka ei onnistu.
7. Julian pitäisi saada osallistua Kiovan viisuihin Venäjän valitsemana edustajana .
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Hienosti Ukraina hoitaa Celebrate diversity -teeman.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Hei mahtava idea! Siis ihan oikeesti. Why not? Venäjä saisi Ukrainan näyttämään vieläkin pahemmalta No, tuskin tähänkään suostuisi.Leo kirjoitti: - Julia jatkaa euroviisuedustajana, mutta esiintyminen ratkaistaan ennennäkemättömällä tavalla. Joko Julian esitys tulee screenille nauhoitettuna tai suorana Venäjältä.
Ir laiks, viss kādreiz beidzas. Viens vārds, ej, lai tev veicas. Durvis vējš tūlīt aizraus ciet,
arī man jāaiziet.
arī man jāaiziet.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Minä en aivan ymmärrä miten muiden maiden yleisradioyhtiöillä olisi valtaa kävellä toisten valtioiden lakien ylitse? Kyllähän Suomeenkin on mahdollista saada maahantulokielto, eikä tällaisesta mielestäni tarvitse joustaa viisuedustuksen takia. Toki on mahdollista että niin tehtäisiin, tai vielä todennäköisemmin sellaisen omaavaa edustajaa ei valittaisi, jos asia vain olisi tiedossa etukäteen. Tämä tapaus nyt on toki hieman erilainen, enkä tiedä kuinka vahvasti lakiin se edes pohjautuu, kyseessähän ei kuitenkaan ole mikään oikeudessa langetettu tuomio.Rousku kirjoitti:(Oman mielipiteeni itse asiasta taisin ilmaista jossakin järjestelyketjussa jo viime vuoden puolella, ja se oli kyllä se että esiintymään pitää päästää ne artistit jotka itse kukin yleisradioyhtiö haluaa. Muuten kisat muualle.)
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Antaisivat nyt vaan Julian esiintyä. Tää on oikeesti ukrainalaisille nopeammin ohi kuin ehtivät edes tajutakaan. Nyt vain hämmentävät soppaa enemmän ja enemmän pahemman makuiseksi.
R.I.P. Eurovision
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Venäjä ulkona nyt vai?
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
EBU:n lausunto asiasta.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
^ Tuosta voisi melkein vielä päätellä, että EBU yrittää kääntää Ukrainan päätöksen päälaelleen?
R.I.P. Eurovision
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
^ Ja kukapa muukaan kuin Mari Pudas.
- sienimursu
- Kanta-asiakas
- Viestit: 2512
- Liittynyt: 28 Huhti 2015, 21:42
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Tilanne haiskahtaa provokaatiolta.
Venäjä valitsee artistin josta tiedetään että on kielletty ukrainasta ja sitten kun yritetään päästä ukrainaan niin esitetään uhria; ukraina vaikuttaa ilkeältä, ja jos ukraina päästää artistin sisään niin murtuvat venäjän paineen alla.
jee.
Venäjä valitsee artistin josta tiedetään että on kielletty ukrainasta ja sitten kun yritetään päästä ukrainaan niin esitetään uhria; ukraina vaikuttaa ilkeältä, ja jos ukraina päästää artistin sisään niin murtuvat venäjän paineen alla.
jee.
This is bread. I mean, heh, this is bread aaand like it's really good it's good bread.
- Viki Gabor, 2019
- Viki Gabor, 2019
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Venäjän röyhkeydellä ei ole mitään rajaa. Päätettiin muuttaa Ukrainan kisat poliittiseksi taistelutantereeksi ihan tietoisesti ja suunnitelmallisesti. "Ilkeä" Ukraina saa tahran maineeseensa ja Venäjän edustaja joutui tahtomattaan pelinappulaksi likaiseen peliin.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Olen Marin kanssa samaa mieltä, Venäjä käyttää törkeästi hyväkseen Juliaa omassa propagandassaan. Julia on saattanut suostua tähän, mutta se vaan kertoisi ettei Julialla ole mitään omanarvontuntoa, kun suostuu pelinappulaksi.
Itse uskon, että Venäjä saa lähettää jonkun muun artistin loppujen lopuksi. Ja kappale ja artisti on jo varmasti päätetty ajat sitten. Harmittaa Julian puolesta.
Dancing to electropop like a robot from 1984
Re: Venäjä 2017
Yllä oleva kommentti maaliskuun alusta.Timoteus kirjoitti:Paitsi jos Venäjällä ei ole missään vaiheessa ollut mitään aikomusta osallistua kisaan. Eihän Armeniakaan koskaan valinnut tai ainakaan julkisesti nimennyt edustajaa Bakun viisuihin 2012, vaikka oli ilmoittautunut niihin. Armenia ilmoitti poisjäännistään 7. maaliskuuta, vajaat kaksi viikkoa ennen joukkueenjohtajien kokousta.Stargazer kirjoitti:Luulisi, että edustaja ja kappa kuitenkin jo valittu kun deadlineen on enää reilu viikko.
Juuri näin. Ei aikomustakaan osallistua kuten IL jutussa maaliskuun lopulla kerrotaan.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Koko asetelma on liian täydellinen ollakseen sattumaa. Slogan on "celebrate diversity" -> Venäjä valitsee edustajakseen vammaisen laulajan joka on rikkonut Ukrainan lakeja esiintyessään miehitetyllä Krimillä -> Venäjän edustaja asetetaan odotetusti maahantulokieltoon. Nyt Venäjä saa esittää uhria ja tehdä Ukrainasta sen pahiksen.
Jos Julia lopulta pääsee esiintymään Kiovaan niin tulee suuret sympatiaäänet ja Venäjä voittaa viisut..
Tässä se nyt nähään. Heti kun joku muu kuin Ruotsi järjestää viisut niin mikään ei tunnu toimivan.
Jos Julia lopulta pääsee esiintymään Kiovaan niin tulee suuret sympatiaäänet ja Venäjä voittaa viisut..
Tässä se nyt nähään. Heti kun joku muu kuin Ruotsi järjestää viisut niin mikään ei tunnu toimivan.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Jaa, Julia edustaa Venäjää 2018, jos ei pääse Ukrainaan.
Tiedä sitten pitääkö paikkaansa.
https://eurovoix.com/2017/03/22/russia- ... sion-2018/
Tiedä sitten pitääkö paikkaansa.
https://eurovoix.com/2017/03/22/russia- ... sion-2018/
Žvižej fucked up the solo
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Hyi , harvoin ketään toimittajaa vastaan on mitään mutta Mari Pudas on kyllä kuvottavan ja katkeran oloinen ihminen, Saaraa mollasi kovin sanoin Umkssa ja jatkoi myös katkeria artikkeleitaan X Factor-taivaleen aikanakin.. taisi olla Aallon menestys hänelle kova paikka.. jätän kyllä jatkossa uutisen lukematta jos kuulen sanan Mari Pudas .. hyiandre06 kirjoitti:^ Ja kukapa muukaan kuin Mari Pudas.
Viimeksi muokannut Happy, 22 Maalis 2017, 19:45. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Never miss a good chance to shut up.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
En vielä sanoisi aivan varmaksi sitä, että Venäjä ei osallistu. Näyttäisi siltä, että ainakin joillakin vedonlyöjillä on luottoa, että Venäjä osallistuu. Venäjän puolesta voi vieläkin lyödä vetoa. Kerroin ei (hämmästyttävää kyllä) ole juuri muuttunut Betfairilla.
Toisaalta siellä tosiaan pelataan, eli jos Venäjä sattuu kumminkin jonkun muun edustajaksi valitsemaan, niin kyseinen edustaja voi olla parempi kuin Julia.
Poliittista peliähän tämä Venäjältä on, siinä ei ole mitään epäselvyyttä.
Edit. Kysymys taitaa olla siitä, että kaikki panokset palautetaan, jos Venäjä ei osallistu. Jos nyt oikein Betfairin säännöistä asian ymmärsin. Joten Venäjän puolesta pelaavalla ei ole riskiä (en silti suosittele sitä tekemään ).
Toisaalta siellä tosiaan pelataan, eli jos Venäjä sattuu kumminkin jonkun muun edustajaksi valitsemaan, niin kyseinen edustaja voi olla parempi kuin Julia.
Poliittista peliähän tämä Venäjältä on, siinä ei ole mitään epäselvyyttä.
Edit. Kysymys taitaa olla siitä, että kaikki panokset palautetaan, jos Venäjä ei osallistu. Jos nyt oikein Betfairin säännöistä asian ymmärsin. Joten Venäjän puolesta pelaavalla ei ole riskiä (en silti suosittele sitä tekemään ).
Viimeksi muokannut Kodiac, 22 Maalis 2017, 19:53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Mutta siis, jos Armenian typykkä on myös ollut Krimillä, niin pakkohan senkin tulo maahan on estää. Eihän tässä muuten ole mitään järkeä ja menee kansallisuuden perusteella syrjinnäksi, johon EBUn on puututtava (vrt. Azerbaidzan-Armenia-tapaus)
Ir laiks, viss kādreiz beidzas. Viens vārds, ej, lai tev veicas. Durvis vējš tūlīt aizraus ciet,
arī man jāaiziet.
arī man jāaiziet.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Minkään valtion ei ole pakko ottaa viisuja järjestettäväkseen.phale kirjoitti:Minä en aivan ymmärrä miten muiden maiden yleisradioyhtiöillä olisi valtaa kävellä toisten valtioiden lakien ylitse?Rousku kirjoitti:(Oman mielipiteeni itse asiasta taisin ilmaista jossakin järjestelyketjussa jo viime vuoden puolella, ja se oli kyllä se että esiintymään pitää päästää ne artistit jotka itse kukin yleisradioyhtiö haluaa. Muuten kisat muualle.)
Rise, angel, shine, love!
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
^ Laiha lohtu, jos kappale ei ole yhtä hyvä.
R.I.P. Eurovision
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Paitsi jos Ukraina voittaa viisut toistamiseen (ei ole kylläkään sitä pelkoa).andre06 kirjoitti:Jos Julia ei pääse Kiovaan, hän edustaa Venäjää vuoden 2018 viisuissa.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Mutta eihän siinä vaiheessa kun järjestysvastuun ottaa vastaan voi tietää valitaanko edustajaksi joku, jonka pääsy maahan on kielletty? Vai eikö järjestäjänä voi olla yksikään sellainen valtio, joka on asettanut ihmisiä maahantulokieltoon? Vai täytyykö ne luvata purkaa, jos edustajaksi valitaan sellaisen omaava henkilö?Rousku kirjoitti:Minkään valtion ei ole pakko ottaa viisuja järjestettäväkseen.phale kirjoitti: Minä en aivan ymmärrä miten muiden maiden yleisradioyhtiöillä olisi valtaa kävellä toisten valtioiden lakien ylitse?
(Tiedän että kielto asetettiin nyt vasta jälkikäteen, joten tilanne ei ole aivan sama. Toisaalta periaate oli ymmärtääkseni ollut käytössä jo aiemminkin, eikä sitä keksitty vain viisuja varten.)
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Minulta on mennyt nyt ohi, että jos Julia ei pääse Ukrainaan, kuka edustaa Venäjää vai jättäytyvätkö he kokonaan pois?
"It Has Always Been Now Or Never.
The Decision Has Got To Be Made"
Melovin - Under The Ladder
The Decision Has Got To Be Made"
Melovin - Under The Ladder
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Jos Venäjä jättäytyy pois, niin sataako Venäjälle muuten menneet pisteet Ukrainan laariin?
Viimeksi muokannut andre06, 22 Maalis 2017, 20:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
^Mitä todennäköisimmin jättäytyvät kokonaan pois (saattaa olla, että tarkoitus oli koko ajan jättäytyä pois), mutta varmaa tietoa ei vielä ole.
Ir laiks, viss kādreiz beidzas. Viens vārds, ej, lai tev veicas. Durvis vējš tūlīt aizraus ciet,
arī man jāaiziet.
arī man jāaiziet.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Paitsi jos Ukrainan laki sanoo, että Krimillä esiintyneet Venäjän kansalaiset eivät saa tulla Ukrainaan. Ja näin uskoisin asian olevan. Mutta varmaksi ei tietenkään osaa ennen kuin joku lakikirjasta tuon kohdan näyttääAancon kirjoitti:Mutta siis, jos Armenian typykkä on myös ollut Krimillä, niin pakkohan senkin tulo maahan on estää. Eihän tässä muuten ole mitään järkeä ja menee kansallisuuden perusteella syrjinnäksi, johon EBUn on puututtava (vrt. Azerbaidzan-Armenia-tapaus)
Dancing to electropop like a robot from 1984
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Kannattaa järjestävän valtion varautua siihen, että niin voi käydä. Azerbaidzhanin tapauksessa ilmeisesti ymmärsivät varautua, ja olisi voinut olettaa että Ukrainassakin olisivat ymmärtäneet miettiä.phale kirjoitti: Mutta eihän siinä vaiheessa kun järjestysvastuun ottaa vastaan voi tietää valitaanko edustajaksi joku, jonka pääsy maahan on kielletty? Vai eikö järjestäjänä voi olla yksikään sellainen valtio, joka on asettanut ihmisiä maahantulokieltoon? Vai täytyykö ne luvata purkaa, jos edustajaksi valitaan sellaisen omaava henkilö?
Rise, angel, shine, love!