ESC 2017: raadit
Re: ESC 2017: raadit
Yksi Suomen raatijäsenistä rankkasi Ruotsin finaalin parhaaksi, kaksi toiseksi parhaaksi, yksi kolmanneksi ja yksi viidenneksi. Italian rankkasi kaksi ykköseksi ja yksi toiseksi. Mutta Suomen raadista löytyy myös kaksi ihmistä, joista toisen mielestä Italia oli finaalin 12. paras ja toisen mielestä vasta 17.
Valitettavasti tuloksien kohdalla on Suomen kohdalla viime vuoden raadin nimet, joten en voi sanoa, keitä nämä Italian dissaajat olivat.
Valitettavasti tuloksien kohdalla on Suomen kohdalla viime vuoden raadin nimet, joten en voi sanoa, keitä nämä Italian dissaajat olivat.
Re: ESC 2017: raadit
Raatiäänissä näyttää olevan taas paljon outouksia, jopa aika härskejä temppuja.
Bulgarian raati torppasi härskisti muut ennakkosuosikit. Maan raatilaiset rankkasivat Italian sijoille 14, 9, 15, 15 ja 16. Portugalin sijoille 15, 15, 17, 23 ja 17. Ruotsin sijoille 12, 13, 13, 19 ja 7. Ja Belgian sijoille 19, 6, 18, 12 ja 20.
Azerbaidzanin raati on näemmä ollut taas liikuttavan yksimielinen käytännössä kaikesta.
Ukrainan raadissa on joku ihminen, jonka mielestä Bulgaria oli kakkossemin toiseksi paras, mutta finaalin huonoin. Toisen Ukrainan raatilaisen mielestä Bulgaria oli semin viidenneksi paras, mutta finaalin huonoin.
Bulgarian raati torppasi härskisti muut ennakkosuosikit. Maan raatilaiset rankkasivat Italian sijoille 14, 9, 15, 15 ja 16. Portugalin sijoille 15, 15, 17, 23 ja 17. Ruotsin sijoille 12, 13, 13, 19 ja 7. Ja Belgian sijoille 19, 6, 18, 12 ja 20.
Azerbaidzanin raati on näemmä ollut taas liikuttavan yksimielinen käytännössä kaikesta.
Ukrainan raadissa on joku ihminen, jonka mielestä Bulgaria oli kakkossemin toiseksi paras, mutta finaalin huonoin. Toisen Ukrainan raatilaisen mielestä Bulgaria oli semin viidenneksi paras, mutta finaalin huonoin.
Re: ESC 2017: raadit
Myös Portugalissa näemmä taktikoitiin. Maan raadin mielestä Italia oli finaalin 18. ja Bulgaria 14. Toisaalta Belgia 3. ja Ruotsi 4.
Re: ESC 2017: raadit
Joo, Portugalinkin raati tosiaan jätti Bulgarian ja Italian pisteittä ja antoi Itävallalle 10 pistettä. Näyttää poistuneen noista tulosten erittelyistä raatien jäsenkohtaiset pisteet. Mielenkintoista, toivottavasti joku ehti napata ne talteen siltä varalta etteivät tule takaisin.
Re: ESC 2017: raadit
Poistuivat näemmä ihan pari minuuttia sitten. Ainakin Suomen raadin kohdalla oli viimevuotisten henkilöiden nimet elikkäs väärää tietoa.phale kirjoitti:Näyttää poistuneen noista tulosten erittelyistä raatien jäsenkohtaiset pisteet. Mielenkintoista, toivottavasti joku ehti napata ne talteen siltä varalta etteivät tule takaisin.
Mutta mieleeni tuli, että näinköhän joissain raatiäänissä on ollut niin pahoja epäselvyyksiä, että ääniä on menossa hylkyyn? Ja siksi poistettu tuolta?
Se tästä nyt vielä puuttuisi, että oscargaalamaisesti siellä on lueteltu joitain vääriä raatiääniä tyyliin viime vuodelta. Onneksi Portugali voitti myös puhelinäänet.
Re: ESC 2017: raadit
Kuinka monta kertaa viime vuosina Suomen "musiikin ammattilaisista" koostuva raati on muuten rankannut Ruotsin parhaaksi?
Re: ESC 2017: raadit
Tässä lienee Suomen raadin 2017 äänet eriteltyinä. Linkissä siis 1.semin äänestys, muut löytyy erikseen hakemalla.
A Iisa
B Jonas Olsson
C Marcus Sjöström
D Vicky
E Kashwell
https://eurovision.tv/event/kyiv-2017/f ... ls/finland
A Iisa
B Jonas Olsson
C Marcus Sjöström
D Vicky
E Kashwell
https://eurovision.tv/event/kyiv-2017/f ... ls/finland
Re: ESC 2017: raadit
Nyt Azerbaidzanin raatiäänet ovat ihan eri tavalla kuin äsken. En tiedä enää mistään mitään. Ehkä tuolla sivuilla oli väärät pisteet. Taidan mennä nukkumaan.Wadde kirjoitti: Azerbaidzanin raati on näemmä ollut taas liikuttavan yksimielinen käytännössä kaikesta.
Re: ESC 2017: raadit
^ Semifinaalin osalta ne ovat erittäin kyseenalaiset, mutta finaalissa hajontaa on enemmän. Tältä ne mielestäni näyttivät aiemminkin ainakin kun itse katsoin.
Re: ESC 2017: raadit
Kun Bulgarian pisteet lävähtivät suorassa lähetyksessä ruutuun, ajattelin ensin, että kaikki tuomarit ovat siellä vahingossa järjestäneet listansa väärinpäin niin kuin se yksi tanskalainen viime vuonna. Vasta sitten muistin, että Bulgaria on voittotaistelussa, joten järkevämpikin selitys on.Wadde kirjoitti:Bulgarian raati torppasi härskisti muut ennakkosuosikit. Maan raatilaiset rankkasivat Italian sijoille 14, 9, 15, 15 ja 16. Portugalin sijoille 15, 15, 17, 23 ja 17. Ruotsin sijoille 12, 13, 13, 19 ja 7. Ja Belgian sijoille 19, 6, 18, 12 ja 20.
Kuulivat Kristianin venäläistaustasta vasta semin jälkeen? Tai ylempää tuli määräys, ettei mitään puolivenäläistä saa vahingossakaan äänestää pisteille? Toivottavasti olisi jokin hyväksyttävä selitys, mutta tuo näyttää todella ikävältä.Wadde kirjoitti:Ukrainan raadissa on joku ihminen, jonka mielestä Bulgaria oli kakkossemin toiseksi paras, mutta finaalin huonoin. Toisen Ukrainan raatilaisen mielestä Bulgaria oli semin viidenneksi paras, mutta finaalin huonoin.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: ESC 2017: raadit
Eikö nyt kellään ole Euroviisu-organisaatiossa jo moneen kertaan hältyskellot soineet?
On ihan ilmiselvää, ettei tällainen raatihölmöily voi jatkua. Euroviisut ovat täysin epäuskottavat kisat juuri näiden ketkuraatien takia.
Voiko kukaan enää olettaa, että raadit toimisivat rehellisesti?
On ihan ilmiselvää, ettei tällainen raatihölmöily voi jatkua. Euroviisut ovat täysin epäuskottavat kisat juuri näiden ketkuraatien takia.
Voiko kukaan enää olettaa, että raadit toimisivat rehellisesti?
Re: ESC 2017: raadit
Jonakin vuonnahan oli se joku kohu, miten azerbaijan oli lahjonut puhelinäänestäjiä äänestämään azereita. Mutta kyllähän raateja on paljon helpompi lahjoa kuin puhelinäänestäjiä.
Re: ESC 2017: raadit
Jo kolmannen kerran putkeen.Wadde kirjoitti:Kuinka monta kertaa viime vuosina Suomen "musiikin ammattilaisista" koostuva raati on muuten rankannut Ruotsin parhaaksi?
- Universal Love
- Kanta-asiakas
- Viestit: 1840
- Liittynyt: 26 Marras 2016, 12:47
Re: ESC 2017: raadit
En ole seuraillut miten raatijutut yleensä menee, mutta ihmetytti, että ainakin oli aika suuria eroja jury-äänien ja yleisö-äänien välillä. Mutu-tuntumalla en haluaisi raateja kisoihin.
2017-2021: 1. Moldova 2. Liettua 3. Serbia 4. Latvia (Soittolista22)
Re: ESC 2017: raadit
Raatipisteiden kautta äänten julkistamisesta on saatu erittäin jännittävää, joten en usko raatien poistuvan lähivuosina.
Riskinä seniorilaumat
Re: ESC 2017: raadit
Nyt tarvittaisiin apuun tilastotieteilijöitä, jotta saataisiin liian omituisesti käyttäytyvät raadit diskattua! Esim. siinä Ukrainan raadissa oli muutama muukin jäsen, joiden käsitys Bulgariasta kummasti muuttui semistä finaaliin (mm. arvostamani laulaja Illaria). Kristianin suorituksessa ei kuitenkaan ollut olennaista eroa, eivätkä kaikki muut ratkaisevasti petrtanneet finaalissa. Eli jos jonkun maan raati on keskenään liikaa samaa mieltä, tai tuolla tapaa omituisen epäkonsistetti tyyliin jota ei muualla esiinny, niin sen raadin voisi kyllä nolata ilmoittamalla suorassa lähetyksessä, että pisteet diskattu. (Mahdollinen äänivaihtokauppakin voi näkyä raatipisteissä, mutta olisi ehkä vaikeampi laskea.)
Rise, angel, shine, love!
Re: ESC 2017: raadit
^ Minun mielestäni myös tuollainen julkinen ilmoitus auttaisi kovasti. Nyt kun vasta viisujen jälkeen täällä foorumeilla fanit vähän kuhisevat, niin eivätpä nämä raadin jäsenet siitä ole moksiskaan. Ihan luulevat päässeensä pälkähästä, eikä kukaan huomannut mitään omituista.
Aina mun pitää käydä suihkussa
Re: ESC 2017: raadit
Nyt kantsisi kaivaa esiin kuinka suuret maksajamaat ovat kärsineent nimenomaan raadeista ja syöttää tämä tieto niille.
Raadithan tänä vuonna eivät estäneet mitään vaan pahensivat sekä kaveriäänestystä että taktikointia.
Lisäksi minusta pitäisi perata ostiko Moldova ja Montenegro esimerkiksi itselleen mainosaikaa välihaastisten muodossa (epic sax guy ja kosinta).
Ja ennekaikkea myikö Ruotsi tuotannon talousvaikeuksista kärsivälle Ukrainalle alihintaan, kompensaationa hyvät esiintymispaikat Ruotsille ja Ruotsin Bulgariabiisille sekä ruotsalaisen ylivertaisen viisujärjestämisammattitaidon mainosaika Månsin muodossa.
Raadithan tänä vuonna eivät estäneet mitään vaan pahensivat sekä kaveriäänestystä että taktikointia.
Lisäksi minusta pitäisi perata ostiko Moldova ja Montenegro esimerkiksi itselleen mainosaikaa välihaastisten muodossa (epic sax guy ja kosinta).
Ja ennekaikkea myikö Ruotsi tuotannon talousvaikeuksista kärsivälle Ukrainalle alihintaan, kompensaationa hyvät esiintymispaikat Ruotsille ja Ruotsin Bulgariabiisille sekä ruotsalaisen ylivertaisen viisujärjestämisammattitaidon mainosaika Månsin muodossa.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral
- Salvador Sobral
Re: ESC 2017: raadit
Pahoittelen jo etukäteen, että tuleva viesti on sekava sössötys, mutta onnea niille jota tajuavat mitä yritän sanoa.Rousku kirjoitti:Nyt tarvittaisiin apuun tilastotieteilijöitä, jotta saataisiin liian omituisesti käyttäytyvät raadit diskattua! Esim. siinä Ukrainan raadissa oli muutama muukin jäsen, joiden käsitys Bulgariasta kummasti muuttui semistä finaaliin (mm. arvostamani laulaja Illaria). Kristianin suorituksessa ei kuitenkaan ollut olennaista eroa, eivätkä kaikki muut ratkaisevasti petrtanneet finaalissa. Eli jos jonkun maan raati on keskenään liikaa samaa mieltä, tai tuolla tapaa omituisen epäkonsistetti tyyliin jota ei muualla esiinny, niin sen raadin voisi kyllä nolata ilmoittamalla suorassa lähetyksessä, että pisteet diskattu. (Mahdollinen äänivaihtokauppakin voi näkyä raatipisteissä, mutta olisi ehkä vaikeampi laskea.)
Tuosta raatien mielialavaihteluista. Sen sijaan että semissä ja finaalissa annetaan toisistaan täysin erilliset pisteet (eli voit halutessasi rankata maan X semissä ykköseksi ja finaalissa viimeiseksi tai toisinpäin), voitaisiin tavallaan "lukita" semin rankkaus ja antaa vaikka muutama sija liikkumavaraa finaalin rankkaukseen
Raatilainen rankkaa vaikka Suomen semifinaalinsa ensimmäiseksi. Koska sekä Suomi että kaikki muutkin osallistujat voivat mokata/petrata finaalissa, täytyy raatilaisen saada tehdä semin rankkauksiin pieniä muutoksia - sanotaan vaikka 3 sijaa suhteessa muihin samasta semistä jatkoon menneisiin. Kaikilla semin mailla on tuo sama 3 sijan liikkumisvara muihin seminsä maihin nähden, eli jos kyseinen raatilainen rankkasi semissä vaikka Ruotsin sijalle 10, niin hän ei voi missään olosuhteissa pistää Ruotsia Suomen edelle finaalissa.
Koska tuon semin kautta finaaliin edenneet muodostaa n. 40% finalisteista, niin liikkumavaraa annetaan vielä niiden muiden 60% edestä: yhteensä liikkumavaraa olisi siis about 8 sijaa.
Eli jos raatilainen rankkasi Suomen seminsä ykköseksi finaalissa hänen on pakko rankata Suomi sijoille 1-8.
Tämä ei tietysti ratkaise naapurien suosimista tai raatien epäilyttävän yhtenäistä mielipidettä, mutta rajoittaisi tuota kummallista epäjohdonmukaisuutta mitä nyt on nähty. Ja tää voi olla vähän epäreilu systeemi jos toinen semi on selvästi kovatasoisempi kun toinen, mutta silloin vaan pitää pyrkiä rakentamaan mahdollisimman tasaiset semit.
Re: ESC 2017: raadit
Raadit on ihan turha! Ymmärtäisin idean, jos sen funktio ois estää äärimmäisen musiikilliseseti köyhiä sirkusesityksiä voittamasta, mutta nyt vaikuttais olevan suht sama maku kuin kansalla. Eikä ainaskaan Suomen raadissa ollut mitään elitistisiä musiikin ammattilaisia. Esim tää Iisahan on lähinnä joku runoilija ja mitä se tietää vieraskielisistä lyriikoista?
Re: ESC 2017: raadit
Eli siis raatiin nostetaan taviksia tavisten joukosta. Onko se muka reilua? Jos nostetaan jalustalle ja annetaan vastuullinen tehtävä niin pitäisi olla jotain oikeaa asiantuntijuutta.
- ParatiisiOskari_1
- Maistelija
- Viestit: 44
- Liittynyt: 04 Helmi 2014, 02:40
Re: ESC 2017: raadit
Makedonian kosinta, ei Montenegro.ta1ja kirjoitti:Lisäksi minusta pitäisi perata ostiko Moldova ja Montenegro esimerkiksi itselleen mainosaikaa välihaastisten muodossa (epic sax guy ja kosinta).
Re: ESC 2017: raadit
Totta. Kiitos korjauksesta.ParatiisiOskari_1 kirjoitti:Makedonian kosinta, ei Montenegro.ta1ja kirjoitti:Lisäksi minusta pitäisi perata ostiko Moldova ja Montenegro esimerkiksi itselleen mainosaikaa välihaastisten muodossa (epic sax guy ja kosinta).
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral
- Salvador Sobral
Re: ESC 2017: raadit
^Makedonian kosinta tuli vasta äänestysajan päätyttyä.
Re: ESC 2017: raadit
Kuten Suomen ketjussa jo sanoin, raatien pääasiallinen tehtävä on ilmeisesti puffata näitä mitäänsanomattomia, hajuttomia ja mauttomia musiikillisesti tyhjiä keskitien radiohittejä kuten Australia, Itävalta, Bulgaria ja Ruotsi. Ei näin.
Re: ESC 2017: raadit
Viisuissa tapahtuu varmaan aika paljon kähmintää, kuten maailmassa yleensäkin. En kaikkea sentään lähtisi tulkitsemaan siltä kantilta, esim. epic sax guy on mainosta koko viisuinstituutiolle.
Osassa raateja tapahtunee outoja, ja olisi kyllä hyvä, että niitä asioita voitaisiin paremmin hallita. Puhelinäänestyskään ei kuitenkaan suinkaan oo 100% luotettava.
Muutenkin oon varma, että ilman raatien paluuta viisuinstituutio olisi paljon huonommassa mallissa ja kisat vähemmän suositut kuin nyt. Sirkustouhu ja muu ketkuttelu oli 2000-luvulla välillä tosi pahaa. Itse olen välillä raatien kanssa samaa mieltä, välillä eri.
Osassa raateja tapahtunee outoja, ja olisi kyllä hyvä, että niitä asioita voitaisiin paremmin hallita. Puhelinäänestyskään ei kuitenkaan suinkaan oo 100% luotettava.
Muutenkin oon varma, että ilman raatien paluuta viisuinstituutio olisi paljon huonommassa mallissa ja kisat vähemmän suositut kuin nyt. Sirkustouhu ja muu ketkuttelu oli 2000-luvulla välillä tosi pahaa. Itse olen välillä raatien kanssa samaa mieltä, välillä eri.
Like a monument to all the time we spent
Re: ESC 2017: raadit
Vaikka raati selvästi suosiikin radiohittejä, niin kyllä Portugali oli kaikesta huolimatta raatien ylivoimainen suosikki, Bulgariaankin oli yli sadan pisteen ero. Puhelinäänissä Portugalin ja Bulgarian ero ei ollut läheskään niin suuri, ainoastaan suurin pirtein neljäkymmentä pistettä.
Cry him out
Re: ESC 2017: raadit
Minusta tämä jury-pisteytys on ylipäätään jotenkin makeoveraukasen tarpeessa.
Ainakin omassa mausssani on jotain häikkää tilanteessa, jossa raadilta 5. 11. 4. 5. 5. -sijoituksia saanut sijoittuu pistetaulukossa raadin ykköseksi (12 pst), kun sitten esim. toinen maa saa raadilta 11. 25. 2. 1. 1. ja päätyy olemaan jury-taulukossa 6 pst:n tapaus.
Ehkä se on vain omaa vinkuraista makuani , mutta minusta sillä pitäisi olla merkityksellinen painoarvo, jos useampi raatilainen sijoittaa parhaaksi. Tai siis että, miten voi olla raadin ykkönen sellainen, joka on parhaimmillaan sijoitettu vasta 4ksi?! En tykkää (enkä siksi, ettäkö olisin Kreikan kannattaja ollut vaan ylipäätään).
Yllä siis esimerkkeinä Bulgarian raadin finaaliäänet Itävallalle ja jälkimmäisessä Kreikalle.
Ainakin omassa mausssani on jotain häikkää tilanteessa, jossa raadilta 5. 11. 4. 5. 5. -sijoituksia saanut sijoittuu pistetaulukossa raadin ykköseksi (12 pst), kun sitten esim. toinen maa saa raadilta 11. 25. 2. 1. 1. ja päätyy olemaan jury-taulukossa 6 pst:n tapaus.
Ehkä se on vain omaa vinkuraista makuani , mutta minusta sillä pitäisi olla merkityksellinen painoarvo, jos useampi raatilainen sijoittaa parhaaksi. Tai siis että, miten voi olla raadin ykkönen sellainen, joka on parhaimmillaan sijoitettu vasta 4ksi?! En tykkää (enkä siksi, ettäkö olisin Kreikan kannattaja ollut vaan ylipäätään).
Yllä siis esimerkkeinä Bulgarian raadin finaaliäänet Itävallalle ja jälkimmäisessä Kreikalle.
Re: ESC 2017: raadit
Mut onhan tämä nyt pelleilyä, että joku Virve Rosti on 10% koko Suomen äänistä. Kaikki kunnia Virvelle muusikkona, mutta miksi Virven mielipide on 1/10 Suomen äänistä ja mun yks puhelinääni vain pieni mitätön ja merkityksetön murunen?
Re: ESC 2017: raadit
^^^Joo ja kun kaikkia tuloksia katsoo niin ei se niin yksioikoista ole, että raadit olisivat vain radiohiteistä tykänneet.
Like a monument to all the time we spent