ESC 2018: vedonlyönti
ESC 2018: vedonlyönti
Sen lisäksi, että kannattaisiko Suomen lähettää suomen- tai ruotsinkielinen laulu Euroviisuihin, toinen Euroviisuihin liittyvä joka vuosi toistuva keskustelun aihe on kansainvälisten vedonlyöntitoimistojen kertoimet.
Katsoin eilen aivan huvikseni, miltä ne näyttävät nyt, kun vain yksi euroviisu onn julkisesti kuunneltavissa. Nimittäin Albanian euroviisu. Vielä ei ole mitään mahdollisuuksia valittuja euroviisuja vertailla keskenään, jonka perusteella voisi pätevästi sanoa mielipiteensä, että "Tämän maan voitto ensi keväänä on todennäköisempää kuin tämän toisen maan." Saman perustelun vuoksi kansainväliset vedonlyöntitoimistot eivät ainakaan tässä vaiheessa voi tarjota uskottavia kertoimia siitä, mikä maa todennäköisimmin voittaa.
Kuitenkin yksi vedonlyöntitoimisto tarjoaa kertoimia jo nyt. Parhailla sijoilla on kohtuullisen tutut maat. Ihmettelen asiaa tässä vaiheessa sen vuoksi, kun kyseiset maat eivät ole valinneet vielä euroviisuaan tai ainakaan se ei ole kuunneltavissa julkisesti. Huomasin jostain nettisivulta (voin mainita myöhemmin jos muistan) jopa sijoitukset kaikille osallistuville maille.
Albania, joka on ainut maa, jonka euroviisu on jo julkisesti kuunneltavissa, löytyy kertoimista sijalta 38. Albania, joka on tällä hetkellä tasan ainut maa, jonka euroviisusta voimme keskustella, että onko se hyvä vai huono. Tai ihan keskinkertainen. Ei siinä ole mitään järkeä, että ainakin tässä vaiheessa sijoitukset ja kertoimet voiton todennäköisyydestä vaikuttavat määräytyvän paremminkin maan aiemman Euroviisu-menestyksen perusteella.
Mielestäni kertoimet voi tässä vaiheessa antaa vain Albanialle, samooin myös sijoituksen. Käytännössä muut Euroviisuihinn 2018 olisivat täysin sijoittamattomia aakkosjärjestyksessä niillä listoilla, jotka näyttävät kansainvälisten vedonlyöntitoimistojen kertoimet eri maiden Euroviisu-voiton todennäköisyydelle. Kaikki (Euroviiisuihin osallistuvat) maat olisivat siis kyseisillä listoilla aakkosjärjestyksessä siihen asti, kunnes ovat valinneet Euroviiisu-edustajansa ja euroviisunsa.
Näin sijoitukset perustuisivat enemmän todellisille perusteluille. Sille, kuinka hyvä joku euroviisu on verrattuna muihin valittuihin.
Sijoiituksiin ei pidä vaikuttaa se, miten kyseinen maa on pärjännyt aikaisemmin. On toki tottta, että jotkut maat ovat pärjänneet hyvin esimerkiksi viime vuosina. Menestys ei ole Euroviissuissakaan automaattista. Vaikka jotakin maata olisi aina äänestetty hyvin paljon, kun kyseisellä maalla on ollut äänestäjien mielestä tarpeeksi hyviä euroviisuja, se ei takaa jokaiselle tulevalle vuodelle automaattista menestystä.
Jos menestyvä maa valitsisi jostain kumman syystä aivan toiivottoman euroviisun, en usko, että aiemmin hyvin menestynytkään maa olisi ennakkoon hyvillä sijoilla kertoimissa ennen Euroviisuja. Ja jos olisi, silloinhan huomaiisi selvästi, että kertoimiin vaikuttaa lähinnä vain aiempii menestys. Vaikka niin ei pitäisi olla.
Katsoin eilen aivan huvikseni, miltä ne näyttävät nyt, kun vain yksi euroviisu onn julkisesti kuunneltavissa. Nimittäin Albanian euroviisu. Vielä ei ole mitään mahdollisuuksia valittuja euroviisuja vertailla keskenään, jonka perusteella voisi pätevästi sanoa mielipiteensä, että "Tämän maan voitto ensi keväänä on todennäköisempää kuin tämän toisen maan." Saman perustelun vuoksi kansainväliset vedonlyöntitoimistot eivät ainakaan tässä vaiheessa voi tarjota uskottavia kertoimia siitä, mikä maa todennäköisimmin voittaa.
Kuitenkin yksi vedonlyöntitoimisto tarjoaa kertoimia jo nyt. Parhailla sijoilla on kohtuullisen tutut maat. Ihmettelen asiaa tässä vaiheessa sen vuoksi, kun kyseiset maat eivät ole valinneet vielä euroviisuaan tai ainakaan se ei ole kuunneltavissa julkisesti. Huomasin jostain nettisivulta (voin mainita myöhemmin jos muistan) jopa sijoitukset kaikille osallistuville maille.
Albania, joka on ainut maa, jonka euroviisu on jo julkisesti kuunneltavissa, löytyy kertoimista sijalta 38. Albania, joka on tällä hetkellä tasan ainut maa, jonka euroviisusta voimme keskustella, että onko se hyvä vai huono. Tai ihan keskinkertainen. Ei siinä ole mitään järkeä, että ainakin tässä vaiheessa sijoitukset ja kertoimet voiton todennäköisyydestä vaikuttavat määräytyvän paremminkin maan aiemman Euroviisu-menestyksen perusteella.
Mielestäni kertoimet voi tässä vaiheessa antaa vain Albanialle, samooin myös sijoituksen. Käytännössä muut Euroviisuihinn 2018 olisivat täysin sijoittamattomia aakkosjärjestyksessä niillä listoilla, jotka näyttävät kansainvälisten vedonlyöntitoimistojen kertoimet eri maiden Euroviisu-voiton todennäköisyydelle. Kaikki (Euroviiisuihin osallistuvat) maat olisivat siis kyseisillä listoilla aakkosjärjestyksessä siihen asti, kunnes ovat valinneet Euroviiisu-edustajansa ja euroviisunsa.
Näin sijoitukset perustuisivat enemmän todellisille perusteluille. Sille, kuinka hyvä joku euroviisu on verrattuna muihin valittuihin.
Sijoiituksiin ei pidä vaikuttaa se, miten kyseinen maa on pärjännyt aikaisemmin. On toki tottta, että jotkut maat ovat pärjänneet hyvin esimerkiksi viime vuosina. Menestys ei ole Euroviissuissakaan automaattista. Vaikka jotakin maata olisi aina äänestetty hyvin paljon, kun kyseisellä maalla on ollut äänestäjien mielestä tarpeeksi hyviä euroviisuja, se ei takaa jokaiselle tulevalle vuodelle automaattista menestystä.
Jos menestyvä maa valitsisi jostain kumman syystä aivan toiivottoman euroviisun, en usko, että aiemmin hyvin menestynytkään maa olisi ennakkoon hyvillä sijoilla kertoimissa ennen Euroviisuja. Ja jos olisi, silloinhan huomaiisi selvästi, että kertoimiin vaikuttaa lähinnä vain aiempii menestys. Vaikka niin ei pitäisi olla.
Paremman maailman puolesta.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
^ Erotin vedonlyönnin osallistujamaista omaksi ketjukseen.
Siinä olet oikeassa, etteivät kertoimet tässä vaiheessa tarkoita paljon mitään. Markkinoilla liikkuu vasta roposia ja muiden kuin Albanian osalta vedot perustuvat ennakko-odotuksiin, ehkä joidenkin maiden osalta valittuihin artisteihin tai kuultuihin karsintakappaleisiin.
Se ei ole kovin outoa, että kertoimia on kuitenkin olemassa. Vedonlyöntikohteen olemassaoloon ei tarvita kuin kaksi asiaa:
Ei ole mitään yksittäistä oikeaa hetkeä, jonka jälkeen kertoimien asettaminen on mielekästä mutta jota ennen ei. Mitä aiemmin veikkaa, sitä enemmän epävarmuutta joutuu sietämään, mutta aina sitä jonkin verran on.
Siinä olet oikeassa, etteivät kertoimet tässä vaiheessa tarkoita paljon mitään. Markkinoilla liikkuu vasta roposia ja muiden kuin Albanian osalta vedot perustuvat ennakko-odotuksiin, ehkä joidenkin maiden osalta valittuihin artisteihin tai kuultuihin karsintakappaleisiin.
Se ei ole kovin outoa, että kertoimia on kuitenkin olemassa. Vedonlyöntikohteen olemassaoloon ei tarvita kuin kaksi asiaa:
- väite, josta pystytään jälkikäteen yksikäsitteisesti sanomaan, kävikö se toteen vai ei (esim. "Suomi voittaa Eurovision laulukilpailun 2018"), sekä
- joukko ihmisiä, joilla on väitteelle todennäköisyysarvio ja jotka luottavat arvioonsa niin paljon, että ovat valmiita lyömään rahaa sen puolesta.
Jos tälle linjalle lähdetään, kertoimia ei voi antaa edes Albanialle. Albanian voittotodennäköisyys riippuu paitsi sen omasta, myös kaikkien muiden maiden viisuista. Jos muiden maiden viisujen tasoa ei mitenkään voi arvioida ennakolta, Albanian voittotodennäköisyydestä ei voi sanoa mitään.Viisufani kirjoitti:Mielestäni kertoimet voi tässä vaiheessa antaa vain Albanialle, samooin myös sijoituksen.
Ei ole mitään yksittäistä oikeaa hetkeä, jonka jälkeen kertoimien asettaminen on mielekästä mutta jota ennen ei. Mitä aiemmin veikkaa, sitä enemmän epävarmuutta joutuu sietämään, mutta aina sitä jonkin verran on.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Mielestäni vedonlyöntikertoimet eivät kerro, kuka voittaa, mutta edes jollain tavalla uskottavia kertoimet ovat vasta sitten, kun kaikki euroviisut ovat julkisesti kuunneltavissa. Vasta silloin kaikkia euroviisuja nimittäin pääsee keskenään vertailemaan ja muodostamaan mielipiteen musiikin perrusteella, mikä maa todennäköisimmin voittaa Euroviisut.
Paremman maailman puolesta.
- jee euroviisut
- Press
- Viestit: 19799
- Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Siitä samaa mieltä, että tässä vaiheessa kertoimet eivät vielä kerro käytännössä mitään. Toki vähitellen kertoimilla alkaa olla väliä, mutta tässä vaiheessa kertoimet luultavasti perustuvat lähinnä maiden aiempaan menestykseen (kyllä viisuissa ainakin jollakin tavalla maiden erivuosien sijoitukset korreloivat keskenään, vaikka en ole kuullut yhtäkään Ruotsin, Venäjän enkä San Marinon ehdokasta, pidän silti huomattavasti todennäköisempänä, että Lissabonin viisujen voittaja on Ruotsi tai Venäjä kuin San Marino), vedonlyönnin suosioon eri maissa (Iso-Britannia ja Irlanti pärjäävät käytännössä aina paremmin vedonlyöntilistoilla kuin itse viisuissa, koska vedonlyöntikulttuuri on noissa maissa voimakkaimmillaan) ja joihinkin sattumalta kuultuihin tyrkkyihin.
Sen sijaan kun kaikki viisut on valittu, on vedonlyöntilistojen katsomisessa jo paljonkin järkeä. Ymmärtääkseni 50/50-ajan yhdeksästä voittajasta vain Rise like a phoenix nousi suosikkien joukkoon vasta harjoitusten myötä, loput kahdeksan ajan voittajaa pärjäsivät vedonlyöntilistoilla hyvin jo, kun kaikki viisut olivat olleet jonkin aikaa kuultavissa.
Sen sijaan kun kaikki viisut on valittu, on vedonlyöntilistojen katsomisessa jo paljonkin järkeä. Ymmärtääkseni 50/50-ajan yhdeksästä voittajasta vain Rise like a phoenix nousi suosikkien joukkoon vasta harjoitusten myötä, loput kahdeksan ajan voittajaa pärjäsivät vedonlyöntilistoilla hyvin jo, kun kaikki viisut olivat olleet jonkin aikaa kuultavissa.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Mitä tulee San Marinon mahdollisuuksiin, niin uskoiko kovinkaan moni Euroviisu-maissa esimerkiksi toukokuussa tai joulukuussa 2016, että Portugali voittaa seuraavana vuonna? En minä ainakaan. Kaikella kunnioituksella silti, Portugali.
Paremman maailman puolesta.
- jee euroviisut
- Press
- Viestit: 19799
- Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: ESC 2018: vedonlyönti
En minä sanonutkaan, että pitäisin San Marinon voittoa mahdottomana. Sanoin vain, että minusta on huomattavasti todennäköisempää, että ensi vuonna voittaja olisi Ruotsi kuin San Marino, ja tämän uskomuksen perustan siihen, että viime aikoina Ruotsin menestys viisuissa on kuitenkin ollut huomattavasti San Marinon menestystä parempi. Ja Venäjä nyt on toki San Marinoa todennäköisempi voittajakandidaatti jo yhdestä syystä, jolla ei ole mitään tekemistä musiikin kanssa: Venäjä saa valtaisan diasporatukensa ansiosta puhelinäänestyksessä noin sata pistettä jo olemalla mukana.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Suomi on vedonlyönnissä tällä hetkellä sijalla 7. ihmettelen, että miten ollaan noin korkealla, kun ei Saaran biisejä ole edes julkaistu, ei edes maistiaisia annettu. Voiko selittyä pelkällä hyvällä tuurilla semijaossa?
Re: ESC 2018: vedonlyönti
^ No huh huh! Vedonlyöjät luottavat joskus ihan liikaa omiin aisteihinsa.
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)
- granaattiomena
- Press
- Viestit: 5322
- Liittynyt: 27 Helmi 2016, 21:19
- Paikkakunta: Kuopio
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Brittiläisethän ovat ahkeria veikkaamaan ja Saarahan on siellä kohtuullisen tunnettu.andre06 kirjoitti:Suomi on vedonlyönnissä tällä hetkellä sijalla 7. ihmettelen, että miten ollaan noin korkealla, kun ei Saaran biisejä ole edes julkaistu, ei edes maistiaisia annettu. Voiko selittyä pelkällä hyvällä tuurilla semijaossa?
It's better to pee in the sink
Than sink in the pee
Than sink in the pee
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Vielä päivä sitten Suomi oli 15. Aika höpönpöppöä nämä vedonlyönnit tässä vaiheessa, mutta mistäköhän moinen loikkaus?
Definitely not an angel
but I'm not that evil, ya know?
but I'm not that evil, ya know?
Re: ESC 2018: vedonlyönti
^ Oddscheckerissä kannattaa katsoa kerrointa myös eikä pelkkää sijoitusta. Tuohon sijoituspompsahdukseen riittää, että kerroin muuttuu 21:stä 17:ään eli implikoitu voittotodennäköisyys 5 %:sta 6 %:iin.
Mikäli kertoimelle on pakko keksiä selitys, hakisin sitä lähempää kuin Britanniasta. Suomalaiset ovat itsekin voineet veikata Saaraa. Mutta niin kauan kuin Australia ja Espanja roikkuvat Oddscheckerin listojen kärkipäässä, Suomen kerroin ei ole läheskään eniten selitystä kaipaava asia.
Jos vedonlyöjät ovat rationaalisia, semijako ei vaikuta voittokertoimiin lainkaan. Potentiaalinen voittaja menee läpi millaisesta semistä tahansa.andre06 kirjoitti:Voiko selittyä pelkällä hyvällä tuurilla semijaossa?
Mikäli kertoimelle on pakko keksiä selitys, hakisin sitä lähempää kuin Britanniasta. Suomalaiset ovat itsekin voineet veikata Saaraa. Mutta niin kauan kuin Australia ja Espanja roikkuvat Oddscheckerin listojen kärkipäässä, Suomen kerroin ei ole läheskään eniten selitystä kaipaava asia.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Betfairin vedonlyöntimarkkinasta huomioitavaa Eesti Laulin osalta, että siellä odottaa myyntiä Elina Netsajevan voitto kertoimella 1,35 panoksella 900€. Eli ostaja löytyy tuolle vedolle, myyjää ei ole. Ostaja haluaa riskeerata 900€, mutta saa nettovoittoa vain 315€ Elinan voittaessa. On muuten astetta luottavaisempi kaveri ja tämän perusteella Eesti Laul olisi jo ratkennut. Viro on myös todella pienessä kertoimessa koko Euroviisujen 2018 voittajaksi, Elinan voiton kautta perusteltu kärkisijaodotus?
2024 Rim Tim Tagi Dim 2023 Cha Cha Cha 2022 Die Together, 2021 Dark Side, 2020 Tears Getting Sober, 2019 Hatrid Mun Sigra, 2018 Higher Ground,
2017 City Lights, 2016 Hear Them Calling, 2015 Grande Amore, 2014 Something Better
2017 City Lights, 2016 Hear Them Calling, 2015 Grande Amore, 2014 Something Better
Re: ESC 2018: vedonlyönti
^ Jos kerroin on kohdallaan, jää silti n. 25 %:n mahdollisuus sille, ettei Elina voita. En sanoisi kisaa ratkenneeksi noilla luvuilla. Pitää kai priorisoida Eesti Laul tänä viikonloppuna. En ole kuullut Viron ehdokkaita enkä aio kuunnellakaan ennen semifinaaliesityksiä.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Tietysti juuri näin, mutta Elina yksin omistaa about 75% ja loput joutuu jakamaan 25%Timoteus kirjoitti:^ Jos kerroin on kohdallaan, jää silti n. 25 %:n mahdollisuus sille, ettei Elina voita. En sanoisi kisaa ratkenneeksi noilla luvuilla. Pitää kai priorisoida Eesti Laul tänä viikonloppuna. En ole kuullut Viron ehdokkaita enkä aio kuunnellakaan ennen semifinaaliesityksiä.
2024 Rim Tim Tagi Dim 2023 Cha Cha Cha 2022 Die Together, 2021 Dark Side, 2020 Tears Getting Sober, 2019 Hatrid Mun Sigra, 2018 Higher Ground,
2017 City Lights, 2016 Hear Them Calling, 2015 Grande Amore, 2014 Something Better
2017 City Lights, 2016 Hear Them Calling, 2015 Grande Amore, 2014 Something Better
- Puutarhuri
- Kanta-asiakas
- Viestit: 1743
- Liittynyt: 10 Helmi 2016, 15:23
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Huomasitteko, että Suomi pompsahti heti viidenneksi kun Monsters julkaistiin?
Re: ESC 2018: vedonlyönti
^ Eli joku yksi ihminen löi vetoa vähän isommalla summalla?
Aina mun pitää käydä suihkussa
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Mielestäni noihin ei kannata kiinnittää huomiota. Itse tänä vuonna pyrin säästämään kaikki vedot viisuviikoille. Silloin mielestäni kertoimet elää ja heittelee paljon suuntaan tai toiseen.
Tähän mennessä valituista biiseistä jotenkin itselle huokuu se, että mikään niistä ei oikein jaksa menestyä hyvin tänä vuonna.. Parempaa varmasti tulossa?
Tähän mennessä valituista biiseistä jotenkin itselle huokuu se, että mikään niistä ei oikein jaksa menestyä hyvin tänä vuonna.. Parempaa varmasti tulossa?
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Tänään kun aiemmin katsoin, Suomi oli noussut kertoimissa jo 4.sijalle. Eteläinen naapurimaamme Viro puolestaan on kertoimissa hienosti 1.sijalla.Puutarhuri kirjoitti:Huomasitteko, että Suomi pompsahti heti viidenneksi kun Monsters julkaistiin?
Paremman maailman puolesta.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Siis voi hyvää päivää näitä kertoimia!
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Eiköhän kertoimet muutu, kun Ruotsin, Venäjän, Bulgarian ja muiden kovin maiden esiintyjät ovat selvillä.
Miksi se yleisöä kiittelee, kun raadithan sen voiton varmisti.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Viro on kärkipaikalla varmaankin La Forzan takia.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Kaiken järjen mukaan La Forzan ei pitäisi kantaa Viroa lähellekään kärkipaikkaa. Ymmärrän hehkutuksen, mutta että ihan vedonlyönnin kärjessä? Älytöntä.
Got a fire and a country heart
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Venäjän osalta tuo esiintyjä onkin jo selvillä ja se nosti Venäjän kerrointa. Bulgaria on jo alhaalla kertoimissa, Ruotsin kerroin sen sijaan on yllättävän korkea juuri nyt (normaalisti alle 10). Kuten täällä on useaan otteeseen mainittu, niin kerroinsijoitusta ei kannata suuremmin seurata, vaan kerrointa. Suomi, Ruotsi, Viro ja Bulgaria on kaikki pelattu tällä hetkellä niin, että ne voittavat yhden kerran kymmenestä.poika90 kirjoitti:Eiköhän kertoimet muutu, kun Ruotsin, Venäjän, Bulgarian ja muiden kovin maiden esiintyjät ovat selvillä.
Viron kertoimen alhaisuus on kyllä yllättävää. Jos olisi isoja rahoja pelitilillä, niin pelaisin sen voittoa vastaan. Ehkä lähden pienemmällä rahalla pelaamaan jo tässä vaiheessa sen top 5/top 10 sijoitusta vastaan, joskin siellä taas kerroin on suhteeessa huomattavasti huonompi, kuin voittajavedonlyönti antaisi olettaa. Vilkaisin juuri, että eipä kannatakaan se, sen verran huonoja ovat kertoimet.
Yleisenä huomiona viisuvedonlyönnistä on se, että viisuja seuraavat määrittävät nuo kertoimet (Betfairilla). Eli me kaikki, eivät siis vedonlyöntiyhtiöt. Tämä näkyy tällä hetkellä juuri tuossa Viron kertoimessa, se on monen viisufanin suosikki tällä hetkellä, joten sitä pelataan voittajaksi. Sitten kun tulee seuraava suosikki, tilanne muuttuu. Nuo markkinat vaan ovat erittäin kaoottiset ja niitä on hankala lukea oikein. Joku vuosi tuntui, että juuri valitun biisin kerroin lähti aina laskemaan, seuraavana vuonna oli sitten toisinpäin (eikä tällä ollut edes yhteyttä siihen, valittiinko karsinnan suosikkikappale). Jos (ja kun) Viro valitsee Netsajevan, niin ei voi tietää kummin käy (vaikka kertoimen voisi kuvitella laskevan). Se on tietysti selvää, että jos valitaan joku muu, kerroin tulee nousemaan raketin lailla.
Pelaajat hakevat tuolta Betfairin vedonlyöntipörssistä voittoja kerroinnuosujen/laskujen puolesta. Jos sattuisin olemaan ehdottoman varma, että Viro valitsee jonkun muun kuin Netsajevan, niin löisin vetoa Viron voittoa vastaan. Tällöin voisin voittaa rahaa siinä vaiheessa, kun Viro valitsisi jonkun muun, Viron kertoimen nousemisen ansiosta. Esim. lyön vetoa Viroa vastaan 1000 e, jonkun lyödessä sen puolesta kertoimella 10, suhde 1/10. Sitten valitaan muu kuin Netsajeva, kerroin nousee tasoon 1/100. Tällöin voin käyttää vaikka Betfairin Cash Out-toimintoa, tai lyödä vetoja Viron voiton puolesta niin, että minulle tulee joka tapauksessa voittoa, voitti kisat kuka tahansa (tässä kyseisessä tapauksessa voittoa tulisi n. 90 e). Betfairilla ei oikeastaan tällä hetkellä lyödä vetoa voittajasta, vaan kertoimien laskemisesta/nousemisesta. Viisujen lähestyessä nuo markkinat muuttuvat pikkuhiljaa vastaamaan todellisuutta, tällä hetkellä siellä voidaan hypettää yllättäviäkin juttuja. PKN-huuma on tästä merkittävin esimerkki. Netsajeva voi kyllä viisut voittaa, mutta en pidä sitä kovin todennäköisenä juttuna.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Mistä lähtien Bulgaria on ollut kova ja menestynyt Euroviisu-maa? Bulgaria on 2000-luvulla menestynyt erinomaisesti (top-5 -sija) vain kahdesti, eikä kummallakaan kerralla ole voittanut. Ei se tee Bulgariasta vielä kovaa ja menestynyttä Euroviisu-maata. Ruotsi ja Venäjä ovat sentään vähän eri asia. Tosin nekin ovat yhtä vähän ennakkoon voittaneita /voittavia maita Euroviisuissa kuin mikä tahansa muukin maa. Ei aiempien vuosien menestys edelleenkään takaa viisuvoittoa. No tämän viestin jälkeen tämä keskustelu varmaan "kiertää kehää" kuten ennenkin.poika90 kirjoitti:Eiköhän kertoimet muutu, kun Ruotsin, Venäjän, Bulgarian ja muiden kovin maiden esiintyjät ovat selvillä.
Paremman maailman puolesta.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Uskaltaisin muuten väittää, että Bulgaria on tällä hetkellä huomattavasti potentiaalisempi viisuvoittaja kuin Venäjä. Venäjä on erittäin helposti top 10 maa, mutta mitä suurempi ennakkosuosikki se on, sitä negatiivisemmin siihen tuomarit suhtautuvat. Tämä näkyi Lazarevin tapauksessa selvästi. Venäjän voitto on minun mielestäni melkein yhtä epätodennäköinen tapahtuma, kuin San Marinon voitto (tänä vuonna tosin sieltä voi tulla jopa potentiaalinen viisuvoittaja). Sen sijaan Venäjän top 10 sijoitus on melkein varma, oli biisi mikä tahansa (paljon "kaveripisteitä"). Tapaus Venäjä on erittäin mielenkiintoinen, vedonlyönnin ja poliittisen meiningin suhteen.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Viisufani kirjoitti:Mistä lähtien Bulgaria on ollut kova ja menestynyt Euroviisu-maa? Bulgaria on 2000-luvulla menestynyt erinomaisesti (top-5 -sija) vain kahdesti, eikä kummallakaan kerralla ole voittanut. Ei se tee Bulgariasta vielä kovaa ja menestynyttä Euroviisu-maata. Ruotsi ja Venäjä ovat sentään vähän eri asia. Tosin nekin ovat yhtä vähän ennakkoon voittaneita /voittavia maita Euroviisuissa kuin mikä tahansa muukin maa. Ei aiempien vuosien menestys edelleenkään takaa viisuvoittoa. No tämän viestin jälkeen tämä keskustelu varmaan "kiertää kehää" kuten ennenkin.poika90 kirjoitti:Eiköhän kertoimet muutu, kun Ruotsin, Venäjän, Bulgarian ja muiden kovin maiden esiintyjät ovat selvillä.
Tarkoitin sitä, että Bulgaria samoin, kuin esimerkiksi Belgia on pärjännyt hyvin nyt useampana vuonna ja uskon, että kun heidän biisit julkaistaan saattavat vedonlyönti kertoimet muuttua. Ja kyllä varmasti aiempien vuosien menestys vaikuttaa jonkin verran vedonlyönneissä.
Miksi se yleisöä kiittelee, kun raadithan sen voiton varmisti.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Ihan oikeasti en nyt kestä tuota viisuvoittaja-vedonlyönnin kolmen kärkeä.
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Mua ihmetyttää kyllä suuresti se, että Viro johtaa vedonlyöntiä. Karsinnassa ei mikään päätä huimaava taso eikä La Forzakaan voi tuota aiheuttaa, ei kappale nyt niin ylimaallisen hyvä ole, vaikka siitä pidänkin. Bulgarian, Ruotsin tai jopa Suomen johdon vielä ymmärtäisin ihan, koska Saara on aiheuttanut kuitenkin jonkinlaista hypeä ja hänen biiseiltä odotetaan paljon ja hänen odotetaan menestyvän viisuissa.
Re: ESC 2018: vedonlyönti
^ Eläiskö Viro tällä hetkellä ns. Axel Hirsoux'n Mother-vaihetta, mutta vieläkin kärjistetympänä?
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)
Re: ESC 2018: vedonlyönti
Tässä se taas nähdään, että täällä selvästi aliarvioidaan La Forzaa, jostain ihmeen syystä... Siihen ilmeisestikin uskoo (muualla) tarpeeksi moni, kun Viro kerran vedonlyöntiä johtaa. (Vaikka toki tässä vaiheessa on aivan liian aikaista voittajaa päätellä, mutta vedonlyönti nyt on vedonlyöntiä.) Se on tehnyt ja tekee moniin lähtemättömän vaikutuksen, mitä on aika turha yrittää kieltää vain sen takia ettei se juuri itseen satu kolahtamaan.andre06 kirjoitti:Mua ihmetyttää kyllä suuresti se, että Viro johtaa vedonlyöntiä. Karsinnassa ei mikään päätä huimaava taso eikä La Forzakaan voi tuota aiheuttaa, ei kappale nyt niin ylimaallisen hyvä ole, vaikka siitä pidänkin. Bulgarian, Ruotsin tai jopa Suomen johdon vielä ymmärtäisin ihan, koska Saara on aiheuttanut kuitenkin jonkinlaista hypeä ja hänen biiseiltä odotetaan paljon ja hänen odotetaan menestyvän viisuissa.
(Ja minä kyllä kestäisin tuon Top 3:n hyvinkin, Bulgarian sieltä voisi kyllä heivata jos kappale yhtään edellisiä muistuttaa, mutta toivon parasta että ei muistuta )
Todo en la vida es como una canción
Que cantan cuando naces y también en el adios
(Massiel: La la la)
Que cantan cuando naces y también en el adios
(Massiel: La la la)