ESC 2018: vedonlyönti

rosetta · Viesti Kirjoittaja **rosetta** » 01 Touko 2018, 14:17

andre06 kirjoitti: ↑30 Huhti 2018, 23:58 Kypros on noussut jo Ruotsin ohi. Melko jännää, koska ei Elenin esitys nyt niin ennenäkemätön ollut kuitenkaan.

Ei olekaan, mutta on kappale nyt sentään parempi kuin Ruotsin.

antsa798 · Viesti Kirjoittaja **antsa798** » 01 Touko 2018, 15:14

Tämmöinen ketju on jo:

esc-2018-lissabon/topic11657-180.html

Viesti Kirjoittaja **Aleksi** » 01 Touko 2018, 15:27

Kummallista ettei Israelin kerroin ole vielä noussut tuon enempää. Kärkipallilta huspois. Ei tuo voita, eihän?

finesc · Viesti Kirjoittaja **finesc** » 01 Touko 2018, 15:48

Azerbaijan on Suomen edellä semifinaalin vedonlyönnissä, mutta sijalla 26 finaalin vedonlyönnissä kun Suomi taas 10.

rosetta · Viesti Kirjoittaja **rosetta** » 01 Touko 2018, 16:22

Hazard kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 15:27 Kummallista ettei Israelin kerroin ole vielä noussut tuon enempää. Kärkipallilta huspois. Ei tuo voita, eihän?

juuri näin!

Carboni · Viesti Kirjoittaja **Carboni** » 01 Touko 2018, 17:06

Creeperqueen kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 14:10 Norja on noussut näköjään vedonlyönnin kakkoseksi. En kestä

Tuleva voittaja on silti edelleen yhden sijan aliarvostettu

Muistakaa minun sanoneen

antsa798 · Viesti Kirjoittaja **antsa798** » 01 Touko 2018, 17:07

Carboni kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 17:06
Creeperqueen kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 14:10 Norja on noussut näköjään vedonlyönnin kakkoseksi. En kestä
Tuleva voittaja on silti edelleen yhden sijan aliarvostettu Muistakaa minun sanoneen

Älä edes pelottele!

Carboni · Viesti Kirjoittaja **Carboni** » 01 Touko 2018, 17:12

antsa798 kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 17:07
Carboni kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 17:06

Tuleva voittaja on silti edelleen yhden sijan aliarvostettu Muistakaa minun sanoneen
Älä edes pelottele!

Olen ihan tosissani. Eurojuryissa Norja oli seitsemäs sillä surkealla musiikkivideollaan. Juryissa seitsemäs! Biisi herää todella eloon vasta livenä, joten juryt tuskin sitä dissaavat. Puhelinäänissä todennäköisin voittaja, vähintään TOP3. Voitto on todella lähellä

antsa798 · Viesti Kirjoittaja **antsa798** » 01 Touko 2018, 17:15

Carboni kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 17:12
antsa798 kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 17:07

Älä edes pelottele!
Olen ihan tosissani. Eurojuryissa Norja oli seitsemäs sillä surkealla musiikkivideollaan. Juryissa seitsemäs! Biisi herää todella eloon vasta livenä, joten juryt tuskin sitä dissaavat. Puhelinäänissä todennäköisin voittaja, vähintään TOP3. Voitto on todella lähellä

Serduchka · Viesti Kirjoittaja **Serduchka** » 01 Touko 2018, 17:50

Nyt Norja on pudonnut neljänneksi. Ihmettelen silti noinkin korkeaa sijoitusta.

rosetta · Viesti Kirjoittaja **rosetta** » 01 Touko 2018, 17:52

Carboni kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 17:12 [Olen ihan tosissani. Eurojuryissa Norja oli seitsemäs sillä surkealla musiikkivideollaan. Juryissa seitsemäs!

Eurojuryissa?

Tahvonet · Viesti Kirjoittaja **Tahvonet** » 01 Touko 2018, 20:11

No katoppas, kiitos. Jatketaan siellä.

Tahvonet · Viesti Kirjoittaja **Tahvonet** » 01 Touko 2018, 20:13

Moro. Googletin hieman euroviisujen vedonlyönnistä ja vastaan tuli ekana tällainen sivu. Ihan kattava paketti on viisuista ja vedonlyönnistä, mutta mitä mieltä olette heidän esittämistä vihjeistä. Lähinnä h2h-vedot Australia vs Bulgaria ja Tsekki vs Viro.

https://veikkausbonukset.com/euroviisut

Juupajuu · Viesti Kirjoittaja **Juupajuu** » 01 Touko 2018, 21:01

Osaako kukaan selittää, miten Suomi on voittajavedonlyönneissä kympi korvilla Azerien, Liettuan, Itävallan, Belgian, Armenia ja Kreikan ollessa sijoilla 15-30, kun taas semissä Saaralle lupaillaan kaikkien edellä mainittujen perässä sijaa 12?

Suomen semikertoimethan on melkein samat, kun Sveitsillä, joka voittajavedonlyönneissä peräti sijalla 35.

Itse ainakin luulisin noiden molempien sijoitusten olevan suhteellisen hyvin yhdenmukaiset.

Serduchka · Viesti Kirjoittaja **Serduchka** » 01 Touko 2018, 21:18

Juupajuu kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 21:01 Osaako kukaan selittää, miten Suomi on voittajavedonlyönneissä kympi korvilla Azerien, Liettuan, Itävallan, Belgian, Armenia ja Kreikan ollessa sijoilla 15-30, kun taas semissä Saaralle lupaillaan kaikkien edellä mainittujen perässä sijaa 12?

Johtunee siitä, että eri biiseillä koetaan olevan suuremmat mahdollisuudet finaalipaikan suhteen kuin Saaralla, mutta jos Saara finaaliin yltää, niin sillä on sitten taas erottuvuuden kannalta suurempi mahdollisuus siellä menestyä. Joskus näitä tapauksia tulee, että ei välttämättä uskota finaalipaikkaan niin vahvasti, mutta jos se tulee, niin finaalissa uskotaan sitten, että "hei, tää meni finaaliin, vaikkei uskottu, niin ihan varmana tää on sit tietty ollut ihan kärjessä semissä".

Puutarhuri · Viesti Kirjoittaja **Puutarhuri** » 01 Touko 2018, 21:30

Semifinaalissa on myös vähemmän äänestäjiä, joten tietyt "realiteetit" eri maiden välillä saavat enemmän painoarvoa. Esimerkiksi diasporan vaikutus, kaverimaaäänestys ja jopa erilaiset kepuloinnit.

Nämä Azerit, Armeniat, Kreikat ja Kyprokset pääsevät hyvin helpolla finaaliin.

Jonttu · Viesti Kirjoittaja **Jonttu** » 01 Touko 2018, 21:46

Mitä hittoa Norja tekee sijalla 2? Kuuluisi sijalle 32!

Kodiac · Viesti Kirjoittaja **Kodiac** » 01 Touko 2018, 21:49

Juupajuu kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 21:01 Osaako kukaan selittää, miten Suomi on voittajavedonlyönneissä kympi korvilla Azerien, Liettuan, Itävallan, Belgian, Armenia ja Kreikan ollessa sijoilla 15-30, kun taas semissä Saaralle lupaillaan kaikkien edellä mainittujen perässä sijaa 12?

Suomen semikertoimethan on melkein samat, kun Sveitsillä, joka voittajavedonlyönneissä peräti sijalla 35. Itse ainakin luulisin noiden molempien sijoitusten olevan suhteellisen hyvin yhdenmukaiset.

Tuossa Serduchca selittikin tuon perusseikan. Toisaalta tässä tulee myös jossain määrin esille se, miksi kannattaa ennemmin seurata kerrointa kuin sijoitusta. Sveitsin kerroin semistä jatkoon on tällä hetkellä 2,6 (jatkoonmenoprosentti siis 38 %), Suomen taas 2,2 (45 %). Suomen kerroin voittajaksi on tällä hetkellä 60 (eli voittotodennäköisyys 1,6 %:ia), Sveitsin 780 (0,12 %:ia). Prosentteina katsoen ymmärtää helpommin, erot eivät tunnukaan niin suurilta. Viisufaneilla on suuri into seurata vedonlyönnissä olevaa järjestystä. Suomen todennäköisyys voittajaksi on 1,5 %:n luokkaa, siinä ei ole prosenteissa juuri eroa siihen viimeiseen. Jos sen sijaan Israelin kerroin nousee kolmesta (33 %:ia) kuuteen (18 %) muuttuu sen voittotodennäköisyys 17 %:ia. Tuossakin tapauksessa Israel voi pysyä vedonlyönnin suosikkina.

Vedonlyönti elää tällä hetkellä voimakkaasti. Tämä johtuu nähdäkseni edelleen siitä, että markkinat ovat epävarmoja. Norjan kertoimen lisäksi Ruotsin kerroin on lähtenyt laskuun ja Australian voimakkaaseen nousuun. Tuota Australian yhtäkkistä kertoimen nousua (10 -> 30) ihmettelen, liittyykö siihen jokin juttu?

Edit: Unohdin että Australia oli tänään harjoittelemassa, sehän se juttu oli

.

Juupajuu · Viesti Kirjoittaja **Juupajuu** » 01 Touko 2018, 22:12

Puutarhuri kirjoitti: ↑01 Touko 2018, 21:30 Semifinaalissa on myös vähemmän äänestäjiä, joten tietyt "realiteetit" eri maiden välillä saavat enemmän painoarvoa. Esimerkiksi diasporan vaikutus, kaverimaaäänestys ja jopa erilaiset kepuloinnit.

Nämä Azerit, Armeniat, Kreikat ja Kyprokset pääsevät hyvin helpolla finaaliin.

Aivan, kiitoksia. Tämähän selittänee luonnillisesti jo paljon.

Ja Kodiac:n selitys auttoi myös paljon, kiitos! En muista viime vuosien vedonlyönneistä juuri mitään, mutta tosiaan kyllä nyt ainakin näyttää olevan paljon epävakautta ja heilahteluja noissa oddseissa (vaikkakin siis marginaalisia nuo todennäköisyyksien erot). Lupailee ainakin jotain jännitysmomenttia tuleville viikoille?

antsa798 · Viesti Kirjoittaja **antsa798** » 02 Touko 2018, 08:54

Norja jatkaa kakkosena ja Australia pudonnut hurjasti.

andre06 · Viesti Kirjoittaja **andre06** » 02 Touko 2018, 11:32

Israelin kertoimet taitavat olla ekaa kertaa noin korkeat biisin julkaisun jälkeen? Norjan kertoimet sen kun laskevat

rosetta · Viesti Kirjoittaja **rosetta** » 02 Touko 2018, 11:49

antsa798 kirjoitti: ↑02 Touko 2018, 08:54 Norja jatkaa kakkosena ja Australia pudonnut hurjasti.

Jospa se Australia sittenkin bergendahlisoituisi tänä vuonna

Rousku · Viesti Kirjoittaja **Rousku** » 02 Touko 2018, 12:00

^Raadit pelastavat Australian taas kerran. Semissä on aika vähän ihan normaaleja pop-kappaleita, joten niille harvoille sataa raatitukea yllin kyllin.

Venäjällä olisi normaali pop, mutta lavatoteutus on kamala. Kyllä se silti Venäjä-pisteitään saa. Australian lavatoteutus ei ole häävi, mutta ei ihan niin korni sentään kuin Venäjällä. Jos Isaiahin löntystely annettiin anteeksi, niin miksei Jessican kyykkypyörintää?

En tiedä, ottaako keskimääräinen vedonlyöjä kuinka paljon huomioon sellaisia seikkoja kuin raatilaisten puhelinäänestäjistä hieman poikkeava maku, tai kansalliset makupoikkeamat tai sen että joku artisti voi olla alueellisesti suurikin tähti, vaikkei häntä vedonlyöjän kotimaassa tunnettaisi (esim. Alekseev tällä kertaa). Vai lätkäiseekö vetonsa ihan vain sillä perusteella miltä kokonaisuus omasta mielestä vaikutti.

rosetta · Viesti Kirjoittaja **rosetta** » 02 Touko 2018, 12:06

^ Raadeissa on kuitenkin (tietääkseni) eri henkilöt kuin viimeksi, jospa tällä kertaa niissä olisi vähän fiksumpia ihmisiä, etteivät anna pisteitä ihan vain maan nimen vuoksi... Ja tuosta "normaali pop-kappale" -aiheesta muistaakseni keskustelimme aiemmin; ei myöskään voida olettaa että kaikki raatilaiset olisivat hulluina keskiverto-mainstream-poppiin (ja Australia on vielä hyvin keskinkertainen esimerkki sellaisesta)...

Rousku · Viesti Kirjoittaja **Rousku** » 02 Touko 2018, 12:09

^Pidän epätodennäköisenä, että raatimaussa tapahtuisi laajaa systemaattista muutosta johonkin suuntaan kovin nopeasti, vaikka raatilaiset nyt ovatkin muuta kuin ennen. Jollei sitten Björkmanilta ole käynyt käsky.

rosetta · Viesti Kirjoittaja **rosetta** » 02 Touko 2018, 14:07

^ Jaa, "laajasta systemaattisesta muutoksesta" en tiedä, mutta ihmisiä ne ovat raatilaisetkin, ja jokaisella oma yksilöllinen makunsa (jota toivottavasti noudattavat eivätkä äänestä jonkin oletetun ohjesuunnan mukaan)...

Kodiac · Viesti Kirjoittaja **Kodiac** » 02 Touko 2018, 14:08

rosetta kirjoitti: ↑02 Touko 2018, 12:06 ^ Raadeissa on kuitenkin (tietääkseni) eri henkilöt kuin viimeksi, jospa tällä kertaa niissä olisi vähän fiksumpia ihmisiä, etteivät anna pisteitä ihan vain maan nimen vuoksi... Ja tuosta "normaali pop-kappale" -aiheesta muistaakseni keskustelimme aiemmin; ei myöskään voida olettaa että kaikki raatilaiset olisivat hulluina keskiverto-mainstream-poppiin (ja Australia on vielä hyvin keskinkertainen esimerkki sellaisesta)...

200 ihmistä vaihdetaan, saman taustan omaaviin 200:n. Luuletko oikeasti että tämä muuttaa tilannetta? Aussien menestys perustuu siihen, että kappaleet (ainakin tähän asti) eivät ärsytä ketään, raatien kanssa se on oleellinen pointti. Aussit menevät finaaliin, mutta menestys siellä ei todennäköisesti ole tänä vuonna huippuluokkaa. Muistetaan se peruspointti raatipisteissä, ei saa olla erityisen mielipiteitä jakava, jos sieltä hyvät pisteet aikoo saada. Hyvin tehty peruspoppi ärsyttää harvemmin ketään, siksi sellaisella saa hyvät raatipisteet.

rosetta · Viesti Kirjoittaja **rosetta** » 02 Touko 2018, 14:14

^ Ehkä olen sitten optimisti ja/tai haaveilija, mutta en jaksa (enkä halua) uskoa ihmisiä niin stereotyyppisen tasapäiseksi massaksi, etteikö heillä olisi mitään omia mielipiteitä ja näkemyksiä vaan kaikilla tismalleen samat, vain sen takia että heillä on "samanlainen tausta" (tietääkseni musiikin ammattilaisia ja toimittajia, joista raadit koostuvat, tulee kyllä hyvinkin erilaisista taustoista)...

Kodiac · Viesti Kirjoittaja **Kodiac** » 02 Touko 2018, 14:23

rosetta kirjoitti: ↑02 Touko 2018, 14:14 ^ Ehkä olen sitten optimisti ja/tai haaveilija, mutta en jaksa (enkä halua) uskoa ihmisiä niin stereotyyppisen tasapäiseksi massaksi, etteikö heillä olisi mitään omia mielipiteitä ja näkemyksiä vaan kaikilla tismalleen samat, vain sen takia että heillä on "samanlainen tausta" (tietääkseni musiikin ammattilaisia ja toimittajia, joista raadit koostuvat, tulee kyllä hyvinkin erilaisista taustoista)...

Ihmiset ovat loppupeleissä massa, kun ihmisiä on tarpeeksi. Vaikka raatilaiset poimittaisiiin kadulta, niin tilanne olisi sama. Australia saisi hyvät raatipisteet, niin viime, kuin tänäkin vuonna. Lainaanpa itseäni toisaalta, kun tästä aussijutskasta on juttua aiemminkin ollut. silloin tulin tarkemmin tsekanneeksi nuo raatilaisten antamat pisteet viime vuonna. Uskon myös kirjoittamani ennustuksen toteutuvan.

Kodiac kirjoitti: ↑12 Maalis 2018, 00:32 Useille viisufaneille tuo juryjen pitäminen/ei pitäminen taitaa olla hankala ymmärtää. Vilkaisin huvikseen, että ketkäs tuomarit siellä olivat nostaneet Ausralian ykköseksi. Minua ei yllättänyt lainkaan se, että ne ovat todella harvassa kaksi löysin, (toinen muuten Suomesta) kun puolet tuomaristoista vilkaisin. Eli 2/100, suhde on täysin järkevä, kun ottaa huomioon Australian heikon pärjäämisen yleisöpisteissä. Australian pärjääminen juryissa perustuu siihen, että kappaletta ei kukaan vihannut. Otetaan esimerksi vaikka Saksan jury (jäi siihen kohti sivu auki), siellä tuomarit sijoittivat Australian seuraavasti: 5. 8. 11.3. 9. Australia sijoittui Saksan juryllä sijalle 6. eli sai Saksasta viisi pistettä.

Hyvään jurymenestykseen tarvitaan esitys joka on kaikkien mielestä ihan jees. Sellainenhan se Australia viime vuonna oli muihin verrattuna (tämä siis on nähtävissä noista juryjen antamista sijoituksista). Sinun kannattaisi kritisoida itse jurysysteemiä. Vaihtoehto nykyiseen voisi olla se, jos juryn jäsenet antaisivat sijoituspisteitä vain vaikka viidelle parhaana pitämälleen biisille. Tai laskea suoraan juryjen pistearvoa pienemmäksi, tai jotain.

Samanlaiselta tapaukselta vaikuttaa muuten tämä tämänvuotinenkin Australian kappale. Juryäänillä finaaliin, esityksestä riippuen (se yleensä on ausseilla hyvä), sitten kohtuulliset tuomaripisteet. En kyllä usko, että tämä ihan niin hyvin pärjää kuin Isiaih. Yleisöpisteitä ei kyllä Australian laariin ropise, joten taas päästään sanomaan, että juryt tahallaan nostavat Australiaa...

Rousku · Viesti Kirjoittaja **Rousku** » 02 Touko 2018, 14:44

^Niin nythän raatipisteiden määräytymissysteemiä on vähän muutettu. En ole edelleenkään tarkkaan ehtinyt perehtyä asiaan, mutta nyt kai painottuvat enemmän todella hyvinä pidetyt ihan hyvien kustannuksella? Eli sikäli on kyllä tulossa systemaattista muutosta raatipisteisiin.

Vedonlyöjän kannalta on ikävä, että tarkkaa raatipisteiden laskentakaavaa ei kai ole julkistettu. Tee tässä nyt sitten hienoja matemaattisia malleja! Kuppilanimimerkki jee euroviisut teki kyllä asiasta toiseen ketjuun laskelmia, jotka nopeasti vilkaisten vaikuttivat uskottavilta. Kuten sanoin, huolella en asiaan ole perehtynyt.

Viisukuppila

ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: Euroviisujen vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: Euroviisujen vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti

Re: ESC 2018: vedonlyönti