Viisukuppila

^ Jep, Aijahan auttoi myös BC:n Joelia ja Nikoa laulamisen kanssa. Ei ole siis uusi juttu, mutta ehdottomasti hyvä, että mukana on.

^ ja ^^

Hitsi, dementia taas sitten vaivaa. Ei mitään muistikuvaa, että olisi ollut tuolla tavalla julkisuudessa asiasta kuin oli tänä aamuna. No, ei hänkään ihmeisiin pysty. Oli vaan hyvää pointtia siitä, kuinka vaikea hyvällekin laulajalle on saada ehjä 3-minuuttinen livenä vs studiolaulu, joka äänitetään pätkissä.

Possulla hyvä katsaus laulutaitoihin! Saa nähdä.

Lähtökohtaisesti akrobatia osana esitystä kuulostaa kammottavalta idealta, mutta kun kyseessä on Robinin tasoinen tanssija ja esiintyjä niin uskon että pystyy vetämään läpi uskottavasti. Samoin kuin joku Antti Tuisku pystyisi tai Ruotsissa joku Saade.

Vikman, Aalto ja BESS taas lähtökohtaisesti esim. eivät ole samalla tasolla tanssijoina kun äsken mainitut, silloin kaikki temppuilu lavalla uhkaa näyttää kömpelöltä.

Onko tämä esitysten pilaamisasia ollut aikaisemmin näin suorasanaisesti isossa mediassa? Pisteet Marille.

Yle on vuosien saatossa onnistunut pilaamaan monta hyvää kappaletta sillä, miltä lavalla näyttää, millaisia koreografiat ovat ja miten esitykset on kuvattu ja ohjattu. Eikä syy ole kenenkään yksittäisen henkilön, sillä lavashow’ta tekemässä ovat niin visuaalinen suunnittelija, koreografi, monikameraohjaaja kuin lavastussuunnittelijakin.

Esimerkkejä ei tarvitse hakea vuosien takaa, vaan ihan viime vuodelta. Bessin kappale Ram pam pam oli vuoden 2022 suurin hitti Suomessa. Bess on mainio esiintyjä, mutta hänen lavashow’nsa UMK:ssa oli suoraan sanottuna kehno. Taustatanssijoita huitomassa baseball-mailoilla pitkin lavaa, mitä ihmettä? Isaac Senen kohdalla puolestaan ohjaus ja kameratyöskentely petti, kun valovoimainen Isaac pyöri jossain lavasteissa eikä kamera keskittynyt häneen.

Vuoden 2020 suurimpia hittejä puolestaan oli Erika Vikmanin Cicciolina. Erika sai kappaleesta upean nosteen uralleen, mutta itse UMK-esitys oli vaivaannuttava. Erika istui halvan näköisellä valtaistuimella ja lavalla mönki nalleja. Lavashow ei millään lailla tukenut kappaletta eikä liittynyt kappaleeseen mitenkään.

Vuonna 2021 Teflon Brothers & Pandora tarjoili maistuvan korvamatokappaleen. Itse lavashow olikin sitten hämmentävä kokonaisuus avaruusaluksineen.

https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/3a2 ... 19545c054e

Outoa, että Robin kokeilee akrobatiaa UMK:ssa. Siis eikö hän ole sitä ennen kokeillut? Mulle tuli tollanen vaikutelma tuosta lausahduksesta.

^^ Tuossahan on melkein täysin samat pointit kopioituna Ville Vedenpään analyysistä.

Onpa inhottavaa, kun vuodesta toiseen joillain on käynnissä joku lokakampanja Mari Pudasta kohtaan. Itseään tuskin saa ylemmäs alentamalla muita.

Silirimpsis kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 08:57 Onko tämä esitysten pilaamisasia ollut aikaisemmin näin suorasanaisesti isossa mediassa? Pisteet Marille.

Yle on vuosien saatossa onnistunut pilaamaan monta hyvää kappaletta sillä, miltä lavalla näyttää, millaisia koreografiat ovat ja miten esitykset on kuvattu ja ohjattu. Eikä syy ole kenenkään yksittäisen henkilön, sillä lavashow’ta tekemässä ovat niin visuaalinen suunnittelija, koreografi, monikameraohjaaja kuin lavastussuunnittelijakin.

Esimerkkejä ei tarvitse hakea vuosien takaa, vaan ihan viime vuodelta. Bessin kappale Ram pam pam oli vuoden 2022 suurin hitti Suomessa. Bess on mainio esiintyjä, mutta hänen lavashow’nsa UMK:ssa oli suoraan sanottuna kehno. Taustatanssijoita huitomassa baseball-mailoilla pitkin lavaa, mitä ihmettä? Isaac Senen kohdalla puolestaan ohjaus ja kameratyöskentely petti, kun valovoimainen Isaac pyöri jossain lavasteissa eikä kamera keskittynyt häneen.

Vuoden 2020 suurimpia hittejä puolestaan oli Erika Vikmanin Cicciolina. Erika sai kappaleesta upean nosteen uralleen, mutta itse UMK-esitys oli vaivaannuttava. Erika istui halvan näköisellä valtaistuimella ja lavalla mönki nalleja. Lavashow ei millään lailla tukenut kappaletta eikä liittynyt kappaleeseen mitenkään.

Vuonna 2021 Teflon Brothers & Pandora tarjoili maistuvan korvamatokappaleen. Itse lavashow olikin sitten hämmentävä kokonaisuus avaruusaluksineen.

https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/3a2 ... 19545c054e

Hienosti kirjoitettu . Olen samaa mieltä siitä, että ongelmana on kokonaisuus (koreografia, lavaylöspano, ohjaus ja kuvaus), eikä niinkään yhden tekijän toimet. Tuntuu että Viisukuppilassa lähes kaikki syyttävät esitysten sekavuudesta ja tyylittömyydestä ensisijaisesti Wärettä. Onko tähän selvät perusteet? Mielelläni ne kuulisin . Muistan aikanaan ihailleeni erityisesti Wäreen koreografioita Dance ohjelmassa. Mitä Wäre tekee väärin UMKssa?

Pudas on ollut tänä vuonna hyvä! Sai kaivettua osallistujia ennakkoon ja nyt tykittää faktoja liven ongelmista Iltalehteen

Putaalla on ollut tänä vuonna pointtia. Selkeä parannus aiempaan Rita Luodiko -journalismiin.

Viisualisti kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 10:07 Muistan aikanaan ihailleeni erityisesti Wäreen koreografioita Dance ohjelmassa. Mitä Wäre tekee väärin UMKssa?

Minunkin mielestäni hän teki oikein hienoja koreografioita Dance-ohjelmaan, mutta UMK-koreografiat eivät ole vakuuttaneet. Jotenkin niistä paistaa yliyrittäminen ja se, ettei ole ajateltu asioita ihan loppuun asti. Mennään idea edellä eikä kiinnitetä tarpeeksi huomiota sen toimivuuteen ja toteuttamiskelpoisuuteen. On varmasti aivan eri tilanne tehdä koreografia taidetanssiesitykseen, jossa esillä ovat ainoastaan tanssi ja tanssijat. UMK-esityksessä päähuomion pitäisi olla laulajassa ja olisi saatava aikaan tasapaino tanssitaidoiltaan yleensä korkeintaan keskinkertaisen laulajan ja ammattitanssijoiden välille. Ehkä ammattilaisten kanssa toimimaan tottunut Wäre luottaa liikaa laulajien kykyyn oppia ja omaksua uutta - en tiedä. Enkä osaa sanoa, kuka toinen koreografi mahdollisesti onnistuisi tässä tehtävässä paremmin. Mutta jos laulajan on tarkoitus myös tanssia laulaessaan, UMK ei ainakaan ole oikea paikka aloittaa asian harjoittelu

Pudas on oikeassa siinä, että UMK:ssa on pilattu kappaleita huonoilla esityksillä/koreografioilla. Näin on käynyt monta kertaa. Saa nähdä, mitä tänä vuonna tapahtuu.
Vieläkö näemme raskaita, överiksi meneviä esityksiä tunkkaisessa värimaailmassa.

Viisualisti kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 10:07 Hienosti kirjoitettu . Olen samaa mieltä siitä, että ongelmana on kokonaisuus (koreografia, lavaylöspano, ohjaus ja kuvaus), eikä niinkään yhden tekijän toimet. Tuntuu että Viisukuppilassa lähes kaikki syyttävät esitysten sekavuudesta ja tyylittömyydestä ensisijaisesti Wärettä. Onko tähän selvät perusteet? Mielelläni ne kuulisin . Muistan aikanaan ihailleeni erityisesti Wäreen koreografioita Dance ohjelmassa. Mitä Wäre tekee väärin UMKssa?

Ymmärrän hyvin esitetyn pointin, että koreografia on osa suurempaa tv:stä näkemäämme kokonaisuutta, jonka kokoamiseen tarvitaan suurta ammatillista ja teknistä osaamista. Esimerkiksi Isaac Senen esityksessähän kamera ei taltioitunut kaikkia Isaacin liikkeitä, eikä tuollaisesta voi tietenkään syyttää yhtä ainoaa henkilöä. Lisäksi on täysin ymmärrettävää, että kyseessä on live-tilanne, eli vaikka harjoituksessa kaikki olisi mennyt täydellisesti, mutta livessä tapahtuu moka, se on se mikä valitettavasti jää yleisön mieleen elämään.

Olen kuitenkin itse kohdistanut kritiikkini nimenomaan siihen, millaisia liikkeitä eli koreografioita artisti on laitettu tekemään lavalla erityisesti nopeatempoisissa kappaleissa. Esiintyjä itse toki vastaa tekemästään liikkeestä, mutta mielestäni UMK:ssa näkemissäni koreografisissa kokonaisuuksissa on puuttunut tietynlainen napakkuus. Ne ovat olleet jo vuosia omaan makuuni liian "musiikkiteatteria", ei niinkään tämän päivän pop-kappale-esityksiä. Verrataan vaikka Rampampamin todella kiemurtelevia kehonliikkeitä live-esityksessä ja Keiran juuri julkaistun videon koreografiaa. Sanoisin, että Keiran videon koreografia tukee esitettävää kappaletta, Bessin kiemurtelu herätti kysymyksen, kramppaako hänellä jossain?

Mutta toki nämä ovat makuasioita, enkä missään nimessä ajattele, että MINUN mielipiteeni on nyt se tie, totuus ja kuolema.

Mari Pudas näpäyttää:

Iltalehti kertoi jo joulukuussa, miten UMK:ssa on mukana sekä Benjamin että Robin Packalen eikä tätä oikein uskottu.

https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/8f9 ... c2c09f67f5

Hiilari kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 09:05 Outoa, että Robin kokeilee akrobatiaa UMK:ssa. Siis eikö hän ole sitä ennen kokeillut? Mulle tuli tollanen vaikutelma tuosta lausahduksesta.

Tässäpä myös monen UMK-pannkukakkuliven ongelma – en ymmärrä miksi viisu- tai UMK-lavalle pitää lähteä kokeilemaan, harjoittelemaan tai tekemään asioita ensimmäistä kertaa?

Robin tosin on kyllä mielestäni heitellyt voltteja lavalla koko uransa ajan. Oikeastaan toivoisinkin häneltä pari näyttävää volttia, vaikka biisin kuvaus ei kyllä kuulosta sellaisia juuri tukevan.

Hiilari kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 11:59 Mari Pudas näpäyttää:

Iltalehti kertoi jo joulukuussa, miten UMK:ssa on mukana sekä Benjamin että Robin Packalen eikä tätä oikein uskottu.

https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/8f9 ... c2c09f67f5

Ai että Tykkään tästä pienestä kuittailusta puolin ja toisin. Vähän ehkä toksista, mutta menkööt tämän kerran

Samiasdin tavoin vähän vierastan sitä, jos pointit ovat täysin kopioitu jonkun toisen artikkelista. Toki siis oikeaa asiaa ja kerrankin hyvää, kantaa ottavampaa kolumnimaista kirjoittelua Pudakselta.

TomppaJr kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 10:24 Putaalla on ollut tänä vuonna pointtia. Selkeä parannus aiempaan Rita Luodiko -journalismiin.

Ihanaa, kun TomppaJr:kin voi käyttää nykyisin Harry Potter -referenssiä.

Rita Luodiko on kyllä sopiva hahmo Pudakselle! Varsinkin Saara Aalto-kirjoitustensa kanssa.

Hiilari kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 11:59 Mari Pudas näpäyttää:

Iltalehti kertoi jo joulukuussa, miten UMK:ssa on mukana sekä Benjamin että Robin Packalen eikä tätä oikein uskottu.

https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/8f9 ... c2c09f67f5

Tämä on kuin joisi etikkaa, mutta irvistellen myönnän, että "in Mari we should have trusted" Ei vaan, hänhän pitää UMK:n tasaiseen tahtiin ympäri vuoden ja sitä kautta pitää kilpailun ihmisten tietoisuudessa myös niinä aikoina, kun tuotannolla ei ole omia uutisia julkaistavana. Ja hyvä näin!

(Vaikka sain kyllä hieman sellaisen vaikutustelman, että hän itsekin edes jonkin verran epäröi noita tietoa vielä ennen artistijulkaisua...)

Hiilari kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 09:05 Outoa, että Robin kokeilee akrobatiaa UMK:ssa. Siis eikö hän ole sitä ennen kokeillut? Mulle tuli tollanen vaikutelma tuosta lausahduksesta.

Nimenomaan. Sen takia juuri ajattelin, että ilmeisesti haluaa tehdä lavalla muutakin kuin voltteja, koska ei Robinin niitä tarvitse kokeilla, ne hän osaa jo.

Kiva myös, että UMK:n lavaesitysten ongelmat nostetaan esiin. Toki ongelman takana on varmasti monia ihmisiä, mutta kyllä ne koreografiat pistävät itselle eniten silmään. Tuntuu tosiaan ettei Wäre osaa ottaa huomioon sitä, etteivät kaikki UMK-artistit ole ammattitasoisia tanssijoita. Koreon pitäisi olla äärettömän helppo, että sitä voi oikeasti tehdä huomaamatta samalla kuin laulaa. Nyt usein on olo, että artisti joutuu miettimään tanssiliikkeitään niin paljon, että se on pois laulamisesta. Lisäksi esim. Bessin taustatanssijoiden koreografiasta oli hirvittävän vaikea saada kiinni, liikkeet olivat sekavia, lähinnä häiritsivät esitystä ja veivät huomiota pois itse Bessistä.

iiiduli kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 16:49

Hiilari kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 09:05 Outoa, että Robin kokeilee akrobatiaa UMK:ssa. Siis eikö hän ole sitä ennen kokeillut? Mulle tuli tollanen vaikutelma tuosta lausahduksesta.

Nimenomaan. Sen takia juuri ajattelin, että ilmeisesti haluaa tehdä lavalla muutakin kuin voltteja, koska ei Robinin niitä tarvitse kokeilla, ne hän osaa jo.

Kiva myös, että UMK:n lavaesitysten ongelmat nostetaan esiin. Toki ongelman takana on varmasti monia ihmisiä, mutta kyllä ne koreografiat pistävät itselle eniten silmään. Tuntuu tosiaan ettei Wäre osaa ottaa huomioon sitä, etteivät kaikki UMK-artistit ole ammattitasoisia tanssijoita. Koreon pitäisi olla äärettömän helppo, että sitä voi oikeasti tehdä huomaamatta samalla kuin laulaa. Nyt usein on olo, että artisti joutuu miettimään tanssiliikkeitään niin paljon, että se on pois laulamisesta. Lisäksi esim. Bessin taustatanssijoiden koreografiasta oli hirvittävän vaikea saada kiinni, liikkeet olivat sekavia, lähinnä häiritsivät esitystä ja veivät huomiota pois itse Bessistä.

Se (ja moni muukin) näytti sellaiselta tanssikoulun kevätjuhlalta. Tohkeissaan harjoitellaan esitettäväksi kaikki, mitä osataan.

UMK-esitykset kannattaisi tehdä vähän yksinkertaisemmiksi ja suunnata säästyneet resurssit voittajalle. Seuraavalle lavalle voi tehdä näyttävämmän esityksen, kun esitystä joka tapauksessa pitää muokata.

hra47 kirjoitti: ↑11 Tammi 2023, 20:53

Hanhis kirjoitti: ↑11 Tammi 2023, 20:36 Osa on, osa ei. Minullahan ei ole oikeasti mitään käryä esityksien vaativuusasteista, mutta sanoisin, että Cornelia Jakobsin ja The Mamasin esitykset ovat simppeleimpiä edustusvetoja Ruotsilta hetkeen. Ja muutenkin on sellainen fiilis, että Ruotsissakin liikutaan kohti "luomumpaa" menoa.

Cornelian esitys oli jälleen osoitus ruotsalaisesta osaamisesta keskittyen olennaiseen, mikä ei hirveitä rahallisia satsauksia vaadi. Ja Mamasienkin esitys oli tyylikäs. Ne pikemminkin todistavat oman pointtini puolesta kuin kumoavat sitä.

Entä se Every Minute? Entä Dannyn pahvitalo samalta vuodelta? Entä Tussen viisuedistys kyseisenä vuotena? Entä Ruotsin viisuvoittoesitykset 2010-luvulla? Entä ne kaikki mööpelit, jotka Ruotsi on väsännyt Melodifestivalenin esityksiä varten ja onhan maa tuonut viisulavallekin mukaansa mm. juoksupyöriä ja valoputkihökötyksen!

Ruotsi osaa tehdä viisuesityksiä. Heillä on taitoa, osaamista ja resursseja toteuttaa myös suurrellisia ideoita, ja niistä Ruotsi on mielestäni enemmän tunnettu kuin Cornelian ja The Mamasien viitoittamasta tiestä.

Melodifestivalenissa on tietty tekninen rima läpi esityksien korkea, mutta esityksistä on erotettavissa numeroita, joihin on satsattu enemmän. Jos Every Minuten tyyppisiä vetoja olisi helppo toteuttaa, miksi jokainen Melodifestivaleniin osallistuva poppari ei saa yhtä huoliteltua esitystä ympärilleen?

Nopealla googlaamisella löysin, että Melodifestivalenin budjetti on ollut vuonna 2019 n. 25–30 miljoonaa Ruotsin kruunua eli n. 2,2–2,6 miljoonaa euroa. UMK:n budjetti on salainen, mutta vuonna 2018 Ylen taholta budjetin sanottiin olevan satoja tuhansia euroja. Molempiin tapahtumiin liittyy myös salattuja yhteistyösopimuksia. Tapahtumien budjetit ovat siis eri mittaluokkaa, ja toki myös niiden sisällöt ovat erilaisia: Melodifestivalenissa on kuusi livelähetystä ja UMK:ssa yksi.

Pahoittelut pienoinen off-topic. Enää en keskustele tässä ketjussa Melodifestivalenista.

Olen käsittänyt, että mellojen esityksiä on suunnittelemassa useita eri ihmisiä eri esityksille, mikä selittää sen, ettei ne kaikki suinkaan ole huipputasoa, vaan osa ihan samaa harmaata massaa kuin muuallakin Euroopassa. Euroviisumenestyksen kannalta on riittävää, että mellot tuottaa sen yhden timanttisen esityksen.

Dannyn pahvitalo ei vaikuttanut miltään isolta rahalliselta satsaukselta, vaan oli pikemminkin osoitus ideoinnin (lavastus sekä kuvaus) vahvuudesta.

Niin Ruotsilla on taitoa ja osaamista tehdä näitä esityksiä, sitähän minä olen koko ajan peräänkuuluttanut, että miksei Suomella. En usko että se on yksin resurssi- ja budjettikysymys. UMK:ssa on vain 7 esitystä kun melloissa 28 ja maan kattava show-kiertue (joka tuottanee jo pääsylipputuloina osan kustannuksista takaisin). Minusta on vaikuttanut siltä (en tiedä varmasti), että UMK:n esitysten suunnittelusta vastaa yhdet ja samat henkilöt (yhdessä esiintyvän artistin kanssa). Toi on pullonkaula ja solmukohta jonka purkamiseen pitäisi kiinnittää huomiota. Suomessa osataan tehdä musiikkia, Suomessa osataan laulaa, Suomessa osataan tehdä esityksiä ja Suomessa varmasti osataan myös kuvata näitä esityksiä, mutta jostain syystä kaikki tämä osaaminen ei kohtaa UMK:ssa.

Täytyy kuitenkin kehua tätä nyky UMK:ta. Aivan kuten hesarissa kirjoitettiin UMK:hon pääseminen alkaa olla jo lottovoitto artisteille. Siinä mitä Vain elämää oli 2010 luvulla niin UMK alkaa olla sitä 2020 luvulla. Suomessa ei tarvinne olla mellojen kokoista sirkusta, vaan tämmöinen Vain elämään kaltainen artistikattaus on sopiva. Pidetään taso korkeana niin menestys ruokkii sitä itseään. Ainut mitä lähtisin juurikin työstämään on UMK finaali. Voisi kyllä olla hienoa jos isot nimet jatkossakin ovat kiinnostuneita niin voisiko siirtyä jo isompiin tiloihin tai vähintäänkin semmoisiin missä UMK:n laatu tulee myös kotisohvalle

hercules kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 19:08 Voisi kyllä olla hienoa jos isot nimet jatkossakin ovat kiinnostuneita niin voisiko siirtyä jo isompiin tiloihin tai vähintäänkin semmoisiin missä UMK:n laatu tulee myös kotisohvalle

Voisihan sitä Espoon Metro Areenaa taas varmaankin harkita uudelleen.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... cbd7486b93

Marikin kirjoittaa UMK:n budjetista

Ja artistijulkistuksen yhteydessä olleen mediatapaamisen ympärillä kuohuu: https://journalisti.fi/nakokulmat/2023/ ... -seppanen/

Miten onkin että Anssi Autio ei koskaan esiinny näissä kommenteissaan kovin edukseen...

Oisko teillä hetki aikaa puhua Ylen äänentoistosta?

Tulossa taas finaalin jälkeen traditionaalista puhelimella kuvattua materiaalia jossa bassot ja kaikki muut äänet tulee esille paremmin kuin virallisessa lähetyksessä.

#YlenPeruna

Ai ni, neljän tunnin päästä pitäis päästä puntaroimaan UMK:n satoa...

hra47 kirjoitti: ↑12 Tammi 2023, 18:38 Suomessa osataan tehdä musiikkia, Suomessa osataan laulaa, Suomessa osataan tehdä esityksiä ja Suomessa varmasti osataan myös kuvata näitä esityksiä, mutta jostain syystä kaikki tämä osaaminen ei kohtaa UMK:ssa.

Kerro jokin esimerkki suomalaisten tekemästä esityksestä, joka vastaisi Melodifestivalenin huippuesityksiä tms. Itse en sellaista tiedä.

UMK:n rinnalla Emma Gaala on toinen televisioitava tapahtuma Suomessa, jossa satsataan musiikkiesityksiin enemmän. En itse ole moneen vuoteen tapahtumaa juuri seurannut, mutta näin pienellä vilkaisulla siellä on näyttänyt olevan ihan toimivia esillepanoja. Pääosin melko yksinkertaisia mutta asiansa ajavia!

Tässä joitain poimintoja Emma Gaalasta viime vuosilta:

Jenni Vartiainen: Väärään suuntaan (2018)
Chisu: Mun kulta (2022) ja Momentum / Chisu kuka / Hittei (2020)
Pyhimys ja Eino Grön: Hyvät hautajaiset (2021)
A36, Cledos, ibe ja Averagekidluke: Samma gamla vanliga (2022)
JVG: Ikuinen vappu (2020)

Jokaiseen edellä linkattuun esitykseen on valittu jonkinlainen visuaalinen maailma, mutta itse esiintyjä saa rauhassa toimia roolissaan ja esitykseen kuuluvat osaset eivät häiritse häntä. Tällaista tahtoisin nähdä UMK:ssa!