ESC23: Väärä laulu voitti!

Euroviisut 2023 Britanniassa
Lukittu
Avatar
Aintsu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17131
Liittynyt: 15 Marras 2003, 11:37
Paikkakunta: Kotka

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Aintsu »

Koirankuonolainen kirjoitti: 14 Touko 2023, 12:53 Meillä ei mitenkään huudettu eikä raivottu tuloksen selvittyä, mutta koirakin meni sohvan alle mököttämään :mrgreen:
Fiksu koira! <3
You're not ugly, you are smart, talented
And have abilities to make the world better

Avatar
Lordeen
Maistelija
Maistelija
Viestit: 37
Liittynyt: 26 Helmi 2023, 17:58

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Lordeen »

Onhan se erittäin antiklimaattista, että areena huutaa täysillä toista biisiä, mutta sitten toinen voittaakin raatipisteiden vuoksi

Ei tämä tee hyvää euroviisuille

Avatar
inomu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2681
Liittynyt: 31 Joulu 2010, 01:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja inomu »

Lordeen kirjoitti: 14 Touko 2023, 19:42 Ei tämä tee hyvää euroviisuille
Jep, EBU:lla on mietinnän paikka, että halutaanko ottaa jatkossakin se riski, että yleisö huutaa ihan toista kappaletta, kuin sitä joka voittaa. Kaikille jää vain paha mieli, kuten nyt huomataan siitä, että Ruotsissakaan ei osata iloita voitosta, vaan etsimällä etsitään vikoja Suomesta. Show'n haluttaisiin kuitenkin loppuvan hyvään mieleen ainakin yleisön suurelle osalle.

Mielenkiintoista, että 1944:n tai Arcaden voitosta oli huomattavasti vähemmän negatiivisia tuntemuksia, kuin nyt Tattoon. Kumpikin kuitenkin oli yleisön kakkossuosikkeja kuten Tattookin oli nyt. Ehkä se lievensi, että kumpikaan ei voittanut raateja eli olivat tavallaan altavastaajia.
Dancing to electropop like a robot from 1984

Jadine
Ryystäjä
Ryystäjä
Viestit: 340
Liittynyt: 07 Touko 2014, 22:11

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Jadine »

inomu kirjoitti: 14 Touko 2023, 22:45 Mielenkiintoista, että 1944:n tai Arcaden voitosta oli huomattavasti vähemmän negatiivisia tuntemuksia, kuin nyt Tattoon. Kumpikin kuitenkin oli yleisön kakkossuosikkeja kuten Tattookin oli nyt. Ehkä se lievensi, että kumpikaan ei voittanut raateja eli olivat tavallaan altavastaajia.
Venäjä sai 2016 38 pistettä enemmän katsojaääniä kuin Ukraina, joten ero ei ollut niin iso, ja sympatiat olivat Krimin tapahtumien vuoksi Ukrainan puolella, joten varmasti siksikin monet katsojat olivat iloisia, ettei Venäjä voittanut. 2019 taas Norjalla oli eroa 30 pistettä Alankomaihin yleisöäänissä, ja siinä heti kannoilla oli Italiakin, joten kyse oli aika pienistä eroista. Suomi taas voitti teleäänet yli 130 pisteen erolla, ja toisaalta Ruotsi sai niin älyttömän korkeat pisteet raadeilta, että sellaisia lukemia harvoin näkee.

Avatar
Einingia
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1732
Liittynyt: 13 Touko 2014, 12:20

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Einingia »

Suomi sai suhteessa toiseksi korkeimmat yleisöpisteet koko viisujen historiassa! Ohi meni vain viime vuoden Ukraina tunnetuista syistä.

Näin ei ollut aiemmalla Ukrainalla tai Alankomailla.
Boikotoin vuoden 2024 viisuja. EBU on munaton, siksi Suomi tuo munan mukanaan! #farkkumuna #jegg

Avatar
yeahyeahfire
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 771
Liittynyt: 21 Tammi 2020, 14:06

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja yeahyeahfire »

kultainenvenla kirjoitti: 14 Touko 2023, 02:33
Voisiko joku selittää ihan objektiivisesti, rauhallisesti ja rautalangasta vääntäen että miksi Loreen oli raadeissa niin ylivoimainen?

Olihan se ihan hyvä, juu, mutta miksi se oli noin paljon parempi kuin vaikka Italia, Ranska, Viro, Espanja, Albania, Portugali? Joilla kaikilla oli upeasti laulavat yksilöartistit.

Itse kun en osaa tehdä eroa noiden välille :shock:
Tähän minäkin haluaisin todella, todella kuulla vastauksen. Jos raadit todella objektiivisesti arvostelisivat laulutaitoa ja esityksen yleisvaikutelmaa ja kappaleen originaliteettia, esim. Espanjalla, Albanialla ja Portugalilla ei olisi mitään asiaa pärjätä noin kehnosti raadeissa. Kaikkien kappaleet olivat täysin uniikkeja illan kattauksessa, Blanca Paloma, Albina ja Mimicat huikeita vokalisteja, ja tämän lisäksi erittäin ammattitaitoisia ja karismaattisia esiintyjiä. Ja jos raadeille kelpaa vain pop, niin miksi yhtä geneerisen popballadin kuin Tattoo upeasti laulanut Sveitsin Remo myöskin näyttävällä lavashow'lla sai heiltä vain 61 pistettä? Miksi? Millä kriteereillä Ruotsi oli täysin ylivoimainen raadeissa? No, tuo toki on retorinen kysymys, koska kaikki tietävät vastauksen: maastatus.

On lannistavaa, että Ruotsi voitti jo toisen kerran peräkkäin plagioidulla kappaleella. On lannistavaa, että heille myönnetään erivapauksia vuodesta toiseen. Katosta ei saa ripustaa mitään, paitsi jos olette Ruotsi. Toki Ruotsin lavashow'n pystytykseen voidaan käyttää kolme minuuttia mutta muilla on tultava määräajassa valmista. On lannistavaa, että yleisön ylivoimainen suosikki ei olisi kyennyt voittamaan Ruotsia, vaikka olisi saanut 100 % maksimin mahdollisista yleisöpisteistä. Vaikka Suomi on ylivoimaisin televoittaja Ukrainan 2022 jälkeen, se ei riittänyt lähellekään. On todella lannistavaa, että sadan miljoonan äänestämisestä maksavan katsojan mielipiteelle viitataan kintaalla koska Ruotsi on vaan aina parempi, mutta kukaan ei osaa selittää miksi.

Pelottaa, mihin suuntaan viisut kehittyvät tästä, kun taas todistettiin että ruotsalaista, englanninkielistä massatuotantopoppia ei voi päihittää. Pidin tämän vuoden kattauksesta todella paljon, koska mukana oli niin monia omakielisiä kappaleita ja paljon eri genrejä. En jaksaisi katsoa viisuja, jos kaikki maat lähettäisivät kv-poppia. Sitä varten on Youtube ja jenkkimusiikkivideot. Todella toivon, että Albania, Portugali, Georgia jne. säilyttävät identiteettinsä viisumaina ja jaksavat osallistua jatkossakin, vaikka heitä aina sorsitaan kaikin mahdollisin tavoin. Ja toisia hemmotellaan kaikin mahdollisin tavoin.

Tämä ei todella tee hyvää viisuille. Tässä ei voittanut kukaan, paitsi Käärijä ihmisten sydämet ja paikan ikonisena viisulegendana, joka ei unohdu. Toivottavasti hän ymmärtää, kuinka paljon iloa hän on tuonut ihmisille ja kuinka paljon hän on yhdistänyt erilaisia ihmisiä. Olin muutama viikko sitten Turkissa paikallisten ja muista Euroopan maista kotoisin olevien ystävieni kanssa. Soitin heille Cha Cha Chan kerran autossa, ja siitä lähtien se soi joka automatkalla, eikä minun aloitteestani. Kaikki heistä kannustivat vimmatusti Suomea voittoon ja pitivät tätä lopputulosta naurettavana.
Gonna miss you all but mostly the cat

Avatar
kapineiti
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3478
Liittynyt: 02 Helmi 2021, 21:53
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja kapineiti »

yeahyeahfire kirjoitti: 15 Touko 2023, 00:33 On lannistavaa, että Ruotsi voitti jo toisen kerran peräkkäin plagioidulla kappaleella. On lannistavaa, että heille myönnetään erivapauksia vuodesta toiseen. Katosta ei saa ripustaa mitään, paitsi jos olette Ruotsi. Toki Ruotsin lavashow'n pystytykseen voidaan käyttää kolme minuuttia mutta muilla on tultava määräajassa valmista. On lannistavaa, että yleisön ylivoimainen suosikki ei olisi kyennyt voittamaan Ruotsia, vaikka olisi saanut 100 % maksimin mahdollisista yleisöpisteistä. Vaikka Suomi on ylivoimaisin televoittaja Ukrainan 2022 jälkeen, se ei riittänyt lähellekään. On todella lannistavaa, että sadan miljoonan äänestämisestä maksavan katsojan mielipiteelle viitataan kintaalla koska Ruotsi on vaan aina parempi, mutta kukaan ei osaa selittää miksi.
Siinäpä tulikin hyvin tiivistettynä, miksi olen itsekin niin helvetin väsynyt Ruotsiin viisumaana sekä ennen kaikkea syy siihen, miksi raadeilla on tällä hetkellä aivan naurettavan suuri vallankahva käytössään. Aavistelin joskus aiemmin, että se tulee vielä tekemään rumaa jälkeä ja tässähän se nähtiin. :rullaati: Toki on mahdollista, että tässä vain kävi niin, että raatien sekä yleisön mielipide voittajasta erkanivat poikkeuksellisen rajusti toisistaan ja tulos näyttää siksi todella epäreilulta. Se kuitenkin kertoo myös sen, miksi raadeilla tulisi olla huomattavasti vähemmän valtaa. Showta kuitenkin tehdään yleisölle ja yleisö myös rahallisesti osallistuu niin paikan päällä kuin äänestämällä. Itsessäni herää pieni toiveajattelu, että tästä tulisi isompikin skandaali ja Ruotsin ensi vuoden viisuilut ajautuisivat tappioksi, kun ihmisiä ei enää kiinnosta, mikäli juryihin ei tehdä muutoksia.

yeahyeahfire kirjoitti: 15 Touko 2023, 00:33 Pelottaa, mihin suuntaan viisut kehittyvät tästä, kun taas todistettiin että ruotsalaista, englanninkielistä massatuotantopoppia ei voi päihittää.
Hyvin aiheellinen pelko. Ensi vuonna on odotettavissa taas liuta ruotsalaisesta massatehtaasta kyhäiltyjä viisuja, kuten monet muutkin täällä jo arvailivat. :roll:
Smash your competition, baby
Show us some good entertainment
Victory's your only payment
Gladiator, gladiator

Avatar
iiiduli
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6155
Liittynyt: 30 Touko 2010, 22:11
Paikkakunta: Tampere

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja iiiduli »

Kun tätä vuotta on jo haukuttu heikkotasoiseksi, niin pelottaa, kuinka huono taso ensi vuonna odottaa, kun maat päättävät jälleen ottaa mallia Ruotsista. Juuri kun viisut olivat menossa oikeaan suuntaan, niin pitää käydä näin, että mitäänsanomaton englannin kielinen radiotapetti voittaa. :roll:
Elämä ajaa ohi kohta
Joten skippaa se kotisohva

Avatar
hercules
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2076
Liittynyt: 12 Touko 2018, 21:06

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja hercules »

Kun Käärijä sanoi että Loreen oli voitettavissa niin ei minusta ollut. Käärijä teki kaiken mitä pystyi. Raadit kusi hunajaa Loreenista ja ne ratkaisi pelin. Tuo oli pedattu jo siitä päivästä lähtien kun Loreen valittiin valitettavasti. Toki sitä halusi uskoa että raadit pitäisivät Käärijän pelissä loppuun asti.
Nyt ne verhot kii

Avatar
hercules
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2076
Liittynyt: 12 Touko 2018, 21:06

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja hercules »

Minä en äänestä yhtään ruotsin kynästä tullutta biisiä. Jos maalla ei ole mitään annettavaa omasta maasta ja kulttuurista niin sitten voivat minun puolesta jättää viisuilematta.
Nyt ne verhot kii

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42274
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Pete kirjoitti: 14 Touko 2023, 11:56
Jonttu kirjoitti: 14 Touko 2023, 09:37
Tämä ois kiinnostava tietää. Joskus on näkynyt kuvia huoneesta jossa raatien jäsenet istuskelee ja merkkaavat pisteitä listoihinsa. Eipä kai niitä mikään estä siellä neuvottelemasta keskenään.
Juuri äsken erikoisuutislähetyksessä kerrottiin, etteivät raatilaiset saa keskustella pisteistä toistensa kanssa. Paikalla on poliisi valvomassa tätä!
Taitaa vähän vaihdella maasta toiseen. Ja mikäs estää tutustumasta kappaleisiin ja nyt myös semiesityksiin etukäteen ja muiden raatilaisten kanssa niistä keskustelemasta ennen sitä itse jury showta.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42274
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Rousku »

pmama kirjoitti: 14 Touko 2023, 13:29 Myös aikoinaan Verka Serduschka jäi kakkoseksi, ja kaikki hurraavat hänelle edelleen. Kuka muistaa enää 2007 Molitvaa?
OT, mutta minä muistan. <3 Tosin se viisuissa kuultu ei ollut likimainkaan paras live-esitys biisistä. Ja se sentään oli yleisön suosikki silloin (minäkin äänestin). Verka on silti legenda.
hercules kirjoitti: 14 Touko 2023, 14:16 Ruotsin viisuasiantuntija:
"Jokin kappale voi hurmata yleisön, mutta juryt antavat äänensä kappaleelle, joka on pitkäikäinen ja jolla on potentiaalia menestyä kansainvälisesti."
Kuten heroes? :ihana: No joo, onhan se pitkäikäinen; joka viisuissa soitetaan.

Mitkähän kansat lasketaan kansainväliseen? Onko viisuista tullut isoja hittejä Aasian markkinoilla? Tilattaisko joltain K-popparilta biisi? :miettii:
Rise, angel, shine, love!

LaRosalia
Hörppijä
Hörppijä
Viestit: 207
Liittynyt: 15 Touko 2022, 20:57

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja LaRosalia »

Rousku kirjoitti: 15 Touko 2023, 03:33 Taitaa vähän vaihdella maasta toiseen. Ja mikäs estää tutustumasta kappaleisiin ja nyt myös semiesityksiin etukäteen ja muiden raatilaisten kanssa niistä keskustelemasta ennen sitä itse jury showta.
Jos poliisi valvoo kaikkia, niin miten oikein tapahtuikaan se skandaali, jossa juryn jäsen kertoi äänestävänsä jotain maata, koska puolisonsa on sieltä kotoisin tms?

Avatar
kummituseläin
Hörppijä
Hörppijä
Viestit: 211
Liittynyt: 01 Maalis 2006, 01:30

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja kummituseläin »

LaRosalia kirjoitti: 15 Touko 2023, 07:52
Rousku kirjoitti: 15 Touko 2023, 03:33 Taitaa vähän vaihdella maasta toiseen. Ja mikäs estää tutustumasta kappaleisiin ja nyt myös semiesityksiin etukäteen ja muiden raatilaisten kanssa niistä keskustelemasta ennen sitä itse jury showta.
Jos poliisi valvoo kaikkia, niin miten oikein tapahtuikaan se skandaali, jossa juryn jäsen kertoi äänestävänsä jotain maata, koska puolisonsa on sieltä kotoisin tms?
Samaa videota muistelemasta itseni yllätin. Venäjän jury taisi olla (lisäys: ja puoliso Armeniasta). Aika rento tunnelma, sellaiset kaveriporukan illanistujaiset. Juomaa ja naposteltavaa. Kyllä ne euroviisutkin siellä taustalla telkkarissa pyöri.

Toisaalta yllätti ja toisaalta ei, että Suomessa tämäkin tehtävä hoidetaan sitten viimeisen päälle. Pohjatyötä tehdään koko kevät ja ratkaisuhetkellä poliisi valvoo :tuuletus:

Itselle ei kuitenkaan tuosta Suomen juryn toimintatapojen avaamisesta herännyt mitään automaagista oletusta, että kaikkialla muuallakin toimittaisiin näin. En yhtään ihmettelisi, jos samaan aikaan jossain toisaalla vedettäisiin homma läpi aivan vasemmalla kädellä. Ja juuri viime vuonnahan EBUlla meni iso erä tuulettimia huoltoon kun puolisen tusinaa juryä alkoi tuttavallisesti treidailla pisteitä keskenään, josta luultavasti lähti alkupotku juryjen dumppaamiselle semeistä tänä vuonna. Saapa sitten nähdä mitä ensi vuonna, kehityskulku on ikäänkuin jo käynnissä ja suunta valittu.

Avatar
Creeperqueen
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2019
Liittynyt: 20 Huhti 2011, 00:34
Paikkakunta: Lahti

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Creeperqueen »

Suomi on näissä sääntöasioissa mallioppilas. Johan silloin 2010 oli juttua että juryt sopi pisteistä keskenään - taidettiin ihan Suomeakin tähän hommaan kysellä, ja kieltäytymisen myötä jäi finaalipaikka saamatta.

Veikkaan että monessa muussa maassa tää homma ei oo ihan justiinsa.
2024: The Code, 2023: Cha Cha Cha, 2022: In Corpore Sano, 2021: Shum, 2020: Chains On You, 2019: Hatrið mun sigra, 2018: Viszlát nyár, 2017: Line, 2016: LoveWave

Avatar
kummituseläin
Hörppijä
Hörppijä
Viestit: 211
Liittynyt: 01 Maalis 2006, 01:30

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja kummituseläin »

Jufo kirjoitti: 14 Touko 2023, 13:57 En ota kantaa itse kappaleisiin mutta Käärijän voitto olisi ollut parempi tarina. Tarina siitä että joku Jere Vantaalta päihittää lähes maailmanluokan tähden, on sellainen tarina jollaisia euroviisuinstituutio tarvitsee.
Tämä on erittäin totta ja mietiskelin tätä aika paljonkin ennen kisaa. Eivät Loreenien tarinat oikein jaksa sytyttää ketään. Ennakkosuosikki voittaa. Alku hyvin, loppu hyvin, kaikki siinä välissä hyvin. Käärijöiden tarinat ovat niitä, jotka päätyvät elokuviksi. Altavastaajasta sankariksi, vaikeuksien kautta voittoon jne.

Jos euroviisuinstituutiolla olisi oma tahto, se varmasti pyrkisi valitsemaan sellaisia voittajia, jotka eniten hyödyttävät sitä itseään. Ja itse uskon aika vahvasti, että jollain tasolla viisuorganisaatiossa *on* preferenssejä sen suhteen, keiden halutaan voittavan - ja siltä pohjalta myös erinäisiä hienovaraisia säätöjä tehdään (kuten esiintymisjärjestyksessä).

Etukäteen mietin, saattaisivatko juryt tiedostaa olevansa siinä asemassa, jossa he ovat itse käsikirjoittamassa tätä tarinaa. Voisivatko ammattilaiset katsoa tilannetta viisuinstitution hyödyn näkökulmasta ja valita sen etua ajatellen kahdesta tarinasta sen, joka myy? Ammattilaiset ja myynti, niissähän on etäisesti jotain samaa.

Ilmeisesti hive mind ei kuitenkaan yltänyt tälle tasolle. Tai voihan se olla, että osin tämän tulokulman ansiosta Suomi ylsi juryissä neljänneksi - olihan se ennakko-odotuksiin peilaten selvästi sieltä paremmasta päästä kaikista mahdollisista skenarioista. Tavallaan Käärijän tarina kuitenkin toteutui näinkin - joskus ne päättyvät myös viime metreilä katkeransuloiseen tappioon. Tämänkertainen iltasatu ei kuitenkaan palvellut viisuinstitution etua, koska se jätti lopulta sekä itse kilpailun että voittajan hiukan huonoon valoon, mutta tätä ei ehkä enää olisi voinut aavistaa ennalta.

Balkan
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1204
Liittynyt: 11 Kesä 2010, 22:46

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Balkan »

hercules kirjoitti: 15 Touko 2023, 02:26 Kun Käärijä sanoi että Loreen oli voitettavissa niin ei minusta ollut. Käärijä teki kaiken mitä pystyi. Raadit kusi hunajaa Loreenista ja ne ratkaisi pelin. Tuo oli pedattu jo siitä päivästä lähtien kun Loreen valittiin valitettavasti. Toki sitä halusi uskoa että raadit pitäisivät Käärijän pelissä loppuun asti.
Käärijä vaikuttaa niin uskomattoman fiksulta, itsereflektiiviseltä ja rehdiltä kaverilta, että olen todella tyytyväinen jos hän saa nyt viettää tämän viikon täyttä mediahiljaiseloa ja olla ihminen. Tokihan lauantaina räjähtää jäähallilla, mutta juuri tuokin mainitsemasi lausunto on sellaista tietynlaista yli-ihmisyyttä johon minä en pystyisi, jos harmittaisi noin paljon kuin Kärtsää nyt harmittaa. En tiedä kuka on mediakouluttanut tämän kaverin huippuunsa asti, mutta kaikki kunnia hänelle. Käärijä sanoo olevansa huono häviäjä, ja varmasti onkin, mutta täytyy tunnustaa, että jos itse olisin ollut tuossa asemassa, tiedotustilaisuus ei olisi mennyt noin hyvin. Onneksi en ole :heh:
'Cause we found something better,
plain answer, however
for I'll not surrender,
we found something better...

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12886
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

Missä vaiheessa peli näytti pelatulta? :mitvit: Jo marraskuussa, jolloin Loreenin osallistumisesta MF:ään ensiksi huhuttiin ja sitten huhu piti paikkansa? (Silloin toki puhuttiin, että Statementsin kohtalokin olisi mahdollinen.) Helmikuun lopussa, jolloin Tattoo lavaesityksineen nähtiin ja kuultiin MF:n neljännessä alkuerässä? Vai maaliskuussa MF-finaalin jälkeen, jolloin MF-voiton jälkeen Loreen nousi vedonlyönnin kärkeen syrjäyttäen Ukrainan?

Avatar
kummituseläin
Hörppijä
Hörppijä
Viestit: 211
Liittynyt: 01 Maalis 2006, 01:30

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja kummituseläin »

kultainenvenla kirjoitti: 14 Touko 2023, 02:33 Voisiko joku selittää ihan objektiivisesti, rauhallisesti ja rautalangasta vääntäen että miksi Loreen oli raadeissa niin ylivoimainen?

Olihan se ihan hyvä, juu, mutta miksi se oli noin paljon parempi kuin vaikka Italia, Ranska, Viro, Espanja, Albania, Portugali? Joilla kaikilla oli upeasti laulavat yksilöartistit.
Yksi osaselitys voi olla, että raadeille oli helppo valinta laittaa Loreen ykköseksi, mutta sen jälkeen syntyikin hajontaa kaikkien muiden ehdokkaiden kesken. Lopputuloksena piste-ero kasvoi valtavaksi, vaikka sen ei millään tavalla tai millään perusteella ollut kenenkään mielestä tarkoitus kuvata tasoeroa Ruotsin ja muiden välillä.

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6853
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Jonkin verran näkyy väitteitä siitä, että Loreenin jury-ylivoima oli ansaittua, koska hän oli niin ylivoimainen laulaja. Mutta millä perusteella hän oli muka näin ylivertainen? Ero pelkästään Espanjan Blancaan oli juryjen mukaan 340 - 95. Ja vaikka Loreen olisikin ollut näin ylivoimainen laulaja, niin mites ne juryjen muut äänestyskriteerit esimerkiksi sävellyksen omaperäisyydestä? Vai pitivätkö ne musiikin ammattilaiset tätä euroviisuhistorian parhaana sävellyksenä koskaan?

Paljon myös puhutaan siitä, että juryja tarvitaan koska "he ymmärtävät musiikkia paremmin kuin tavikset", mutta eihän Suomen raati ole joka vuosi koostunut pelkästään mistään ammattimuusikoista? Kuten sanottua, kukaan tuskin purnaa sinänsä Loreenin raatiäänivoitosta MUTTA tuota ylivoimaa ei voi selittää millään. Kun lauantai-illan finaali alkoi, kellään muulla ei ollut enää mahdollisuutta voittoon paitsi Ruotsilla. Raadithan olivat äänestäneet jo perjantaina. Suomi olisi tarvinnut 12 telessä jokaisesta maasta, mikä ei ole käytännössä mitenkään mahdollista.

Avatar
Einingia
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1732
Liittynyt: 13 Touko 2014, 12:20

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Einingia »

Ja siellä ne Ruotsissa vaan selittelevät, ettei kansa ole aina oikeassa.

Ei olekaan (vaikka nyt oli), mutta mekin ansaitsemme kunnioituksemme. He olisivat voineet kertoa kuinka upea vastustaja me olimme ja kuinka mahtavan kisan teimme.

Voisivat edes hienovaraisesti antaa meille ensi vuodelle parhaan paikan semiin ja kuuluttaa ekana finaaliin, mutta ymmärtävätkö edes silloin olla kiusaamatta.
Wadde kirjoitti: 15 Touko 2023, 11:25 Kun lauantai-illan finaali alkoi, kellään muulla ei ollut enää mahdollisuutta voittoon paitsi Ruotsilla. Raadithan olivat äänestäneet jo perjantaina. Suomi olisi tarvinnut 12 telessä jokaisesta maasta, mikä ei ole käytännössä mitenkään mahdollista.
Korjaan tätä sen verran, että oli se mahdollista, juurikin Suomelle. Eihän telepisteitä tiedetty etukäteen (paitsi estimaatit semin perusteella) ja ero oli "vain" 190 pistettä. Jos Ruotsi olisi saanut vähän vähemmän teleä ja Suomi vastaavasti vielä pikkuisen enemmän, olisimme voineet voittaa. Erittäin epätodennäköistä se tietenkin oli ja show piti rakentaa sen mukaan. Käärijää ei saanut dissata, mutta hänelle ei saanut antaa ylimääräistä huomiotakaan. Telepisteiden tultua ja voittajan selvittyä tuotannolle tulevaa voittajaa piti pitää esillä ja varautua areenan räjähtämiseen, kun voittaja olikin väärä.
Boikotoin vuoden 2024 viisuja. EBU on munaton, siksi Suomi tuo munan mukanaan! #farkkumuna #jegg

MarieS
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 71
Liittynyt: 04 Touko 2023, 22:52

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja MarieS »

Voi, kun nämä raatilaiset ovat ihan tavallisia ihmisiä. Toiset laittoivat esim.Suomen kärkeen, toiset 20+ sijoille. Eivät he ole mitään objektiivisia musiikin arvioitsijoita, eikä heidän kuulu voittajaa päättää.

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12886
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

Wadde kirjoitti: 15 Touko 2023, 11:25 Kun lauantai-illan finaali alkoi, kellään muulla ei ollut enää mahdollisuutta voittoon paitsi Ruotsilla. Raadithan olivat äänestäneet jo perjantaina. Suomi olisi tarvinnut 12 telessä jokaisesta maasta, mikä ei ole käytännössä mitenkään mahdollista.
Ruotsi olisi hävinnyt meille niukasti kuudella pisteellä, jos Loreen olisi saanut Cornelian telesaaliin eli 180.

poika90
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3835
Liittynyt: 03 Helmi 2016, 13:24
Paikkakunta: OULU

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja poika90 »

Balkan kirjoitti: 15 Touko 2023, 14:58 Otetaas samalla katsaus eri maiden listoille, miltä sijoilta Cha cha cha löytyi finaalin jälkeisenä sunnuntaina:

Suomi 1.
Viro 1.
Liettua 1.
Latvia 1.
Islanti 1.
Ruotsi 1.
Itävalta 2.
Belgia 2.
Norja 2.
Puola 2.
Ukraina 2.
Iso-Britannia 2.
Irlanti 3.
Israel 3.
Alankomaat 4.
Sveitsi 4.
Saksa 5.
Luxemburg 5.
Romania 6.
Bulgaria 8.
Tsekki 8.
Slovakia 11.
Tanska 16.
Kreikka 22.
Portugali 22.
Espanja 28.
Italia 32.
Unkari 35.
Ranska 158.

Raatienhan piti Ruotsalaisten mukaan palkita hittipotentiaalisia kappaleita, että miten raadit meni niinku omasta mielestä :miettii: On tää aika nolo homma viisuinstituutiolle. että yleisön suosikki ja viisujen hittibiisi ei voita :heh:
Miksi se yleisöä kiittelee, kun raadithan sen voiton varmisti. :heh:

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42274
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Rousku »

kummituseläin kirjoitti: 15 Touko 2023, 11:18
kultainenvenla kirjoitti: 14 Touko 2023, 02:33 Voisiko joku selittää ihan objektiivisesti, rauhallisesti ja rautalangasta vääntäen että miksi Loreen oli raadeissa niin ylivoimainen?

Olihan se ihan hyvä, juu, mutta miksi se oli noin paljon parempi kuin vaikka Italia, Ranska, Viro, Espanja, Albania, Portugali? Joilla kaikilla oli upeasti laulavat yksilöartistit.
Yksi osaselitys voi olla, että raadeille oli helppo valinta laittaa Loreen ykköseksi, mutta sen jälkeen syntyikin hajontaa kaikkien muiden ehdokkaiden kesken. Lopputuloksena piste-ero kasvoi valtavaksi, vaikka sen ei millään tavalla tai millään perusteella ollut kenenkään mielestä tarkoitus kuvata tasoeroa Ruotsin ja muiden välillä.
Tuo se selitys minun käsittääkseni juuri on.

Jos raatilaiset olisivat järjestyksen sijaan antaneet esityksille kuppilatyyliin tähtiä, olisiko niitä viitosia liiennyt useammille kuin Loreenille? Ehkä. Ero olisi silloin pienempi.

Loreen oli helppo valinta, tunnettu tekijä jolla entuudestaan megahitti Euphoria, nyt sama tekijä takana. Helppo uskoa, että on tässä sitä laatua ja tulee pärjäämään soittolistoilla, vaikea osoittaa mitään ilmeisiä puutteita. Mikäs raatilaisen on sellaista listansa kärkipaikoille pistäessä. Ei mitään riskiä.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42274
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Wadde kirjoitti: 15 Touko 2023, 11:25 Kun lauantai-illan finaali alkoi, kellään muulla ei ollut enää mahdollisuutta voittoon paitsi Ruotsilla. Raadithan olivat äänestäneet jo perjantaina. Suomi olisi tarvinnut 12 telessä jokaisesta maasta, mikä ei ole käytännössä mitenkään mahdollista.
Olisihan Loreen voinut saada vähemmän teleä kuin sai. Ei olisi edes tarvittu mitään John Lundvikin kaltaista romahdusta.
Rise, angel, shine, love!

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12886
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

^ Niin. Kuten aiemmin tässä ketjussa sanoin, Corneliankin saalilla Loreen olisi hävinnyt kuudella pisteellä.

Avatar
ritsu89
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 758
Liittynyt: 16 Marras 2007, 22:19

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja ritsu89 »

poika90 kirjoitti: 15 Touko 2023, 15:10
Balkan kirjoitti: 15 Touko 2023, 14:58 Otetaas samalla katsaus eri maiden listoille, miltä sijoilta Cha cha cha löytyi finaalin jälkeisenä sunnuntaina:

Suomi 1.
Viro 1.
Liettua 1.
Latvia 1.
Islanti 1.
Ruotsi 1.
Itävalta 2.
Belgia 2.
Norja 2.
Puola 2.
Ukraina 2.
Iso-Britannia 2.
Irlanti 3.
Israel 3.
Alankomaat 4.
Sveitsi 4.
Saksa 5.
Luxemburg 5.
Romania 6.
Bulgaria 8.
Tsekki 8.
Slovakia 11.
Tanska 16.
Kreikka 22.
Portugali 22.
Espanja 28.
Italia 32.
Unkari 35.
Ranska 158.

Raatienhan piti Ruotsalaisten mukaan palkita hittipotentiaalisia kappaleita, että miten raadit meni niinku omasta mielestä :miettii: On tää aika nolo homma viisuinstituutiolle. että yleisön suosikki ja viisujen hittibiisi ei voita :heh:
No ihan ei juryn hittitutka toiminut. Muutenkin outo, että raatien arvostelukriteereihin kuuluu palkita hittibiisi. Massat ja kuluttajathan ne päättää loppupeleissä kenestä tulee hitti ja tähän riittää yleisöäänestys. Luulisi, että raatien rooli olisi nimenomaan antaa pisteitä sellaisille esityksille jotka ovat musiikillisisti ansiokkaita, mutta mahdollisesti liian vaikeita suurelle yleisölle.

poika90
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3835
Liittynyt: 03 Helmi 2016, 13:24
Paikkakunta: OULU

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja poika90 »

ritsu89 kirjoitti: 15 Touko 2023, 15:52
poika90 kirjoitti: 15 Touko 2023, 15:10


Raatienhan piti Ruotsalaisten mukaan palkita hittipotentiaalisia kappaleita, että miten raadit meni niinku omasta mielestä :miettii: On tää aika nolo homma viisuinstituutiolle. että yleisön suosikki ja viisujen hittibiisi ei voita :heh:
No ihan ei juryn hittitutka toiminut. Muutenkin outo, että raatien arvostelukriteereihin kuuluu palkita hittibiisi. Massat ja kuluttajathan ne päättää loppupeleissä kenestä tulee hitti ja tähän riittää yleisöäänestys. Luulisi, että raatien rooli olisi nimenomaan antaa pisteitä sellaisille esityksille jotka ovat musiikillisisti ansiokkaita, mutta mahdollisesti liian vaikeita suurelle yleisölle.

Jep niinhän se pitäisi. Mutta miten muuten Ruotsi voi raativoittoaan perustella.
Miksi se yleisöä kiittelee, kun raadithan sen voiton varmisti. :heh:

Avatar
Skeletor
Maistelija
Maistelija
Viestit: 45
Liittynyt: 01 Touko 2023, 01:23

Re: ESC23: Väärä laulu voitti!

Viesti Kirjoittaja Skeletor »

Jos saan myöntää ihan rehellisesti, niin hykertelen aika tyytyväisesti tohon kapinaan, mitä kaikkialla liikkuu tästä Loreenin viisuvoitosta. Tai oikeastaan, sanotaan pikemmin että Ruotsin viisuvoitosta. Loreeniin itseensä kohdistuvat rumat kommentit ovat hirveintä kuraa, eikä semmonen käytös ole ok, se ei palvele ketään. MUTTA, raatien ja koko ton systeemin haukkuminen on parasta, Cha Cha Cha -kommentit kaikkialla, Suomi on oikea voittaja yms, joo, tulee parempi mieli kun huomaa että ihmiset ihan kaikkialta tukee Suomea. Joo, olen ehkä pikkumainen, ja huono häviäjä, mutta sitten oon. Ja ehkä oon tosi tekopyhä, mutta toi ei-tykkäyksien määrä Loreenin Youtube-videoissa on aika jännä näky. Se on mielestäni enemmän sitä jaloillaan äänestämistä. Ei ollut ihmisten mielestä oikea voittaja, that's it. Mutta henkilökohtaisuuksiin ei saa mennä. Ja kertokaa jos olen oikeasti kusipää tämän tekstin vuoksi. Siis että ei saa kiusata mutta saa kuitenkin dislikettää taivaan tuuliin. :mitvit:

Mutta siinä on selvä syy, miksi ihmiset haluaa kapinoida. Äänestäjät ovat maksaneet rahaa ja telepotti oli ylivoimainen, suurin osa seisoi Käärijän takana. Mutta vaikka ei olisi kuluttanut pennin hyrrää koko touhuun, kisailu kuumentaa tunteita ja on musta ihan inhimillistäkin olla vihainen tästä tuloksesta. Säännöt oli selvät tottakai, kuka eniten saa pisteitä voittaa, mutta miksi Ruotsi sai ylivoimaisen raativoiton, sitä ihmettelen. Cha Cha Cha ja Käärijä yhdisti meitä normi jamppoja, enkä yhtään ihmettele että hype pani ihmiset antamaan ylivoimaisen televoiton juuri yhteen osoitteeseen. Raatien pisteet olisi kuulunut kaiken järjen mukaan jakautua vähän enemmän useamman kesken.

Vai mentiinkö sielläkin kuitenkin hype edellä sillä mentaliteetilla että ei uskallettu kuitenkaan antaa sille hassunhauskalle vihreälle ukkelille rohkeasti enempää ääniä koska mitä jos yleisö ei olisikaan äänestänyt? Jos Cha Cha Cha olisikin ollut ihan floppi finaalivedossa? Uskottavuushan siinä olisi kärsinyt, ovathan he herran jestas sentään ammattilaisia. Toinen ennakkosuosikki Loreen ei sitä pelkoa heille tuonut, ja sille ne raatipisteet sitten satelivatkin tästä syystä. Ehkä. En minä tiedä. :heh: Mutta oon kyllä tyytyväinen Suomen raatisijaan. Se piste-ero vaan oli ihan naurettava.

Saanko sitten vielä kysyä että minkä ihmeen takia raadeille on oma vetonsa? Siis oikeasti miksi? Mua on jäänyt toi ehkä eniten häiritsemään. No, ei varmaan enää liity itse aiheeseen, mutta ainakin omalta osaltani sivuaa sitä epäuskoa, että miksi Ruotsi oli muka noin ylivoimaisen hyvä... Et floppasko suurin osa siellä heidän showssaan vai mitä häh.

Huh huh johan tuli tekstiä. No mutta, tunteita purattu! :rofl:

Lukittu