Viisukuppila

Onhan tuo Loreenin 52% voittomahdollisuus pelottava. Vieläkö noi muuten elää finaalin aikana nuo prosentit? Meneekö lukkoon vasta sitten, kun pisteiden jako alkaa?

toivo kirjoitti: ↑13 Touko 2023, 20:50 Onhan tuo Loreenin 52% voittomahdollisuus pelottava. Vieläkö noi muuten elää finaalin aikana nuo prosentit? Meneekö lukkoon vasta sitten, kun pisteiden jako alkaa?

Jury-pisteiden jälkeen yleensä mennyt vasta Betfairissa.

Pitihän sitä sittenkin pistää veto Ruotsin voiton puolesta; kertoimet ovat alhaiset, mutta niin on panoskin, ja saa siitä jotain voittoa. Jotkin top10-kohteet voisivat olla merkittävästi parempi valinta, sillä sieltä löytyy mielenkiintoisempia kertoimia, mutta viisufinaaliin on tunti, niin en lähde hakuammuntaa tekemään.

toivo kirjoitti: ↑13 Touko 2023, 20:50 Onhan tuo Loreenin 52% voittomahdollisuus pelottava. Vieläkö noi muuten elää finaalin aikana nuo prosentit? Meneekö lukkoon vasta sitten, kun pisteiden jako alkaa?

En haluaisi mörköillä, mutta tuo Eurovisionworldin sinänsä paljon ja yleisesti käytössä oleva metodi laskea noita todennäköisyyksiä kertoimista ei oikein toimi suurten suosikkien osalta tällaisissa voittajavedoissa, joissa on monta osallistujaa ja vedonvälittäjien kohdekohtainen palautusprosentti yleensä alhainen.

Todellisuudessa vedonlyöntimarkkinoiden tämänhetkinen arvio Loreenin voitolla on noin 64%.

Jos haluaisi uskoa Eurovisionworldin tulkintaan, niin sillä saisi kyllä lyödä mummon ja talon vetoa vedonlyöntimarkkinoiden arvion perusteella vedonlyöntimarkkinoden arviota vastaan (siis tässähän täytyy olla jotain paradoksaalista... vai onk se vaan mä). Eli myydä Ruotsin voittoa 1,58:lla kun voittomahdollisuus on vain 52%.

^ Eli tämäkö selittää esim. Jamalan suhteellisen korkean voittokertoimen vuonna 2016, kun hän oli juryäänten jälkeen yli 100 pistettä Dami Imin takana kuroakseen sen sitten umpeen?

MIH96 kirjoitti: ↑13 Touko 2023, 21:01 ^ Eli tämäkö selittää esim. Jamalan suhteellisen korkean voittokertoimen vuonna 2016, kun hän oli juryäänten jälkeen yli 100 pistettä Dami Imin takana kuroakseen sen sitten umpeen?

En muista tapausta numerotarkalleen, mutta korkeiden kertoimien kohdalla tämä nimenomainen efekti toimii päinvastoin. Eli siis tämä ei selitä sitä. Tämähän oli melkein kuin pronominirock.

Tosin pitää korostaa, että puhun tässä koko ajan nimenomaan perinteisistä vedonvälittäjistä. Pörsseissä markkina yleensä toimii tehokkaammin, ja mikäli näin on, niin tämänlaisia vääristymiä ei synny. Toisaalta siellä on tarjottujen kertoimien vastapainona myös ostolaita, joten markkina voi paikoitellen toimia osallistujakohtaisesti, vaikkei kokonaisuutena vielä niinkään.

Aussien top10 pelasti illan. Suomen voitto olisi tuonut monen suomalaisen kuukausipalkan. ihan ok vedollisesti. Ensi vuonna jatketaan taas.

Haksis kirjoitti: ↑14 Touko 2023, 02:31 Aussien top10 pelasti illan. Suomen voitto olisi tuonut monen suomalaisen kuukausipalkan. ihan ok vedollisesti. Ensi vuonna jatketaan taas.

Täysin sama homma täällä. Aikalailla nollille päästiin vedoissa. Käärijällä olisi tehty isompi reissu ulkomaille. Mutta ei tänään.

Kiitokset kanssakirjoittajille. Uskomattoman hieno ketju ja antanut paljon iloa arjen keskelle.

Jatketaan ensi vuonna

Nyt nuolemaan haavoja.

Tosi tiukallehan se meni lopputuloksen kanssa niin kuin oli odotettavissakin. Aivan loppuun asti sai jännittää, että riittääkö Käärijällä voittoon.

Mielenkiintoinen viisuvuosi kyllä vedonlyönnillisesti. Alkaen täysin käsittämättömistä Ukrainan voittajaveto-kertoimista päättyen sitten useampaan tulosyllätykseen finaalissa. Isoimpina yllätyksinä varmaankin nämä Ranskan ja Espanjan massiiviset flopit. Onneksi itselläni ei ollut kummassakaan pahemmin rahaa kiinni, lähinnä vain Ranskan TOP15-veto hieman kirpaisi.

Kova työ toki palkittiin, huolimatta Ranskan ja Sveitsin finaali-illan floppauksista palautusprossa tämän vuoden viisuvedoista todella kova (noin 175 %). Voittajaveto-treidaamisesta tuli tehtyä hyvä perustuotto, mutta bookkereidenkin puolella tuli tehtyä jokunen todella onnistunut veto, kun laskivat kertoimiaan niin hitaasti muuhun markkinaan verrattuna tai määrittivät muuten kertoimet vain itselleen epäedullisesti.

Unibet toki kiitti tästä jo itseään ja laittoi mulle ilmeisesti panoskatot. En saa mihinkään kohteisiin enää kuin roposia sisään. No vedin heillä lähes käsittämättömällä 303 %:n palautusprossalla, joten ihan ansaittua kai tuo. Kreikka NQ 2.30, Slovenia 1.85 Q, Albania 2.25 Q, Israel TOP3 9.00 ja TOP5 3.00 tapaisten herkkupalojen nouto ei jatkossa enää taida siis onnistua heidän kauttaan.

Kiitoksia kaikille ketjun aktiiveille minunkin puolestani! Ehkäpä sitä jaksaa jossain kohtaa vähän analysoida näitä lopputuloksia vielä hieman enemmän tähän ketjuun. Nyt on kyllä takki aika tyhjä, melkein puoli vuotta tässä vetoja tuli vedeltyä

Veikkasin ennen harjoitusten alkua leikkirahalla Unibetin kertoimien mukaan Espanjan, Norjan, Ranskan, Itävallan, Sveitsin, Moldovan, Slovenian, Australian, Portugalin, Belgian, Maltan ja Latvian top-10-sijojen puolesta 10 euron panostuksella kutakin maata kohden. Näistä osuivat Norja (1.15), Australia (4.00) ja Belgia (18.00), eli noin satasen voitot olisin tästä käärinyt. Ensi vuonna jaksan ehkä veikata oikeankin rahan kanssa.

Laitetaan vielä tähän pieni koonti ensi vuotta silmällä pitäen.

Tämä periodi oli opettavaisin vedonlyönnillisesti. Ehkä suurinta oppia tuli siitä, että jatkossa pitää enemmän pohjata vetoja siihen ensimmäiseen tuntumaan minkä julkaistusta kappaleesta saa. Se on kaiken ydin. Tutkiessa tämän vuoden vetoja, niin suurimmat voitot tulivat nimenomaan tämän avulla. Mitä enemmän kappaleita alkaa pyörittelemään ja lukemaan muiden kommentteja, niin yleensä silloin menettää punaisen langan ja ajatuu siihen petolliseen viisukuplaan. Parhaimpina esimerkkeinä Serbia ja Armenia, joiden isomman menestysmahdollisuuden teilasin alkuun voimakkaasti, mutta lopulta käännyin vedonlyönnissäkin heidän puolelleen.

Rohkeus myös palkitaan. Tänä vuonna suurimman tilin olisi voinut tehdä Ukrainaa vastaan pelaamalla. Itselleni tuo oli jo alusta asti selvää, etteivät he tule voittoaan uusimaan. Markkinoilla pystyi myymään alimmillaan jopa kolmosen kertoimella. Jos tuohon olisi tuupannut kaiken sisään olisi se riittänyt tältä vuodelta. Toista vastaavanlaista hedelmävatia tuskin tulee enää eteen.

Suomen televoittoa olisi pitänyt myös moukaroida isommin. Tämä oli tiedossa, mutta turhan maltillinen panostus verrattaen muihin kohteisiin.

Semifinaalien jatkajat osoittautuivat myös hyväksi tavaksi tehdä rahaa. Tässä pystyy olemaan bookkereita edellä ja haistelemaan Slovenian, Kreikan ja Hollannin kaltaisia herkkupaloja. Tämä on myös selkein tapa pelata eikä tarvitse liikaa pyöritellä muuttujilla. Isompaa panostusta myös tässä pöytään ja turhat isoimpien kertoimien kokeilut minimiin - ei ne Maltat ja Latviat kuitenkaan nouse jatkoon, jos ensimmäinen reaktio itselläkin on ollut kielteinen.

Yhteenlaskettuna tämä vuosi meni aikalailla +-0. Semien jälkeen oltiin hienosti vihreällä, mutta sitten homma alkoi sakkaamaan. Voitolle olisi jäänyt jos olisi jättänyt viimeiset Veikkauksen kohteet pelaamatta. Myös livessä tuli tarpeetonta turskaa muutaman kaljan jälkeen. Top10 vedot myös päin persettä poislukien Australia - nämä vedot jätän todennäköisesti tulevaisuudessa pois ellei raateja poisteta. Slovenian hyytyminen vituttaa eniten, koska tuo olisi pitänyt yksinkertaisesti vain nähdä. Onneksi sentään tajusi passata hypetetyn Sveitsin top15-vedon ja veti Ranskan Big Five vedot ulos pienellä voitolla. Espanjassakaan ei ollut koskaan kiinni lantin lanttia.

Vedonlyönnillisesti tämä kevät oli pettymys, sillä sen verran paljon tähän tuli laitettua energiaa. Voittoja lähdettiin hakemaan kuin espoolaiset kaverit pörssissä konsanaan, mutta ei tällä kertaa. Oppi oli kuitenkin hyvää, joka toivottavasti kantaa hedelmää tulevina vuosina.

Jufo kirjoitti: ↑13 Touko 2023, 16:40 Tällaiset panokset heitin sisään:

Koodi: Valitse kaikki

			
*VARMAT*		Panos 	Kerroin	Nettovoitto
Norja ei TOP-5		50 € 	2,1	 55 € 
Israel ei TOP-5		65 € 	2,35	 88 € 
Kroatia paras Balkan	100 € 	2,2	 120 € 
Tsekki TOP-10		50 € 	2,4	 70 € 
Ukraina 6-10		40 € 	2,55	 52 €* 
Sveitsi Top-15		60 €	1,75	 45 € 

* Vakuutus sijoitukselle 11-15

*LONGSHOTIT*	       Panos 	Kerroin	Nettovoitto	
Norja ei TOP-10		40 € 	5,8	 192 € 
Suomi voittaa		35 € 	4,7	 130 € 
Albania TOP-15		50 € 	8	 350 € 

Nämä menivät sitten lopulta näin:

Norja ei TOP-5 = -50 €
Israel ei TOP-5 = -65 €
Kroatia paras Balkan = +120 €
Tsekki TOP-10 = +70€ (tää meni täpäräksi)
Ukraina 6-10 = +52€
Sveitsi Top-15 = -60 €
Norja ei TOP-10 = -40€
Suomi voittaa = -35 €
Albania TOP-15 = -50 €
Yht. -58 €

Voitolle jääminen kusi siihen, että sekä Norja että Israel oli top-vitosessa. Ajattelin, että vain jommalle kummalle olisi siellä tilaa.

Vedonlyöntibonusten ansiosta olen kuitenkin edelleen voitolla, tosin bonukset pitää vielä kierrättää jääkiekossa pariin kertaan. Tärkein opetus on katsoa kertoimia tarkkaan ja vertailla muihin lähteisiin. Jokin Coolbetin 3.30 kerroin Suomen voitolle on naurettava. Vastaan tuli myös muita kohteita ja kertoimia, joissa talon marginaali oli yli 30%. Sen sijaan kun kertoimia jaksoi vertailla huolellisesti, löysi oikeita todennäköisyyksiä vastaavia kertoimia. En usko, että viisuvedonlyönti on minun tietämykselläni voitollista, mutta vedonlyöntibonuksia käyttämällä on ainakin vaikeampi jäädä tappiolle.

Tämän vuoden suurimmat voitot tulivat Espanjaa ja Itävaltaa vastaan pelaamisesta ja Liettuan Top15 ja Israelin menestyksen puolesta pelaamisesta. Kokonaisuutena vedonlyönnit jäivät selvästi plussalle, mutta epäonnistuneet H2H-vedot veivät ikävästi voittoja. On ollut selvästi parempiakin vuosia.

Lauantaina tehdyt viime hetken vedot menivät pääosin puihin. Ja tämän olen huomannut männä vuosinakin. Ensi vuonna kaiketi pitää lauantaina keskittyä viisufinaaliin ja jättää hätiköidyt liikkeet tekemättä.

Tänä vuonna oli kyllä niin -tulokset että että... Jotain Belgian, Viron ja Aussien raatipisteillä saamaa top10 -sijaa en olisi todellakaan osannut ennustaa ja sitten joku Kyproskin mahtui top15, ja kaikki Ranska, Espanja ja Sveitsi floppasi top 15 ulkopuolelle. En ole kyllä näin kujalla ollut varmaan ikinä. No jos johonkin voi viisuissa luottaa niin Italian top kymppiin sentään! Joo kyllä tämä vuosi jäi reilusti miinukselle mutta voitti Suomi sentään seminsä ja teleäänet että ne sentään paikkasi mitä paikkasi. Semivedot meni ok, finaali ei sitten sinne päinkään ainakaan niiden isoimpien vetojen osalta pl. Suomen televoitto. Mutta c'est la vie ja pelin henki, ensi vuonna paremmin kun vaikea mennä huonomminkaan, ja kiitos viihdyttävästä ketjusta kaikille!

Possu kirjoitti: ↑15 Touko 2023, 15:47 Laitetaan vielä tähän pieni koonti ensi vuotta silmällä pitäen.

Tämä periodi oli opettavaisin vedonlyönnillisesti. Ehkä suurinta oppia tuli siitä, että jatkossa pitää enemmän pohjata vetoja siihen ensimmäiseen tuntumaan minkä julkaistusta kappaleesta saa. Se on kaiken ydin. Tutkiessa tämän vuoden vetoja, niin suurimmat voitot tulivat nimenomaan tämän avulla. Mitä enemmän kappaleita alkaa pyörittelemään ja lukemaan muiden kommentteja, niin yleensä silloin menettää punaisen langan ja ajatuu siihen petolliseen viisukuplaan. Parhaimpina esimerkkeinä Serbia ja Armenia, joiden isomman menestysmahdollisuuden teilasin alkuun voimakkaasti, mutta lopulta käännyin vedonlyönnissäkin heidän puolelleen.

Rohkeus myös palkitaan. Tänä vuonna suurimman tilin olisi voinut tehdä Ukrainaa vastaan pelaamalla. Itselleni tuo oli jo alusta asti selvää, etteivät he tule voittoaan uusimaan. Markkinoilla pystyi myymään alimmillaan jopa kolmosen kertoimella. Jos tuohon olisi tuupannut kaiken sisään olisi se riittänyt tältä vuodelta. Toista vastaavanlaista hedelmävatia tuskin tulee enää eteen.

Suomen televoittoa olisi pitänyt myös moukaroida isommin. Tämä oli tiedossa, mutta turhan maltillinen panostus verrattaen muihin kohteisiin.

Oppia tulee aina. Itse olen pelannut viisuista nyt tosissaan kymmenen vuotta (yksi mennyt miinukselle, kolme reilusti plussalle ja lopuista hieman voittoa), Olen nykyään panostanut rahoja enemmän Veikkaukselle, tänä vuonna siellä osuivat käytännössä kaikki vetoni. Paras oli Saksa viimeiseksi ja pistemäärä oikein, siinä kerroin oli n. 150. Pelasin Saksaa ja Englantia. Joskus riskivedotkin osuvat. Loreenissa minulla oli suurimman osan ajasta panostus voittajavedossa Betfairilla, joskin käänsin rahat Käärijään harjoitusraporttien ansiosta, mutta sitten semin jälkeen käänsin takaisin Loreeniin (tappiota siinä kyllä tuli). Tänä vuonna oli kyllä tuuriakin, mutta välillä käy myös niin. Selvää oli kyllä pitkän aikaa, että voitosta kamppailee vain Loreen ja Käärijä, silti Veikkauksella sai kahden kertoimen sille, että niin myös käy. Siinä oli varmaan suurin mun yksittäinen panostus. Voitoiltaan tämä oli toiseksi paras vuosi minulle.

Olen täsmälleen samaa mieltä siinä, että biisit kannattaa kuunnella vain kerran ja luottaa ensituntumaan. Paras voisi olla kirjata se tuntuma, mutta en ole jaksanut. Kommentointien lukeminen voi olla pettävää, numeeriset arvot on ne tärkeimmät, mutta niitäkin toki pitää osata suodattaa.