Viisukuppila

Minusta Robinin parhaat kappaset jäivät karsintoihin. Kaikki selvästi viisuaan parempia, vaikkei huono tietysti sekään.

Ruotsin kansa olisi valinnut sinä vuonna Nanon, Robin oli vasta app-äänten kolmas.

Creeperqueen kirjoitti: ↑18 Touko 2023, 21:38

Kasper_ kirjoitti: ↑18 Touko 2023, 21:16 ^ Se sentään oli oikeasti hyvä kappale toisin kuin Ruotsin kappaleet yleensä

Paras Ruotsi-viisu koko 2000-luvulla

Juuri niin!

Kasper_ kirjoitti: ↑18 Touko 2023, 21:46

Creeperqueen kirjoitti: ↑18 Touko 2023, 21:38

Paras Ruotsi-viisu koko 2000-luvulla

Juuri niin!

Outo maku teillä.

Viimeisin Ruotsin kappale jota oon tosissani rakastanut on Undo. Ja se on muutenkin Ruotsin paras kappale.

Voices pari vuotta sitten oli kanssa ihan hyvä.

Undo on minustakin Ruotsin toiseksi paras tältä vuosituhannelta

Kyllä Cornelian Hold Me Closer on jos ei Euphoriaa lasketa paras Ruotsi viisu 2010 luvulla.

Tattoo on suvereenisti paras. Frans sitten selkeänä kakkosena, muut plääh.

TomppaJr kirjoitti: ↑19 Touko 2023, 08:21 Tattoo on suvereenisti paras. Frans sitten selkeänä kakkosena, muut plääh.

Nuo ovat juuri ne huonoimmat.
Frans varsinkin

Ja jos Ruotsi antaa Suomelle pisteitä väliltä 1-8 tai 10, niin kaikki ajattelee että ne ei kehdannu antaa täysiä mutta ei myöskään jättää pisteittä.

40/60 vois olla hyvä

UMK: ssa tuntuu et 25/75 painoarvoissa ei ole mitään järkeä

Onko sillä oikeasti väliä, jos mukana on joku vitsi?

Voihan Kroatian traktorinkin laskea vitsiksi. Vitsit ovat parantuneet vuosien saatossa.

TomppaJr kirjoitti: ↑19 Touko 2023, 08:21 Tattoo on suvereenisti paras. Frans sitten selkeänä kakkosena, muut plääh.

Tämä on kyllä mielenkiintoista, sillä olen aina mieltänyt If I Were Sorryn ns. sun viisuksi, mitä Tattoo taas ei niinkään ole.

viisuilta kirjoitti: ↑19 Touko 2023, 11:22 40/60 vois olla hyvä

UMK: ssa tuntuu et 25/75 painoarvoissa ei ole mitään järkeä

Joo, tuo UMK:n raatipainotus on ihan pepusta – turha kuin mikä. Lähinnä show-elementti show-elementtiyden ilosta. Pidän kyllä pisteidenannoista edelleen, mutta voisi se raatien voimasuhde olla ihan hyvin joku 1/3.

Einingia kirjoitti: ↑19 Touko 2023, 12:06 Onko sillä oikeasti väliä, jos mukana on joku vitsi?

Voihan Kroatian traktorinkin laskea vitsiksi. Vitsit ovat parantuneet vuosien saatossa.

Tätä minäkin ihmettelen. Jos yleisö haluaa finaaliin vitsiviisun, niin miksi ei?

viisuilta kirjoitti: ↑19 Touko 2023, 11:22 UMK: ssa tuntuu et 25/75 painoarvoissa ei ole mitään järkeä

No eikös se otettukin käyttöön ihan vain sen takia, että Erika hävisi raadin suosikille Akselille? Niin Blind Channel, The Rasmus kuin Käärijäkin olisivat voittaneet myös 50-50-säännöillä.

Kun oli tullut puheeksi se että Saara Aalto ja Mae Muller olisivat saaneet "ansaitusti" huonot raatipisteet, niin oliko Erikan tappiokin UMK20:ssa oikeutettu sekavasta lavashow'sta johtuen? Kv. raadit jättivät Cicciolinan vasta kolmanneksi. Yleisöäänten ykkössija toki irtosi, mutta vain niukasti.

Mietin, että raatien luopumisen sijaan heidän painoarvonsa voisi tosiaan laskea kolmannekseen. Yleisö vaan antaisi tuplapisteet, jotta heidän mielipiteensä painaisi hiukan enemmän. Esim. tältä olisi näyttänyt tämänvuotiset tulokset, jos äänestyksessä komponenttien voimasuhteet olisivat olleet kaiketi 34/66 (merkatuissa pisteissä ovat ensin juryn pisteet, sitten puhelinäänet ja lopuksi niiden yhteistulos):

1. (+1) Suomi 150 + 752 = 902
2. (−1) Ruotsi 340 + 486 = 826
3. (0) Israel 177 + 370 = 547
4. (0) Italia 176 + 348 = 524
5. (0) Norja 52 + 432 = 484
6. (0) Ukraina 54 + 378 = 432
7. (0) Belgia 127 + 110 = 237
8. (+5) Kroatia 11 + 224 = 235
9. (−1) Viro 146 + 44 = 190
10. (+2) Kypros 68 + 116 = 184
11. (+3) Armenia 69 + 106 = 175
12. (+7) Puola 12 + 162 = 174
13. (−2) Liettua 81 + 92 = 173
14. (+4) Moldova 20 + 152 = 172
15. (−6) Australia 130 + 42 = 172
16. (−6) Tšekki 94 + 70 = 164
17. (−1) Ranska 54 + 100 = 154
18. (−3) Itävalta 104 + 32 = 136
19. (+3) Albania 17 + 118 = 135
20. (+1) Slovenia 33 + 90 = 123
21. (−1) Sveitsi 61 + 62 = 123
22. (−5) Espanja 95 + 10 = 105
23. (0) Portugali 43 + 32 = 75
24. (0) Serbia 14 + 32 = 46
25. (+1) Saksa 3 + 30 = 33
26. (−1) Iso-Britannia 15 + 18 = 33

Vaikka Suomen 2. sija harmittaakin (kun olisi voittoonkin ollut rahkeita), niin raateja tarvitaan ettei Kroatian kaltaiset kamaluudet pääse top-10

Kroatia oli yleisön suurimpia suosikkeja, joten olisi ansainnut paikan kymppikärjestä. Myös Viro tuomareiden top 5 -sijan napanneena ihan ansaitusti kymppikärjessä. Tuo mun ehdotus olisi kantanut tuomareilta viiden kärjen ja yleisöltä seitsemän kärjen kymmenen parhaan joukkoon. Näyttäisi siis käytännössä toimivan ihan kivasti. Juuri sopivan suurempi painoarvo yleisöllä.

Toki kannatan raatien vallan pienentämistä jonkin verran. Kyllä yleisön pitäisi saada antaa enemmän pisteitä. Mutta sen lisäksi haluaisin suuremmat raadit (vähintään 10 henkilöä per raati).

Vastasin Muu. Puhelinäänestys 50 %, musiikkiväen raadit 25 %, kansanraadit 25 %. Esimerkkinä Sanremo, sieltä voi ammentaa kokemuksia. Edustaakseen väestöä kansanraadit olisivat isompia kuin musiikin ammattilaisten raadit, esim. 20 henkeä, mutta lukumäärä ei ole ratkaiseva. Raatiosioista koottaisiin raatien pisteet, jotka luettaisiin kuten nykyään.

Yleisön suosikin voitto olisi todennäköisempää kuin nyt. Rohkeat ja vaikeasti avautuvat viisut saisivat yhä tunnustusta raadeilta. Diasporaongelma pysyisi kurissa, esiintymisjärjestyksen vaikutus samoin. Äänestystavan takia raatipisteet jakautuvat yleensä tasaisemmin eri kappaleiden kesken, kaikki eivät pakkaudu parille voittajaehdokkaalle. Tämäkin hyvä puoli säilyisi.

UFOPOLI kirjoitti: ↑14 Touko 2023, 15:53 Raatien ongelmiin kuuluu että niiden mielipiteet vaikuttavat olevan todella paljon vedonlyöntitilastojen johdateltavissa. Ehkä tehokkaimmin tätä alleviivaava esimerkki tältä vuodelta on, että Itävalta sai finaalissa raadeilta 90 prosenttia pisteistään...

Pitää paikkansa, vaikka se ei ole pelkästään huono asia. Raadit eivät lyttää kovin vahvasti viisuja, joiden tiedetään olevan kisan voittajaehdokkaita. Kroatiaa ja Puolaa oli helpompi dissata kuin Suomea, koska niiden ei uskottu voittavan. Toisaalta raadeissa nostetaan usein (esim. 2021) vaihtoehtoiset voittajaehdokkaat oletetun kansansuosikin edelle. Se voi maistua taktikoinnilta. Teleäänissä suurimmat suosikit korostuvat silti vielä enemmän. Loreenin raatiylivoima oli poikkeuksellista.

jee euroviisut kirjoitti: ↑17 Touko 2023, 18:08 Onhan raadeilla tarkat ohjeistukset siitä, mitä esityksessä on arvioitava. Ja oikeastaan tuossa voisikin olla yksi kokeilun arvoinen asia. Vaihdoin ketjuäänestyksessä ääneni vaihtoehtoon Muu, mitä? ja ehdotan, että jatkossa raatilaisille annetaan vapaammat kädet sen suhteen, miten esityksiä on arvioitava.

Kannatetaan. Uskon kuitenkin, että raatilaiset äänestävät pitkälti oman makunsa mukaan jo nyt. Monipuolisempaa raatimakua voitaisiin nähdä, jos jäsenien pitäisi edustaa laajemmin musiikin genrejä ja osa-alueita. Rock- tai etnotaustaiset ihmiset ehkä arvostaisivat muutakin kuin radiopoppia.

No mikäs nyt Kroatiassakin on vikana? Siellä ei ainakaan laulaminen. Vaikka vähän vitsientry olikin, tärkeällä asialla ja sehän aina huvittaa, kun saa tuollaisen sanoman läpi epäpoliittisiin kisoihin. Ajan hermoilla oleva juttu parhaalta esiintymispaikalta. Onko ihme, että teleä ropisee.

Tuo 1/3 raatia vaikuttaa oikein toimivalta.

Ratteihin seuraavat muutokset. Raatien painovalta 40 %. Raatien koko 10-12 henkilöön. Kirjalliset perustelut pisteille ja ne näkyväksi tiedoksi. Raateihin myös sitä paljon puhuttua diversityä, että ei pelkästään poppis musa tyyppejä.


Löysin myös mielenkiintoisen videon. Tässä videossa on laitettu raatien top 50 suosikki artistia 2009-2023 ajalta.


https://www.youtube.com/watch?v=MTN295j3GBM

Myöhässä keskusteluun, mutta Ruotsin paras viisu on 2007 Worrying Kind Euphoriasta tykkäain myös, mutta muuten olenkin Ruotsi-vihaaja sitten...

Ei kovin radikaali ehdotus, eli siis raatien painoarvo olisi edelleen sama 50%, mutta raatien kokoa kasvatettaisiin niin, että 2/3 olisi kaupallinen puoli (levy-yhtiöiden väki, tuottajat ym.) ja 1/3 tekninen puoli (laulajat, laulunopettajat). Tämän voisi jopa Ruotsikin hyväksyä.

https://www.is.fi/musiikki/art-2000009657512.html

Euroviisujen finaalin tulos kuohutti Suomen lisäksi muun muassa Norjassa, jonka viisuedustaja sai vaatimattomat pisteet tuomareilta.

Joidenkin se sitten on vaikea ymmärtää, etteivät katsojien ja raadin antamat pisteet mene käsikynkässä. Pitää olla ammatillinen esitys, kappale ja laulukin, jotta asiantuntijaraati olisi kiinnostunut! Norjalla oli sentään ihan hyvä biisi, mutta esityksessä ei edes yritetty. Suomessa taas vedettiin tapansa mukaan överiksi ja ihmeteltiin jälkikäteen miksei viisuvoittoa irronnut.

Raatien painoarvoa pitäisi vähintään vähentää. Enkä näe että suurta vääryyttä olisi tapahtunut jos viime vuosina oltaisiin (ainakaan kärkisijojen osalta) menty pelkillä yleisöäänillä.

Raadeilta voisi myös jättää huomioimatta parhaan ja huonoimman pisteen jokaisen laulun osalta. Vähän niin kuin mäkihypyssä. Näin yksittäisen ihmisen mielipiteellä ei olisi niin suurta arvoa. Esim. sijoitukset olisi 1,3,4,8,10,22 ja huomioon otettaisiin vaan nuo neljä keskimmäistä. Vai tulisiko tuosta joku ongelma?

Ja oliko se nyt vielä niin että näistä ei edes laskettu mitään keskiarvoja vaan mentiin jonkin salaisen tai ongelmallisen käyrän mukaan?