Viisukuppila

Jotain raadeille on aika monen mielestä tehtävä. Ei 5:llä ihmisellä voi olla sama päätäntävalta kun kokonaisella maalla!

Olen euroviisuja seurannut hyvin kauan. Pääasia on ollut hauska tapahtuma, sijoituksista viis. Raatien toimintaan en ole kiinnittänyt minkäänlaista huomiota, ennen kuin nyt. Syynä Suomen kokema oikeusmurha.
Huolimatta siitä, mitä aiemmin on tapahtunut, olen sitä mieltä, että jos kisaa ei ole suunniteltu musiikin ammattilaisille ammattilaisuuden esittelyyn, he pysykööt sen tuomaroinnista loitolla.
Jos tämän seurauksena itäblokki vie aina voiton, niin viekööt sitten.

Happy kirjoitti: ↑04 Heinä 2023, 22:09 enkä mä nyt esim mitään vuoden 2017 tasoa menis kellekkään kehumaan.

Mulle voi kehua ihan vapaasti. Vuosikerrasta löytyy n. tusina suosikkia kun normaalivuonna niitä on ollut 1-5...

Tässä muuten tuon aiemmin tänään linkatun videon tapainen, mutta toisinpäin eli jos pelkät raadit olisivat päätteneet finalistit. Moni hyvä kappalehan olisi siten jatkoon päässyt, mutta iso osa vielä parempiensa kustannuksella.

Kiinnostavaa muuten että San Marinon Crisalide olisi mennyt jatkoon pelkillä raadeilla, mutta puolestaan Maybe ei olisi vuotta myöhemmin mennyt

Viimevuotista raatifarssia EI sovi unohtaa tämänvuotisesta Israel/Joost-draamasta huolimatta. Vaikka pääasia tässä tilanteessa onkin, että ensi vuonna viisut saataisiin mahdollisimman turvalliseen isäntämaahan, niin ajan edelleen raatien vallan vähentämistä, ainakin pitkällä tähtäimellä.

Sveitsin pitäisi olla varsin turvallinen ja puolueeton isäntämaa. Mutta en siedä sitä, millä tavalla voitto tuli, eli Loreenin tavoin räikeällä raatituella.

Noo, tämän vuoden telepisteissä on sellaista politikointia, että ei voi tietää miten olisi käynyt ilman niitä. Sveitsi ei myöskään voittanut yhtä farssimaisesti kuin Lörtsy, ei saanut mitään mahdottomia raatipistemääriä. Raatipisteiden voimakas keskittyminen on oma ongelmansa. Ei se ole objektiivista, kun yksi hyvä laulaja saa paljon pisteitä ja toinen ei mitään.

Raadit eivät myöskään estäneet Israelin voittoa, kuten jossain otsikossa provosoivasti luki. Varmastikin jurypisteissä on vähän ollut politikointia mukana, mutta ei ihan kiva balladi tarkoita automaattista jurymenestystä neutraalissakaan tilanteessa. Mikään oikeusmurha ne pisteet eivät olleet, eikä Israel - luojan kiitos - lopulta ollut televoittajakaan.

Tämä oli nyt jo ainakin kolmas vuosi putkeen, kun raatien ja yleisön voittajassa on iso ero, ja se pitää yllä tarvetta muuttaa systeemiä. Vähintäänkin telepisteet isompaan rooliin, esim. luetellaan pisteenlaskussa ne ja palkitaan teleäänien voittajakin. Yleisölle tätä kuitenkin tehdään.

Jos painoarvo halutaan väkisin säilyttää 50-50:ssä, niin voisi jakaa muidenkin ehdottamat erilliset raativoittaja- ja yleisövoittajapystit kokonaisvoittajan palkinnon lisäksi. Kaikki kolme tulisi sitten jaettua eri artisteille ja biiseille, jos tulee Jamala/Duncan-tyylinen kompromissivoitto. Ja kaikki olisivat seuraavassa kilpailussa jakamassa pystin seuraavalle. Palkinnot olisi jaettu seuraavasti, jos ne olisi perustettu vuonna 2016 eli ensimmäisissä viisuissa, joissa yleisö- ja raatipisteet jaettiin erikseen.

Raativoittajan palkinnon jako
* 2024: Loreen Nemolle
* 2023: Sam Ryder Loreenille
* 2022: Gjon's Tears Sam Ryderille
* 2021: Gjon's Tearsille (Tamara Todevska olisi todennäköisesti ollut koronan takia estyneenä)
* 2019: César Sampson Tamara Todevskalle
* 2018: Salvador Sobral César Sampsonille
* 2017: Dami Im Salvador Sobralille
* 2016: Måns Zelmerlöw Dami Imille

Yleisövoittajan palkinnon jako
* 2024: Käärijä Baby Lasagnalle
* 2023: Kalush Orchestra Käärijälle
* 2022: Måneskin Kalush Orchestralle
* 2021: Måneskinille (KEiiNO olisi ehkä ollut koronan takia estyneenä, mutta sen vuoden MGP:ssähän heillä oli mahdollisuus päästä puolustamaan Tel Avivin teleäänivoittoaan)
* 2019: Netta KEiiNOlle
* 2018: Salvador Sobral Nettalle
* 2017: Jamala Salvador Sobralille (Sergey Lazarevia ei olisi päästetty Ukrainaan)
* 2016: Il Volo Sergey Lazareville

^ Edellisen vuoden vastaavan palkinnon voittajaa tuskin kannattaa vaivata, jos rooliksi jää yhden pystin jakaminen. Hallitseva kokonaiskilpailun voittaja tavallisesti tekee lähetyksessä muutakin kuin kruunaa seuraajansa eli vähintään esittää voittoviisunsa. Siitä ei kannata tehdä pakollista ohjelmanumeroa, että edellisen vuoden raati-, yleisö- ja kokonaisvoittaja kaikki esiintyvät.

Mä odottelisin nyt ensin mitä Israelin kanssa tehdään. Niin kauan kun tällaisessa sotatilassa ovat, niin on varmaa että äärioikeisto ja hihhulit masinoivat jatkossakin Israelille tän vuoden tyylisesti ääniä ilman että edes kuuntelevat kappaletta.

Jos Israelin saisi ulos niin sitten voisin kallistua 60:40 menetelmään, jota Norjan karsinnoissa käytettiin. Tai sit 5 hengen sijaan joka raadissa olisi vaikka se 10 henkilöä, niin raatien olemassaolo ei tuntuisi niin epäreilulta

Joo kyllä raadeille pitää jotain tehdä sillä tää on kauheaa, että taas yleisön suosikki hävisi. Moni tuttu ainakin kritisioi tätä hommaa ja on sitä mieltä, että tää vie innostusta pois kisasta, kun yleisön suosikki ei voi voittaa. Ja se on ikävää, kun viisit on taas nostanut yleisesti ihmisten kiinnostusta. Ja monella on myös mielikuva raadeista elitistisinä snobeina joille ei pienet ja ei niin rikkaat maat kelpaa. Esim tämän vuoden raatien 2 suosikkia oli varakkaat Sveitsi ja Ranska. Viime vuonna taas rahakkaat Ruotsi ja Israel. Monet siis kokevat, että pienet maat ei voi pärjätä raadeissa. Toinen huono asia mikä tästä raatien ylivallasta seuraa on se, että yleisö keskittää äänensä muutamille ja sitten muutamat saa valtavat piste köntät ja muille maille jää vain piste rähmät. Voin jo kuvitella, kuinka ensi vuoona taas vain korkeintaan 5 maata saa hyvät pisteet ja muut saa vain jämä pisteitä.

Tuttuni muuten sanoi yhden mielenkiintoisen huomion. Måneskin oli suunnan muuttaja. Eli raati tajusi, että he saavat haluamansa voittajan keskittämällä pisteet ja tekemällä raativoittajalle niin ison kaulan, että yleisöpisteillä ei ole väliä. Näin raadit pystyvät estämään heidän mielestänsä väärän voittajan.

^ Eikö tuo edellyttäisi euroopanlaajuista salaliittoa ja koordinointia raatien kesken? Eihän raatien koostumusta tietääkseni julkaista etukäteen.

poika90 kirjoitti: ↑Tänään, 04:38 Tuttuni muuten sanoi yhden mielenkiintoisen huomion. Måneskin oli suunnan muuttaja. Eli raati tajusi, että he saavat haluamansa voittajan keskittämällä pisteet ja tekemällä raativoittajalle niin ison kaulan, että yleisöpisteillä ei ole väliä. Näin raadit pystyvät estämään heidän mielestänsä väärän voittajan.

Eihän Måneskin voittanut raatiääniä, eikä keskittäminen onnistunut raadeilla myöskään 2022.

Huolestuva kirjoitti: ↑Tänään, 13:31

poika90 kirjoitti: ↑Tänään, 04:38 Tuttuni muuten sanoi yhden mielenkiintoisen huomion. Måneskin oli suunnan muuttaja. Eli raati tajusi, että he saavat haluamansa voittajan keskittämällä pisteet ja tekemällä raativoittajalle niin ison kaulan, että yleisöpisteillä ei ole väliä. Näin raadit pystyvät estämään heidän mielestänsä väärän voittajan.

Eihän Måneskin voittanut raatiääniä, eikä keskittäminen onnistunut raadeilla myöskään 2022.

Ei voittanutkaan vaan juuri Måneskinin isolla yleisöjytkyllä raadit tajuasi, että heidän pitää antaa parhaat pisteet vain yhdelle valitulle niin he saavat haluamansa tuloksen. Ukraina myös auttoi tässä asiassa ja toisaalta Ukrainaa ei voinut liian pahasti dissata maailman sen hetkisen tilanteen takia.

hra47 kirjoitti: ↑Tänään, 12:43 ^ Eikö tuo edellyttäisi euroopanlaajuista salaliittoa ja koordinointia raatien kesken? Eihän raatien koostumusta tietääkseni julkaista etukäteen.

No joo, mutta kyllähän raadit myös yllättävän paljon pelaavat ja juonivat, koska esim Azereiden Armenian sijoittaminen aina viimeisten joukkoon. Tai Israelin sijoittaminen tänä vuonna Suomen raadissa. Ja onhan se välillä nähty, että raadit tarkoituksella torppaa heistä vääriä edustajia, kuten Puola 2014. Itse siis en usko tähän teoriaan tosissani, mutta kaveri uskoo.

poika90 kirjoitti: ↑13 Touko 2024, 21:52 Ja monella on myös mielikuva raadeista elitistisinä snobeina joille ei pienet ja ei niin rikkaat maat kelpaa. Esim tämän vuoden raatien 2 suosikkia oli varakkaat Sveitsi ja Ranska. Viime vuonna taas rahakkaat Ruotsi ja Israel. Monet siis kokevat, että pienet maat ei voi pärjätä raadeissa.

Poikkeuksiakin on lähihistoriassa. Pohjois-Makedonia voitti raatiäänet 2019. Malta tuli kolmanneksi 2021 raatituloksissa.

Mutta onhan tässä se maku nyt, että esitystä varten pitää tilata esitykselle tuottaja ulkomailta (Ruotsista), biisi tilattava huipputekijöiltä (Ruotsista), oltava taustatanssijoita (pohjoismaista) ja lavalle tuotava häkkyröitä. Tuo kaikki maksaa.

Pelkkä yksin paikoillaan seisoskelu ja viulun vingutus (Moldova 2024) ei aina riitä. Halpaa se toki on, tunget vaan viulun mukaan käsimatkatavaroihin esiintymismekon joukkoon.

Toisaalta häkkyröistäkin voi saada yliannostuksen ja silloin on minimalistisen esityksen iskun paikka (Portugali 2017).

Huolestuva kirjoitti: ↑Tänään, 15:07 Mutta onhan tässä se maku nyt, että esitystä varten pitää tilata esitykselle tuottaja ulkomailta (Ruotsista), biisi tilattava huipputekijöiltä (Ruotsista), oltava taustatanssijoita (pohjoismaista) ja lavalle tuotava häkkyröitä. Tuo kaikki maksaa.

Häkkyröihinkin voisi vielä lisätä sulkuihin "Ruotsista", kun SVT:n jutun mukaan Sveitsin esityksen tasapainolauta on ruotsalaista käsialaa.

---

Einingia kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 21:38 Sveitsi ei myöskään voittanut yhtä farssimaisesti kuin Lörtsy, ei saanut mitään mahdottomia raatipistemääriä.

Hm, Sveitsihän sai enemmän raatipisteitä kuin Ruotsi viime vuonna: 365 vs. 340. Myös täysiä pisteitä Sveitsi sai 22 maalta, kun viimeksi Ruotsi sai 15 maalta. Finalisteja toki oli yksi vähemmän tänä vuonna, mutta äänestäviä maita oli yhtä paljon.

Ero raatipisteiden kakkoseen oli kuitenkin pikkuisen pienempi tänä vuonna: tänä vuonna ero oli 147 pistettä Ranskaan ja viime vuonna 163 pistettä Israeliin nähden. Kokonaispisteissä tänä vuonna Kroatia jäi toiseksi 44 pisteellä ja viime vuonna Suomi puolestaan 57 pisteellä.