sziget kirjoitti: ↑08 Marras 2023, 02:48
Timoteus kirjoitti: ↑07 Marras 2023, 02:52
Jos tulen diskatuksi oman laiminlyöntini takia, eipä minulla siitä mussuttamista ole. Enemmän harmittaa, jos jokin suosikkini diskataan.
En mussuttaisi vaan harmistuisin, jos missaisin äänestyksen. Toisten tekemisiin en voi vaikuttaa, joten suosikkini diskaus ei harmittaisi vastaavassa määrin.
Oma sijoitus on yksi seurattava asia muttei ainoa eikä välttämättä tärkein. Vaikka tämä ehkä kuulostaa naiivilta ja tarpeettoman tunneperäiseltä, pidän siitä tavasta, miten voittokappaleen ja muidenkin kappaleiden tulos muodostuu yhteisöllisen ponnistelun tuloksena. Äänestäessäni samaa kappaletta, jota muutkin kannattavat, koen olevani osa joukkoa, joka saa jotakin yhdessä aikaan.
Aina voi heittäytyä nihilistiksi ja todeta, että paskat me mitään saamme aikaan. Pari bittiä eri asentoon nettisivulla, jota lukee 0,000001 % maailman väestöstä. Mikä aikaansaannos! Mutta jotakin väliä niillä biteillä meille on, kun me jaksamme tällaista harrastaa.
Tapana on, että kappaleen ilmoittaja kiittää äänestäjiä kappaleen saamista pisteistä, joskus myös äänestäjät ilmoittajaa kappaleen esittelemisestä. Lopputuloksen kanssa ilmoittajalla ei ole silti mitään suoraa tekemistä. Hän ei voi antaa kappaleelleen pisteitä, eivätkä muut äänestäessään tiedä, kuka kappaleen on ilmoittanut. Pisteitä ei osoiteta nimimerkeille vaan kappaleille.
Jos kappale diskataan, ilmoittajan oma osuus ei mitätöidy mihinkään. Kappale jää hänen nimiinsä. Sen sijaan
äänestäjien aikaan saama osuus, äänestystulos, pyyhkiytyy pois. Rangaistus kohdistuu väärin. Näkemys, jonka mukaan diskaus kohdistuu pelkästään tai edes ensisijaisesti ilmoittajaan itseensä, ei vastaa todellisuutta. Olen varma, että tapani kokea raateja ei ole uniikki eikä edes harvinainen. Tämän näkee siitä, miten tuloksia kommentoidaan pisteidenlaskun aikana ja jälkeen.
sziget kirjoitti: ↑08 Marras 2023, 02:48Maailmanloppu-parka. Voi vain kuvitella, kuinka pahalta
Maailmanlopusta nyt tuntuu.
Ei
Maailmanloppu-parka vaan
Maailmanlopun äänestäjäparat.
Hekin ovat asianosaisia. Miltähän heistä tuntuu? Ainakin Koirankuonolaista
itketti ja Kasperia
harmitti. Suottako Havulintu nyt ja Rousku raadissa 98 pyytelivät kappaleidensa äänestäjiltä anteeksi?
sziget kirjoitti: ↑08 Marras 2023, 02:48En tiedä, millaista sattumusta odotat. Ymmärrän ehkä sitten kun se tapahtuu.
Raatia, jossa kiistatta kannatetuin kappale diskataan. Joskus se tapahtuu. Harmi homma. Unissakävelemme kohti sitä tilannetta samoin kuin UMK unissakäveli kohti tilannetta, jossa saunakaveriraadit ratkaisivatkin kaiken vuonna 2016, vaikka niiden piti olla pelkkä shownumero yleisöäänten esipuheena. Tulos oli farssi ja raatikonseptin legitimiteetti huono, joten konsepti muutettiin. Melko laimeaa silloistenkin sääntöjen kritiikki oli
ennen kuin riski realisoitui.
Osa diskaussäännön kannattajista on ajatellut asian loppuun asti, eikä mikään tulos saa heitä muuttamaan mieltään. En usko, että kaikki ovat. Ehkä on ajateltu tilannetta, jossa joku raativelvollisuuksiinsa välinpitämättömästi suhtautuva huithapeli voittaa "unohtaessaan" äänestämisen seitsemännen kerran neljän kuukauden sisään, ja sitten tälle pitäisi vielä luottaa järjestäjyys. Sarjaunohtelijoita oli raatien alkuaikoina enemmän. Vähemmän on ajateltu mahdollisuutta, että kyse voisikin olla tunnollisena tunnetun henkilön ensimmäisestä missistä neljään vuoteen lieventävien asianhaarojen vallitessa. Äänestämättömyysmerkintäkäytäntö on eliminoinut ensin mainitun skenaarion.
Voitto ja järjestäjyys olisi mahdollista eriyttääkin, mutta se pitäisi tehdä oletussääntöjen tasolla, koska toinen on raadin sisäinen ja toinen yliraadillinen asia. Nykyisellään kukaan ei voi asettaa omaan raatiinsa sellaisia sääntöjä, että äänestämättömyydestä seuraa pistevähennys, mutta jos joku pistevähennyksestä huolimatta voittaa, hän ei saa järjestäjyyttä. Mainitsemassasi levyraadissa 36 tähän lopputulemaan kylläkin päädyttiin voittajan luovuttua järjestäjyydestä oma-aloitteisesti.
sziget kirjoitti: ↑08 Marras 2023, 02:48Annettuja pisteitä ei levitellä julkisesti äänestyksen aikana. Ei myöskään tietoa jonkin kappaleen omistajan äänestämättä jättämisestä. Kuvailemasi temppu olisi kilpailun sabotointia.
Pisteiden
sisältö on salainen tieto, kunnes järjestäjä paljastaa sen. Äänestäminen tai äänestämättömyys ei ole salainen tieto. Monessa raadissa on ollut julkinen kirjanpito äänestäneistä ja äänestämättömistä, viimeksi syysraadissa.
Tässä raadissa Havulintu kertoi äänestämättömyydestään itse. Kukaan ei väittänyt tiedon paljastamista sääntörikkeeksi. Rousku harmitteli tiedon paljastumista dramaturgisista syistä, MIH96 kiitteli. Rikkoiko Havulinnun paljastus siis mielestäsi jotakin sääntöä? Jos se ei rikkonut mitään sääntöä, olisiko sama kommentti rikkonut jotakin sääntöä vähän ennen deadlinea postattuna? Mitä sääntöä?
sziget kirjoitti: ↑08 Marras 2023, 02:48No ehkä jonkun mielestä sabotaasi on "eettisesti oikein". Nää etiikkahommelit on vaan subjektiivisii fiiliksii. Jos meitsi tarvii polkupyörän, on eettisesti oikein varastaa se.
Jos oman virheen julkinen tunnustaminen ja anteeksipyyntö ovat sinusta sama asia kuin polkupyörävarkaus, se on sinun ja naapurustosi ongelma.
Ensimmäinen on suoraselkäistä, jälkimmäinen rikollista.
DenEurovise kirjoitti: ↑08 Marras 2023, 07:30En sitten tiedä, miten Viisukuppilan demokratia toimii. Mitä vaaditaan siihen, että kerran lukittu oletussääntö voitaisiin ottaa uudelleenkäsittelyyn? Voiko asiasta tehdä jonkinlaisen kuppilalaisaloitteen ylläpitäjä-moderaattoreille? Kuinka paljon säännön muutoksella pitää olla kannatusta, jotta siitä voitaisiin äänestää uudelleen? Onko meillä ennakkotapausta kerran luotujen sääntöjen muuttamisesta?
Hyvä kysymys. Tähän ei taida olla ennakkotapausta eikä protokollaa. Muistin virheellisesti, että yhdestä säännöstä on äänestetty uudestaan. Kysymys siitä, pitäisikö karsiutuneilla osallistujilla olla äänestysvelvollisuus useampikierroksisen raadin finaalissa, oli äänestettävänä syksyllä 2021. Säännön aiempi muotoilu oli herättänyt arvostelua raadin 80 yhteydessä. Alkuperäisestä muotoilusta ei ollut kuitenkaan äänestetty, joten syksyn 2021 äänestys oli ensimmäinen aiheesta järjestetty.
Status quo voitti äänestyksen. Sen seurauksena sääntöä muutettiin tavalla, joka ei vastannut äänestäjien tahtoa ja jollaista tahtoa äänestäjät eivät edes voineet ilmaista. Säännöstä poistettiin mahdollisuus, joka nimenomaisesti haluttiin sallia. Sekavaako? Joo. Niin oli.
DenEurovise kirjoitti: ↑08 Marras 2023, 07:30Levyraatiwikissä muistan nähneeni, että jossain muinaisessa raadissa jonkun kappaleen (olisiko ollut Koirankuonolaisen lähettämä) kohdalle oli merkitty "Vetäytyi". Mitenköhän homma on silloin toiminut? Vetäytyminen lienee tapahtunut kappalelistan julkaisun jälkeen. Muutoin kappale ei olisi listalla lainkaan.
Kappale vedettiin pois hyvin aikaisessa vaiheessa pisteytysaikaa. Muistaakseni samana päivänä kun soittolista julkaistiin.