ESC 2024: järjestelyt

Euroviisut 2024 länsinaapurissa
Avatar
Nekku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3010
Liittynyt: 06 Marras 2017, 10:47

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Nekku »

^No toivottavasti!
"Kyllä tämä minun puolestani saa Lissaboniin lähteä." (TomppaJr)

I, I, I know you're living a lie
I, I, I see the scars in your eyes

Avatar
hra47
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8198
Liittynyt: 29 Tammi 2007, 12:53
Paikkakunta: Espoo

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja hra47 »

MIH96 kirjoitti: 14 Marras 2023, 17:03 ^ Vai saako Käärijän menestys useamman maan käyttämään omaa kieltään?
Eikö tuo omakielisyys ole ollut nousussa jo useamman vuoden. Måneskinin voitto oli tietty yksi virstanpylväs, mutta italia on kielenä tosin omassa kategoriassaan, onhan jopa suomalaiset yrittäneet tarjota viisuihin italiankielistä viisua.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin

Avatar
jdjj22
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2979
Liittynyt: 29 Maalis 2014, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja jdjj22 »

Mielipiteeni:

Kuva

Ehkä kun radikaalimmat uudistukset tulevat voin pöyristyä enemmän. Svenskien skaala (ei opera) on ollut erinomaisesta (tulosjulkistus) ripulipaskaan (esiintymisjärjestys) niin saapa nähdä mitä sieltä tulee ja lyökö mörkö sisään :mrgreen:
Pieni ripaus örgyn pörgöniä parantaa viisua kuin viisua - Terveisiä kielipuolueesta :kaunis:
Kaikesta pitäisi olla jotain mieltä ja jos et ole, olet kuukauden joka toinen lauantai Putinin tukija,
joka syö makkarakeittoa suoraan saappaasta.

Mikseesrekisteröidyn
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 881
Liittynyt: 15 Tammi 2023, 13:23
Paikkakunta: Minäminämaa

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Mikseesrekisteröidyn »

Toivotaan tuon slogan jutun jäävän toisiksi viimeiseksi muutokseksi. Vielä se raatien painoarvon lasku puuttuu :heh:
:draamaa: Vieläkö pitää odottaa
Ensviikolla vasta :hak:

Avatar
Pete
Press
Press
Viestit: 33199
Liittynyt: 14 Marras 2003, 11:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Pete »

EBUlle pisteet rahaa säästävästä valinnasta. :peukku: Varmaan SVT vastusti tätä muutosta, mutta eihän isäntämailla ole tällaisiin kysymyksiin mitään sananvaltaa.
Riskinä seniorilaumat

Avatar
Elukka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1077
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Sloganin keksiminen ei maksa mitään. Sitä varten ei tarvitse järjestää edes ylimääräistä kokousta. Uskallan väittää. Vaikka jollakin mittarilla rahaa menisi, se tuskin näkyisi käytännössä mitenkään kokonaisbudjetissa.
Vaihtuvat sloganit takaisin! :grr:

Mikseesrekisteröidyn
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 881
Liittynyt: 15 Tammi 2023, 13:23
Paikkakunta: Minäminämaa

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Mikseesrekisteröidyn »

Jos tuo slogan juttu tehty rahan säästön perässä, niin eikö puhelinäänistä saa rahaa :heh: 100% valta maybe :joojoo:
:draamaa: Vieläkö pitää odottaa
Ensviikolla vasta :hak:

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17073
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Happy »

siis mä jo luulin tän kitinän perusteella että Venäjä on otettu takas viisuihin & raatien painoarvoa nostettu.. mut että poru käy jostain latteiden klisee-sloganeiden puuttumisesta :shock:
hyvä että ne hävitettiin, niistä tuli ainoastaan vaivaannuttava fiilis.
Never miss a good chance to shut up.

Temuwish
Siemailija
Siemailija
Viestit: 186
Liittynyt: 08 Loka 2023, 11:41

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Temuwish »

Elukka kirjoitti: 14 Marras 2023, 19:44 Sloganin keksiminen ei maksa mitään. Sitä varten ei tarvitse järjestää edes ylimääräistä kokousta. Uskallan väittää. Vaikka jollakin mittarilla rahaa menisi, se tuskin näkyisi käytännössä mitenkään kokonaisbudjetissa.
Voi ja kyllä maksaa ja vie aikaa, useita kokouksia moiseen tarvitaan. Siis ihan oikeasti. Samalla tavalla kaikki mitä viisuissa viestitään ulos (nettisivujen tekstit, somepostaukset, juonnot) mietitään ja harkitaan tarkkaan, kokouksia pidetään ja palkat juoksee.

Temuwish
Siemailija
Siemailija
Viestit: 186
Liittynyt: 08 Loka 2023, 11:41

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Temuwish »

Onko luvassa säästöviisut? Tuleeko yksi juontaja? Vai onko vara maksaa palkat jopa neljälle juontajalle? Ruotsissa kun rahaa syö jengisodat jne.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17073
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Happy »

Kasper_ kirjoitti: 14 Marras 2023, 16:28 Muutenkin alkaa olla jo aika selvää että viisujen kulta-aika on jo ohi eikä viisut enää kiinnosta ihmisiä samalla tapaa kuin vuosia takaperin. Kyseinen kehitys näkyy myös osallistujamaiden määrässä. Tästäkin saamme todennäköisesti kiittää osittain näitä Ruotsin sekoiluja :draamaa:
Siis... viisuthan elää parhaillaan sitä kulta-aikaa?
Viisut on nyt kaikkien ihmisten huulilla olleet nyt vuosina 2021-2023, voidaan hyvin verrata kymmenen vuoden takaiseen aikaan jolloin eivät olleet, viisubiisit saavat myös nykyään ennennäkemätöntä kansainvälistä suosiota osakseen.
Vai perustatko väitteesi osallistujamaiden määrään? Se että jos joku Makedonia & San Marino jättää osallistumatta ja maiden määrä putoaa siksi 38:een yms niin ei se tarkoita sitä että sukupuuttoon olis viisut kuolemassa, enemmän huolissani olisin silloin jos Italian Espanjan, Ranskan, Iso-Britannian & Ruotsin kaltaisista viisumaista jäis joku pois.
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
iiiduli
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6069
Liittynyt: 30 Touko 2010, 22:11
Paikkakunta: Tampere

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja iiiduli »

Suurin osa viisujen katsojistahan ei todennäköisesti edes tiedä, että jokaisena vuonna kisoilla on eri slogan. Siinä mielessä uudistuksella ei siis ole mitään väliä, todennäköisesti tosiaan vain rahaa säästyy. Mutta henkilökohtaisesti olen kyllä suurimman osan kanssa täällä samaa mieltä, typerä uudistus. On aina ollut hauska jännittää, millaisen sloganin jokainen maa keksii ja miten se heijastelee maan omaa historiaa tai maailman tilannetta. Eipä Suomikaan sitten joskus saa enää keksiä omaa slogania. :(

Hieman myös pelottaa, että säästöjen/helppouden/tms. aletaan miettiä myös visuaalisen ilmeen yhtenäistämistä siten, että se on joka vuosi sama. Itsestä on paljon hauskempaa, että isäntämaa itse saa miettiä, millaisen värimaailman ja visuaalisen ilmeen viisut saavat. Kaipaisin sitä jo nyt paljon enemmän, on tylsää, että pistetaulukko näyttää aina samalta.
Elämä ajaa ohi kohta
Joten skippaa se kotisohva

Temuwish
Siemailija
Siemailija
Viestit: 186
Liittynyt: 08 Loka 2023, 11:41

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Temuwish »

Ainakin on vielä luvassa uudistuksia/leikkauksia finaalilähetykseen. Siitähän taatusti pahoitetaan mieltä, koska kaikkea viime vuosina nähtyä ei vaan voida enää mahduttaa finaaliin. :uujee: Ai että, en malta odottaa sitä myrskyä.

Avatar
WildDance
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 10769
Liittynyt: 14 Kesä 2012, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja WildDance »

Joo on kyllä tässä asiassa niin Happyn linjoilla. :heh: Mitä väliä oikeasti tuolla sloganilla on? Ketä oikeasti se kiinnostaa ja milloin viimeksi se on ollut merkittävän näkyvä osa itse kilpailua? Samaa siirappista kliseilyä vähän eri sanoin se joka vuosi on ollut Lisäksi viisut ovat juuri koronan jälkeen alkanut todellakin elämään kulta-aikaansa ja ovat kilpailuna oikeasti yksi vuoden suurimpia tapahtumia, mitkä synnyttävät valtavia musiikki-ilmiöitä.
"I'm gonna stand here like a unicorn
Out here on my own

Baby, promise me you'll hold me again
I'm still broken from this hurricane"

🦄🌪️

Avatar
Elukka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1077
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Temuwish kirjoitti: 14 Marras 2023, 19:58
Elukka kirjoitti: 14 Marras 2023, 19:44 Sloganin keksiminen ei maksa mitään. Sitä varten ei tarvitse järjestää edes ylimääräistä kokousta. Uskallan väittää. Vaikka jollakin mittarilla rahaa menisi, se tuskin näkyisi käytännössä mitenkään kokonaisbudjetissa.
Voi ja kyllä maksaa ja vie aikaa, useita kokouksia moiseen tarvitaan. Siis ihan oikeasti. Samalla tavalla kaikki mitä viisuissa viestitään ulos (nettisivujen tekstit, somepostaukset, juonnot) mietitään ja harkitaan tarkkaan, kokouksia pidetään ja palkat juoksee.
Toistan sen mitä sanoin aiemmassa viestissäni: Vaikka jollakin mittarilla rahaa menisi, se tuskin näkyisi käytännössä mitenkään kokonaisbudjetissa.

Sieltä on varmasti vaikeaa (ja tietämättä jopa mahdotonta) lähteä erittelemään mahdollisia kuluja, jotka nimenomaan liittyvät sloganiin.

Slogan on usein julkaistu samaan aikaan visujen kanssa, jolloin sen erilliseen julkistukseen ei mene ylimääräistä aikaa tai rahaa. Oli kyse sitten virallisesta saitista tai somepostauksista.

Kuinka monta ylimääräistä euroa (tai tässä tapauksessa kruunua) menee juontojen kirjoittamiseen sloganin tähden?

Mitä tulee tekijöiden palkkoihin, moni asia riippuu sopimuksista. Ollaanko tuntipalkalla vai kk-palkalla jne. Slogan ja sen ideointi ei siis itsessään välttämättä liikuta kenenkään palkkaa suuntaan eikä toiseen.
Vaihtuvat sloganit takaisin! :grr:

Avatar
iiiduli
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6069
Liittynyt: 30 Touko 2010, 22:11
Paikkakunta: Tampere

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja iiiduli »

Temuwish kirjoitti: 14 Marras 2023, 20:10 Ainakin on vielä luvassa uudistuksia/leikkauksia finaalilähetykseen. Siitähän taatusti pahoitetaan mieltä, koska kaikkea viime vuosina nähtyä ei vaan voida enää mahduttaa finaaliin. :uujee: Ai että, en malta odottaa sitä myrskyä.
Esitän eriävän mielipiteen, veikkaan, että suurin osa on ihan tyytyväisiä, kun ylipitkää finaalia lyhennettään ja sieltä leikataan turhaa täytettä pois.

Jäin vielä miettimään, minkäköhän takia slogan päätettiin juuri nyt asettaa vuosittain toistuvaksi. :miettii:
Elämä ajaa ohi kohta
Joten skippaa se kotisohva

Avatar
Nekku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3010
Liittynyt: 06 Marras 2017, 10:47

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Nekku »

No minä pidin niistä sloganeista, vaikka olivatkin kliseisiä ja siirappisia. Ne jotenkin toi persoonallisuutta kyseisen vuoden kilpailulle.
"Kyllä tämä minun puolestani saa Lissaboniin lähteä." (TomppaJr)

I, I, I know you're living a lie
I, I, I see the scars in your eyes

Avatar
Kasper_
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5495
Liittynyt: 29 Maalis 2022, 22:01
Paikkakunta: Kotka

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Kasper_ »

Lisäyksenä aiempaan viestiini vielä se että uskon tämänkeväisen Loreenin voiton huonontaneen Viisujen mainetta ihmisten silmissä aika pahasti ellei raatien painoarvo pienene (mihin en enää usko).

Muutenkin vaikuttaa siltä että ollaan saamassa kunnon harmaan ankeat säästöviisut maailman nykyisestä taloustilanteesta johtuen ja se on sääli :draamaa:
Bejba, it's kajnda krezja :kaunis:

Temuwish
Siemailija
Siemailija
Viestit: 186
Liittynyt: 08 Loka 2023, 11:41

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Temuwish »

Ja miten ne sloganit näkyi missään? Tai siis ilman niitäkin olisi pärjätty monena vuonna.

Nämä olivat satufantasiasloganeita ja Suomi tietenkin meni matkimaan Viroa omalla sloganillaan:
Modern Fairytale, True Fantasy, Magical rendez-vous

Nämä sloganit olivat poliittisia: Under The Same Sky, Awakening (miten tämä edes meni läpi?)

Nämä olivat täysin turhia sloganeita:
Feel Your Heart Beat, Dare To Dream, Feel The Rythm, Confluence of Sound, Light Your Fire, Open up

Nämä olivat somesloganeita: #joinus, Share The Moment

We Are One, Come Together, All Aboard - nämä kaikki olivat samaa höttöhuttua. Vuodesta 2013 alkoi mielestäni tuo sloganien alamäki.

Joo, nyt kun näitä pyörittelee, niin ihan hyvä, että jatkossa on vain yksi ja sama slogan joka vuosi.

Avatar
kapineiti
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3436
Liittynyt: 02 Helmi 2021, 21:53
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja kapineiti »

Happy kirjoitti: 14 Marras 2023, 19:49 siis mä jo luulin tän kitinän perusteella että Venäjä on otettu takas viisuihin & raatien painoarvoa nostettu.. mut että poru käy jostain latteiden klisee-sloganeiden puuttumisesta :shock:
Tämä. :heh: Ei sillä, minusta ihan hauska lisä tuo uusiutuva slogan on ollut, mutta itselle loppujen lopuksi aika yhdentekevä kuitenkin.
Smash your competition, baby
Show us some good entertainment
Victory's your only payment
Gladiator, gladiator

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17073
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Happy »

^^ komppaan tuossa että varsinkin poliittinen slogan jossain tulevassa (ja vähän hurjemmassa) isäntämaassa saattaa aiheuttaa sen että viisuja voitais boikotoida. Hyvä ettei oteta sitä riskiä.
Kasper_ kirjoitti: 14 Marras 2023, 20:19 Muutenkin vaikuttaa siltä että ollaan saamassa kunnon harmaan ankeat säästöviisut maailman nykyisestä taloustilanteesta johtuen ja se on sääli :draamaa:
Vuoden 2016 viisut olivat sen vuosikymmenen hienoimmat ja viihdyttävimmät, ja budjetti oli silloin matalin vuosiin.
Ja ruotsalaiset ei mitään latteuksia järjestä, sen verran kunnianhimoa siellä.
Viimeksi muokannut Happy, 14 Marras 2023, 20:29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Kasper_
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5495
Liittynyt: 29 Maalis 2022, 22:01
Paikkakunta: Kotka

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Kasper_ »

Happy kirjoitti: 14 Marras 2023, 20:27
Kasper_ kirjoitti: 14 Marras 2023, 20:19 Muutenkin vaikuttaa siltä että ollaan saamassa kunnon harmaan ankeat säästöviisut maailman nykyisestä taloustilanteesta johtuen ja se on sääli :draamaa:
Vuoden 2016 viisut olivat sen vuosikymmenen hienoimmat ja viihdyttävimmät, ja budjetti oli silloin matalin vuosiin.
Ja ruotsalaiset ei mitään latteuksia järjestä, sen verran kunnianhimoa siellä.
No toivoa sopii. Aika näyttää, vaikka lähtökohdat ei ole hyvät
Bejba, it's kajnda krezja :kaunis:

Temuwish
Siemailija
Siemailija
Viestit: 186
Liittynyt: 08 Loka 2023, 11:41

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Temuwish »

Ruotsi osaa tehdä hienot kisat vaikka heinäladossa.

Avatar
Aleksi
Majakanvartija
Majakanvartija
Viestit: 20573
Liittynyt: 06 Joulu 2010, 11:16
Paikkakunta: Hamina

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Aleksi »

Sloganin poistamisella yritetään varmaan jollain tavalla yhtenäistää ja selkeyttää viisujen brändiä. En ole päätäntävallassa, mutta olettaisin näin. Paska nakki, mutta tulipahan tehtyä. Ehkä grafiikatkin ovat pian samanlaiset joka vuonna. United by Everything.
Got a fire and a country heart 🔥

Avatar
hra47
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8198
Liittynyt: 29 Tammi 2007, 12:53
Paikkakunta: Espoo

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja hra47 »

En pitäisi viisujen ilmeen yhtenäistämisestä. Viisujen vuosikertakohtainen ilme on osa maiden välistä kilvoittelua, kuka järjestää hienommat pippalot. Joo voihan se johtaa myös paisuviin budjetteihin, mutta niihin voidaan puuttua muutenkin kuin mahtikäskyllä, joka latistaa monimuotoisuuden yhdeksi monoliitiksi.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin

Avatar
granaattiomena
Press
Press
Viestit: 5323
Liittynyt: 27 Helmi 2016, 21:19
Paikkakunta: Kuopio

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja granaattiomena »

Aleksi kirjoitti: 14 Marras 2023, 20:39 Ehkä grafiikatkin ovat pian samanlaiset joka vuonna. United by Everything.
Tämä nimenomaan on minun ja luultavasti monen muunkin pelko tässä asiassa. Sama slogan, sama visuaalinen ilme, ehkä sama lavakin. Vaikka noita kahta jälkimmäistä nyt ei EBU:n toimesta saneltaisikaan niin isäntämaalla on aiempaa suurempi houkutus kopioida kaikki muukin, kun nyt kerran slogankin on pysyvä. Hyvinhän siinä säästää, kun ei tarvii mitään suunnitella. Ja joo, tiedostan, että taviskatsojille näillä asioilla ei ole väliä, mutta me viisufanit ollaan aina mielenkiinnolla odotettu, että millaiset slogat, visuaalinen ilme ja lava ovat.
Jaskanko
Voi vittu
Khanaa.
– ESC Addict 98

Avatar
Nekku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3010
Liittynyt: 06 Marras 2017, 10:47

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Nekku »

Eihän se slogan nyt tietenkään mikään ihmeellinen asia olekaan, eikä sen tarvitsekaan mitenkään erityisesti näkyä. Mutta kuten sanottua niin se on ainakin itselle ollut sellainen pieni kiva osa yhden vuoden kisoja.
"Kyllä tämä minun puolestani saa Lissaboniin lähteä." (TomppaJr)

I, I, I know you're living a lie
I, I, I see the scars in your eyes

Avatar
janskujep
Hörppijä
Hörppijä
Viestit: 201
Liittynyt: 29 Heinä 2013, 17:24
Paikkakunta: Utrecht (Helsinki)

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja janskujep »

Sloganit on ollu mulle aivan yhdentekeviä ja puolestani olisi voinut pysyvän sloganin sijaan jättää ne vaan kokonaan pois. Vaihtelevuutta visuaaliseen ilmeeseen toki kaipaan enemmän. Vuodesta 2016 lähtien ilmeet ja esiintymislavat ovat olleet aika mieleenpainumattomia ja latteita. Ainoastaan 2018 on jäänyt niistä mieleen, ehkä lähinnä lavan ansiosta.

Taitaa tuo visuaalisen puolen latteus kuitenkin mennä käsi kädessä yksinkertaisuuden ihanteen kanssa joka nykyän on. Jos trendeillä on tapana kiertä kuin muodilla konsanaan niin ehkä joskus taas nähdään mielikuvituksellisimpia ilmeitä.

Budjettiviisuja en pelkää. Viime Malmön viisut olivat kivat vaikka käsittääkseni ne järjestettiin vähällä rahalla. Sieltä voisi ottaa inspiraatiota. Ja tuoda mielenkiintoisemmat grafiikat takaisin viisuihin. ;)

Temuwish
Siemailija
Siemailija
Viestit: 186
Liittynyt: 08 Loka 2023, 11:41

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Temuwish »

Kyllä tää on ollu ruotsalaisten aloite:

Ebba Adielsson, Executive Producer of the 2024 Eurovision Song Contest for Sweden’s SVT, said that the BBC’s slogan was simply too perfect to let go.

“After Loreen’s win in Liverpool last spring, the whole machinery for the Eurovision Song Contest 2024 kicked into action and pretty soon the discussion about the slogan arose. We quickly realized that the great slogan chosen by the BBC says exactly what this competition is about, uniting in music, and we saw no reason to change something that sums up the foundation of the entire event so well.

“It’s great that the EBU has also decided that this is the slogan that will be used by all host broadcasters from now on. Right now, we are in the middle of the process of producing the artwork to match the slogan, which will be revealed soon.”

https://wiwibloggs.com/2023/11/14/unite ... mo/278369/

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12873
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

^ Jossain vaiheessa toivottavasti joku yhtiö alkaa "kapinoida" ja pyytää EBUlta lupaa vaihtaa slogania tai luopua sloganeista kokonaan.

Vastaa Viestiin