Viisukuppila

UsvaAuer kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 14:56

Aleksi kirjoitti:Tyhmä jätkä. Saa teilata tämän kommentin jos tahtoo, mutta jos leikkiin lähtee, niin leikkiin lähtee. Ulostaisi mieluummin itsensä kisasta.

UMK24 alkoi aikapäiviä ennen Gazan-sotaa.

Ei sillä ole väliä. Jessellä oli kaikki aika maailmassa aina lokakuun alusta asti ilmoittaa poistumisestaan. Nyt vetäytyminen on hankalampaa, muttei varmaan mahdotonta.

Tuleekohan tästä keskustelluin ketju UMK:n artistiketjuista ja ihan muilla kuin musiikillisilla ansioilla...

Vielä eilen illalla uumoilin, etten taida tänä vuonna äänestää ketään. Jos olen samaa mieltä vielä viikon päästä kappaleet kuultuani, pistän äänestämättömyyden sijasta äänen Jesselle.

Naurattaa vain kun lukee ihmisten kommentteja instassa ym. että "Euroviisut on epäpoliittinen kilpailu!" Missä tämä porukka on oikein ollut kaikki nämä vuodet

Jesse Marklin tulisi minunkin puolestani diskata. Vaikka UMK on Euroviisuista erillään, pitäisi järjestelmän velvoittaa voittaja osallistumaan viisuihin. Eipä tämänkään tarkoitus varmaan ole muuta kuin kerätä huomiota.

Näkee taas kaksoisstandardit, joissa sotaa käyvää Ukrainaa tuetaan, mutta kun Israel on vastaavassa tilanteessa, vaaditaan boikottia. Israel tarvitsee nyt kaiken liikenevän tuen taistelussa Hamasia vastaan. Israelin toimet ovat yhtä oikeutettuja, kuin Ukrainankin.

^^Juu ei se sitä oo Nimittäytyy kyllä sellaseks

Vieläkös se live-on-tape -osallistuminen on mahdollista? Jos Israel osallistuisi nauhalla viisuihin, niin eiväthän he silloin varsinaisesti samalla lavalla olisi?

Lichi kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 16:40 Näkee taas kaksoisstandardit, joissa sotaa käyvää Ukrainaa tuetaan, mutta kun Israel on vastaavassa tilanteessa, vaaditaan boikottia. Israel tarvitsee nyt kaiken liikenevän tuen taistelussa Hamasia vastaan. Israelin toimet ovat yhtä oikeutettuja, kuin Ukrainankin.

Höpönlöpön. Ukrainan ja Israelin tilanteet ja asetelmat eivät ole lainkaan verrannollisia. Israel on paikkakunnan Goljath, eikä mikään Daavid, niin kuin Raamatun kertomuksissa. Toisekseen Ukraina on provosoimattoman hyökkäyssodan uhri. Israel on kurittanut omia vähemmistöjään vuosikymmenet, joten ei mikään ihme, että he nousevat epätoivoiseen vastarintaan maailman johtavia sotilasmahteja vastaan (jos lasketaan mukaan Israelin vankkumaton tukija, Yhdysvallat). Lähi-idän tilanne on kristallinkirkas kuin mutalammikko verrattuna Ukrainan tilanteeseen.

sienimursu kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 16:33 Naurattaa vain kun lukee ihmisten kommentteja instassa ym. että "Euroviisut on epäpoliittinen kilpailu!" Missä tämä porukka on oikein ollut kaikki nämä vuodet

Onhan niitäkin joiden mielestä urheilu on epäpoliittinen asia.

Juu jokainen voi itse suhtautua asioihin miten niihin suhtautuu, mutta politiikka on kaikessa läsnä. Urheilun voisi sanoa olevan läpeensä poliittista ja viisujen järjestäjämaat pyrkivät usein esittämään itsestään kauniimpaa kuvaa kuin todellisuus on – siihen liittyy usein propagandaa ja esim. pinkkipesua.

Mulla on vähän tällainen realistisen ikävä näkemys asiasta.

Euroviisuthan on ihan superpoliittinen juttu, missä toisin kuin urheilukisoissa näkyy, ketkä ovat toistensa kavereita ja ketkä eivät ole.

Jos Gaza kilpailisi viisuissa, se ja Israel eivät koskaan antaisi pisteitä toisilleen.

^ Joo, urheilun maailmassa pyörii suuremmat rahat (riippuen tietysti lajista) ja viisumaailmassa taas korostuu valtioiden keskinäiset välit.
Kappaleissakin poliittisuus on näennäisesti kielletty mutta eipä se käytännössä usein niin mene. Ja vaikea se olisikin rajoittaa kaikkea mikä ottaa kantaa johonkin.

Viisuja ei ole mahdollista tehdä täydellisen epäpoliittiseksi, eihän niitä kuitenkaan täydellisessä tyhjiössä järjestetä, mutta jotain rotia säännöillä voidaan ja pitääkin ylläpitää. En kaipaa viisuihin samanlaista kulttuurisotaa, kyräilyä ja vittuilua minkä kourissa Yhdysvallat on parhaillaan. Pidetään nuo ilmiöt poissa edes esiintymislavalta. EBUlla ei ole mitään velvollisuutta järjestää näitä skaboja ja satoja miljoonia silmäpareja yleisöksi joillekin poliittisille aktivisteille. Järjestäkööt mielenilmauksensa omalla kustannuksellaan omilla areenoillaan.

Ensiksi täytyy sanoa, että harmittaa hieman, kuinka Gazan tilanne pitää vetää mukaan UMK:hon. Toki osasin arvata, että asiasta tullaan kilpailijoilta kysymään, mutta olisi silti kiva vetää UMK läpi ilon kautta eikä pohtien sotaa.

Jessen sanomiset sen sijaan herättävät vähän ristiriitaisia ajatuksia. On toki hienoa, että hän seisoo omien ajatustensa takana noin vankasti ja sen myös myöntää. Kuten täällä on todettu, parempi myös, että hän toi mielipiteensä esiin jo nyt eikä vasta siinä kohtaa, jos olisi UMK:n voittanut. Mutta mutta. Vaikka tilanne Gazassa on ihan karmea ja Israel saisi mielestäni itse vetäytyä kisasta pois, niin kyllä se harmittaisi, jos Suomi päättäisi viisut väliin jättää. Harmittaisi, vaikka se tuntuukin aika pinnalliselta, kun viattomia siviilejä kuolee.

Veikkaan kyllä, että Jessen sanomiset aika hyvin leviävät valtamediassa myös ihan taviskatsojien korviin. Voi olla, että tämä hänen äänisaaliiseensa tulee vaikuttamaan. En tosin muutenkaan jaksa uskoa, että hän välttämättä UMK:ta on voittamassa, vaikka biisiä ei vielä toki ole edes kuultu.

Saturnus Psycho kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 15:55

Tätä vähän pelkään että paine tässä menee ensisijaisesti artisteille ja niitä aletaan canceloida jotka eivät lähde boikotteihin messiin.

Haloo!

Tämän ketjun perusteella se on kyllä Jesse Markin, jota canceloidaan. Eli se ainoa artisti, joka ei suostu viisuihin Israelin kanssa.

iiiduli kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 17:36 . On toki hienoa, että hän seisoo omien ajatustensa takana noin vankasti ja sen myös myöntää.[...]kyllä se harmittaisi, jos Suomi päättäisi viisut väliin jättää. Harmittaisi, vaikka se tuntuukin aika pinnalliselta, kun viattomia siviilejä kuolee.

Kävi mielessä sellainenkin ajatus, että YLE saattoi uhrata Jesse Markinin. "Kanavoidaan Jesselle tämä boikottiaihe, kun ei se kuitenkaan tuu voittaan."

Sen sijaan, että keskustelemme siitä, tulisiko YLEn tehdä aloite ja vaatia EBUa poistamaan Israel viisuista, keskustelemme yksittäisen artistin Israel-kannasta.

Älytöntä.

UsvaAuer kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 17:41

Saturnus Psycho kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 15:55

Tätä vähän pelkään että paine tässä menee ensisijaisesti artisteille ja niitä aletaan canceloida jotka eivät lähde boikotteihin messiin.

Haloo!

Tämän ketjun perusteella se on kyllä Jesse Markin, jota canceloidaan. Eli se ainoa artisti, joka ei suostu viisuihin Israelin kanssa.

Niin ja olen myös kertonut mielipiteeni siitä kuinka hänelläkin on oikeus seistä arvojensa takana?

En näe että tämä ketju kertoisi kaiken siitä mihin julkinen keskustelu voi tästä edetä.

Kari Tapiohan aikoinaan varoitteli, ettei välttämättä lähtisi Euroviisuihin, jos voittaisi Suomen Euroviisukarsinnat. Syyt olivat toki toiset. Muistan silloin olleeni vain helpottunut Tapion mahdollisesta haluttomuudesta matkustaa Serbiaan, sillä hänen tyrkkynsä oli mielestäni niin tylsä.

Jos sotaa vastustaa rauhanomaisesti, sitä ei voi vastustaa väärin. Tekojen vaikutukset ovat erilaisia, ihmiset kokevat erilaiset asiat tärkeiksi ja merkityksellisiksi, mutta en ymmärrä halua moralisoida Markinin avointa päätöstä, jos itsekin vastustaa Israelin toimia Gazassa. Jokainen rauhanomainen pyrkimys vastustaa sotaa on itsessään arvostettava, vaikka sillä ei olisi konfliktiin suoraa vaikutusta.

Jokainen meistä joutuu tekemään myös moraalimme vastaisia valintoja ja punnitsemaan eri vaihtoehtojen hyviä ja huonoja puolia. Jos minä voittaisin UMK:oon, tuskin jättäisin Euroviisuja välistä.

Toivottavasti ei voita,kun ei lähde euroviisuihin jos Israel mukana. Miksikähän Yle on valinnut hänet UMK:hon. Kyllähän tällainen asia pitäisi selvittää.

UMK-hakuvaiheiseen lisättänee jatkossa kysymys: "Miten reakoit, jos kesken kilpailuprosessin käynnistyy sota tai muu vastaava humanitaarinen kriisi, joka aiheuttaa suuressa osassa ihmisiä vahvoja tunteita puolesta ja vastaan ja johon et ole voinut vaikuttaa, koska et omista kristallipalloa?". Näin karsitaan jyvät akanoista eikä tällainen mielipidevaikuttaminen pääse enää sotkemaan television viihdeohjelmaa. Se oli sitten sarkasmia.

Happy kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 21:34 Mun mielestä kaikkein tärkeintä elämässä on olla uskollinen itselleen & omille aatteilleen ja sitä Jesse nimenomaan tekee, arvostan
artisteilla pitäis olla oikeus tehdä ulostuloja tai olla tekemättä, en diggaa että täällä(kin) sanellaan ehtoja siitä mitä kukin saa sanoa.

Tähän on pakko tarttua. Huomaatko viestinnässäsi kaksinaismoralismin piirteitä? Ehtoja ei saisi ihmiset sanella, mutta samalla sanelet ehdon, ettei ehtoja saa sanella (okei vau mikä lause). Ihmisillä saa olla tuntemuksia ja näitäkin saa ja kuuluu tuoda ilmi. Kuten itse sanoit, kaikilla pitää olla oikeus tehdä ulostuloja ja näitä on tehty, joissa on hyviä pointteja, joista voimme ottaa kaikki opiksi. Älä siis koita hiljentää muita, jotka kokevat pettymyksen tunteita tällä hetkellä, koska moni saattoi esimerkiksi toivoa Jesseä viisulavalle.

Arvostukseni Jesseä kohtaan oli jo valmiiksi korkealla, mutta tämän lausunnon jälkeen vielä korkeammalla.

Mä en tykännyt Jessestä alunperinkään, nyt tykkään vielä vähemmän Ja biisikin vaikuttaa vaan hissimusalta jos siltäkään.

Happy kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 23:36 Eiku aa tartut siihe että marmatin marmattavista viisufaneista en viestissäni maininnut ettei saa marmattaa, totesin etten diggaa marmattavista viisufaneista: varsinkin kun moni marmattaja on valittanut instaspämmääjistä ja itse sortuvat nyt tässä Jessen arvostelussa lähestulkoon samaan asiaan mitä nää instaspämmijät: eli siihen että arvostellaan artistia siitä mitä pitää tai mitä ei pidä sanoa!

Kiva kun vastasin, tämä oli hyvä lisäys, kiitos! Ymmärrän täysin pointin, että jos märmättää toisista ja sitten sortuu samaan, niin onhan se huonoa viestintää ja ei anna keskustelijasta välttämättä parasta kuvaa. Okei tää meni offtopic, lopetan tähän

Jesse Markin on ollut ainoa henkilö tässä sirkuksessa, jolla on ollut munat sanoa asiasta ääneen ja suoraan.

Sota on aina hirveä asia eikä siihen osallistuvilla valtioilla pitäisi olla mitään asiaa yhteenkään urheilu tai musiikkikilpailuun ennen kuin rauha saavutettu.

Puolten ottaminen sodassa on yleistä, mutta sen ei pitäisi olla pointti. Pointin pitäisi olla saada sota loppumaan välittömästi rauhanomaisin keinoin. Jokainen kuollut ihminen on sodassa uhri, oli puoli kumpi tahansa.

Suurimpana huoleenaiheena pidän sitä, että tässä ajassa sotaa on alettu normalisoimaan. Valtio voi tappaa ja sotia sekä samaan aikaan kekkuloida kansainvälisissä kansanjuhlissa Euroviisujen ja Jalkapallon EM-kisojen tapaan. Jos tämä ei ole sairasta ja väärin, niin mikä sitten?

Mihin vedetään raja?

Ymmärrän Ylen taktiikan pelata nykyiseen tilanteeseen aikaa, mutta paska on sen verran pahasti tuulettimessa, että joku linjanveto on tehtävä nopeasti. Päätös on tehtävä itse eikä odotettava mitä muut maat muualla tekee. Joko osallistutaan viisuihin missä on Israel mukana tai sitten ei.

Lichi kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 16:40 Jesse Marklin tulisi minunkin puolestani diskata. Vaikka UMK on Euroviisuista erillään, pitäisi järjestelmän velvoittaa voittaja osallistumaan viisuihin. Eipä tämänkään tarkoitus varmaan ole muuta kuin kerätä huomiota.

Näkee taas kaksoisstandardit, joissa sotaa käyvää Ukrainaa tuetaan, mutta kun Israel on vastaavassa tilanteessa, vaaditaan boikottia. Israel tarvitsee nyt kaiken liikenevän tuen taistelussa Hamasia vastaan. Israelin toimet ovat yhtä oikeutettuja, kuin Ukrainankin.

Kuvottava viesti, Ukraina ja kansanmurhaa tekevä Israel eivät todellakaan ole verrattavissa.

emedee kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 23:29 Arvostukseni Jesseä kohtaan oli jo valmiiksi korkealla, mutta tämän lausunnon jälkeen vielä korkeammalla.

viisuilta kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 23:30 Mä en tykännyt Jessestä alunperinkään, nyt tykkään vielä vähemmän Ja biisikin vaikuttaa vaan hissimusalta jos siltäkään.

Nämä kaksi viestiä peräkkäin miltei samalla minuutilla lähetettyinä ovat herättäneet minussa jostain syystä suurta surua ja huolta. Pieni mutta kovin malliesimerkki vastakkainasettelun lisääntymisestä ja omiin poteroihin kaivautumisesta.

AaPursi kirjoitti: ↑12 Tammi 2024, 12:45

Lichi kirjoitti: ↑11 Tammi 2024, 16:40 Jesse Marklin tulisi minunkin puolestani diskata. Vaikka UMK on Euroviisuista erillään, pitäisi järjestelmän velvoittaa voittaja osallistumaan viisuihin. Eipä tämänkään tarkoitus varmaan ole muuta kuin kerätä huomiota.

Näkee taas kaksoisstandardit, joissa sotaa käyvää Ukrainaa tuetaan, mutta kun Israel on vastaavassa tilanteessa, vaaditaan boikottia. Israel tarvitsee nyt kaiken liikenevän tuen taistelussa Hamasia vastaan. Israelin toimet ovat yhtä oikeutettuja, kuin Ukrainankin.

Kuvottava viesti, Ukraina ja kansanmurhaa tekevä Israel eivät todellakaan ole verrattavissa.

Toistetaan vielä selvyyden vuoksi: Israelin sotillaalliset voimat ovat sitä luokkaa että mikäli Israel tekisi kansanmurhaa niin he olisivat sen ehtineet saattaa loppuun parissa päivässä.

Silloinhan kaikki tajuaisivat, mitä he tekevät. Tarvitaan hyödyllisiä hölmöjä, jotka sulkevat silmänsä vähittäin tapahtuvilta asioilta.