Viisukuppila

Ei niin yllättäviä Eric Saaden kannanotot ja mielipiteet hänen taustojensa takia.

^ Niinpä. Täysin odotettua ja loogista että haluaa tukea ns omiaan. Sama pätee myös toisin päin eli ei mikään ihme, että israelilaistaustainen Luxemburgin edustaja on Israelin puolella.

en varmaan maininnut yllättävyydestä mitään? Tietää varmaan mistä puhuu ja siksi puhuu. Ja on tärkeää että puhuu.
Peräänkuuluttaa myös mediaa olemaan vaikenematta näistä hirmuteoista ja näin sen pitäisi ollakin kerta kun sivilisaatiossa eletään.

^ Enkä minä sinuun siinä viitannutkaan. Kunhan totesin, että itselleni tässä ei ainakaan ole mitään yllättävää tai uutta. Saaden näkemyksiä nyt en tosin itse pidä muutenkaan mitenkään puolueettomina tai objektiivisina.

^ varmaan ne alueen historian tuntevat ovat enemmän objektiivisempia kuin jonkun suutaan soittavan Israelissa muutaman kerran vierailleen turistin omat näkemykset.
Näkee asiat varmasti lähempää mitä moni muu ihminen, esim sen tiedon valossa mitä valtamedia nyt viitsii julkaista.
Asunut koko ikänsä länsimaisessa Ruotsissa eli osaa suhteuttaa myös kritiikkinsä noihin terroristeihin sillä ei ole heidänkään aivopesemäksi joutunut, näkee kokonaiskuvan paremmin mitä moni muu.

. Kyllähän ilmiselvästi taustat vaikuttavat tässä valtavassa kahtiajaossa. Tunneside etc. Niin maailmalla asuvilla israel- ja palestiinataustaisilla. Huomannut puolin ja toisin ympäri maailmaa vahvan sinisilmäisyyden molemmin puolin ja hyvä-paha-jaon. Toki Eric Saade voi olla harvinainen poikkeus, mutta en jaksa uskoa, että sieltä on kovin puolueetonta näkökulmaa asioihin tullut.

Kysymykseni 19.1. oli vakavissaan esitetty. Aikooko Viisukuppila ottaa kantaa Israelin osallistumiseen, ottaen huomioon Gazan tapahtumat Hamasin terrori-iskun jälkeen?

Tietääkö henkilökunta, että tällaista on kysytty? Uutispuolella on foorumilta tuttuja kirjoittajia, mutta en tiedä, ketkä päättävät linjasta.

Viisukuppila vaati 25.2.2022 Venäjän sulkemista kilpailusta, samoin kuin Yle. Koska Gazan sota on vakavuudeltaan Ukrainan sodan luokkaa, sivustolla on väistämättä jokin linja myös nyt. Sekin on linja, ettei oteta kantaa, kun 2022 kanta oli ja se ilmaistiin.

Olkoon linja mikä tahansa, olisi hyvä julkaista se. Muutkin kuin foorumin käyttäjät voivat olla kiinnostuneita. Ulkoapäin tulevat kannanotot kuten taannoinen muusikkojen vetoomus voivat vaikuttaa Yleen UMK:n lähestyessä. Jos Kuppila päättää olla hiljaa, olisi hyödyllistä kuulla perustelut.

EBU sulki Venäjän ulos mainehaittaan vedoten. Israelin osallistuminen olisi kilpailun maineelle aivan yhtä haitallista nyt.

Euroviisut on epäpoliittinen ja rauhanomainen kansoja yhdistävä tapahtuma. Eikö tämä ole se maine? Ääritilanteessa EBU voi bannata veristä sotaa käyvän maan (Jugoslavia, Venäjä) ja säilyttää kilpailun maineen. Mutta tämä toimii vain, jos linja on johdonmukainen. Jos ei ole, maine menee varmasti.

TomppaJr kirjoitti: ↑31 Tammi 2024, 13:54 Erinomaista pohdintaa Hesarissa Israelin tilanteeseen.

Ai israelilaisten omistama MoroccanOil on Euroviisujen pääsponsori. No se siitä sitten. Oikein hyvä artikkeli. Tartun kuitenkin tähän Dean Vuleticin kommenttiin:

Euroviisuihin osallistuvat valtiot eivät ole soveltaneet Israelia vastaan pakotteita, eikä yksikään niistä ole katkaissut diplomaattisuhteita Israelin kanssa. Siksi kansalliset julkiset yleisradioyhtiöt, jotka edustavat Euroviisuihin osallistuvia maita, eivät voi boikotoida kilpailua, koska niillä ei ole siihen poliittista valtuutusta.

Virhe. Yleisradioyhtiö ei saa olla poliitikkojen talutusnuorassa. Valko-Venäjä bannattiin juuri siksi, että maassa ei ole vapaata mediaa (ehkä myös siksi, että Lukašenkan "hoviyhtye" tulkittiin EBU:ssa pottuiluksi). Muistatteko Ylegaten 2016: pääministeri Juha Sipilä yritti pehmeästi painostaa Yleä, mistä seurasi valtaisa kohu. Yle on ehdottomasti vapaa päättämään boikotista itse. Artistien, viisufanien ja kulttuuriväen kannanotoilla on väliä. Poliitikoilta ei kysytä.

Jos Israel-ongelmaan aiotaan ottaa kantaa, aika on nyt. UMK:n jälkeen se on liian myöhäistä.

Muut viestini aiheesta: yksi kaksi kolme. Medianurkassa täällä ja täällä.

Sen enempää Venäjän tekoja puolustelematta olen sitä mieltä että Kuppilan ei olisi tarvinut tehdä sitä kannanottoa Venäjästä, vaan olisi voinut pysyä neutraalina foorumina. Sama pätee Israeliin, paitsi että Israel on edelleen se puolustautuva osapuoli tässä konfliktissa toisin kuin Venäjä Ukrainan sodassa. Pidetään Kuppila silti neutraalina

Kiitos Tompalle.

Kasper_ kirjoitti: ↑01 Helmi 2024, 22:59 Sen enempää Venäjän tekoja puolustelematta olen sitä mieltä että Kuppilan ei olisi tarvinut tehdä sitä kannanottoa Venäjästä, vaan olisi voinut pysyä neutraalina foorumina. Sama pätee Israeliin, paitsi että Israel on edelleen se puolustautuva osapuoli tässä konfliktissa toisin kuin Venäjä Ukrainan sodassa. Pidetään Kuppila silti neutraalina

Olen ajatellut tätäkin talven aikana. Kuvitellaan, että Euroviisut olisi poliittisesti täysin neutraali. Sattuu mitä hirveyksiä tahansa, laulukilpailusta ei suljeta ketään ulos niiden takia. Tämä ei ole enää mahdollista, koska Jugoslavian ja Venäjän bannaus ovat jo tapahtuneet. EBU:n täytyy kohdella Israelia samoin kuin mitä tahansa osallistujamaata. Jos EBU sulkee silmänsä sotarikoksilta ja siviiliväestön kärsimykseltä yhden valtion kohdalla, se on itse poliittinen. Sen jälkeen on turha lasketella diibadaabaa kansojen yhdistämisestä. Euroviisut kutistaisi itsensä pelkäksi propagandan ja voimapolitiikan välineeksi.

Tuin Viisukuppilan Venäjä-kantaa, koska Euroviisuissa kaikki kilpailevat maan lipun alla. Vastustin kulttuurin ja urheilun totaalista bannaamista, koska se kohdistuu syyttömiin ja hyödyttää Putinia. Tennisliitto antaa venäläisten ja valkovenäläisten pelata ilman kansallistunnuksia. Viisuissa tällaista vaihtoehtoa ei ole. Jos Israel saa osallistua, kutsummeko Venäjän ja Valko-Venäjän takaisin? Lukašenka ei edes hyökännyt minnekään, hän oli vain tavallinen diktaattori, joka pamputti ja vangitsi toisinajattelijoita.

Todella järkevää puhetta tältä tubettajalta suosittelen kaikille
erityisesti suosittelen tätä niille ihmisille jotka yrittävät vetää antisemitismikortin esille, ei ei se aina ole sitä.
tässä on viisaita sanoja: keskittykää ja kuunnelkaaa & miettikää myös hyviä tarkoitusperiä vaikka boikottia vastustattekin.




Kyseinen tubettaja on myös suoranainen nyky Umk-fani, paneutui Umk-aiheeseen myös niin kattavasti.
How Finland Got So Good At Eurovision

Henkilökohtaisesti toivon Israelin osallistumista eli ei boikottia.

Tässäkin ketjussa useamman kerran mainittu parin vuoden takainen Venäjä-kannanotto oli lähtöisin allekirjoittaneen kynästä. Tein sen silloisessa roolissani uutissivun vetovastuussa olevana henkilönä aktiivisimpien ylläpitäjien tukemana. Ja noiden sanojeni takana seison edelleen. Mutta se Venäjästä tässä ketjussa.

Tämän jälkeen sekä uutispuolelle, ylläpitoon että moderointiin on saatu uusia vahvuuksia (onneksi koska ilman heitä Kuppila kuihtuisi). Vaikka nimeni komeilee edelleen punaisena, tuntuisi väärältä, että minä tai kukaan asemastaan jo luopunut ja sivuun astunut tulisi tänne julistamaan omaa mielipidettään Kuppilan mielipiteenä. Kannanottaminen TAI yhtä lailla päätös olla ottamatta tässä tilanteessa kantaa on varmastikin nykyisten aktiivien asia. Omasta kokemuksestani tiedän kuitenkin, että tämän sivuston, sekä foorumin että uutispuolen, pyörittäminen on ilman kannanottojakin aikaa ja hermoja vievää puuhaa. Miten tahansa tämänhetkinen uutis-mode-ylläpitotiimi on päättänyt toimia, ovat he varmasti punninneet tilanteen ja ainakin minun hyväksyntä heillä siihen on.

Israelia edustaa Eden Golan, siis jos Israel saa osallistua.

https://escbubble.com/2024/02/eden-gola ... urovision/

Eden oli kuulemma voittonsa jälkeen todennut haastattelussa, ettei malta odottaa buuatuksi tulemista, koska on silloin onnistunut saamaan ihmisissä aikaan tunteita. Hän ilmeisesti asuu Pietarissa vakituisesti ja on esiintynyt lapsena Krimin niemimaalla (väitteiden mukaan vanhempiensa pakottamana).

Jopa New York Times kirjoittaa Israelin ympärillä pyörivästä kohusta.

Pete kirjoitti: ↑09 Helmi 2024, 00:32 Eden oli kuulemma voittonsa jälkeen todennut haastattelussa, ettei malta odottaa buuatuksi tulemista, koska on silloin onnistunut saamaan ihmisissä aikaan tunteita

Apua mikä nokkava diiva... "Maybe it’s not always about you"

^^ Saako linkkiä vielä tähän haastatteluun? Outoa, että näinkin voimakkaasti Venäjä-taustainen artisti valikoituu tässä poliittisessa tilanteessa edustamaan Israelia, koska Venäjän on sillä nimenomaisella toisella puolella ja tällä konfliktilla pönkittää omaa kuvaansa verrakkimaissaan.

”esiintynyt lapsena Krimin niemimaalla”

tästä vertauksesta en kyllä tykkää, koska moni ukrainalainen ja venäläinen artisti on tuolla esiintynyt ja se ei yksin tee kenestäkään pahaa.

Pete kirjoitti: ↑09 Helmi 2024, 00:32 Eden oli kuulemma voittonsa jälkeen todennut haastattelussa, ettei malta odottaa buuatuksi tulemista, koska on silloin onnistunut saamaan ihmisissä aikaan tunteita.

Tämä on kyllä huvittava lause koska eihän hän itse ole mitään tunteita herättänyt vaan se lippu mitä edustaa Artistista ja biisitä hällä väliä

^ (Ehkä) tuolla lailla ajateltuna olisi ollut parempi että Michael Ben David olisi lähtenytkin tänä vuonna?

^ Jösses ei kiitos, anything else

Michael oli ihan paras silloin kaksi vuotta sitten. Hänen pitää joskus edustaa Israelia uudestaan

WildDance kirjoitti: ↑09 Helmi 2024, 01:09 ^^ Saako linkkiä vielä tähän haastatteluun?

Minulla ei valitettavasti ole linkkiä. Asiasta kertoi israelilainen fani, eli oletan haastattelun olleen hepreaksi. Käsitin, että hän oli sanonut tuon heti voiton jälkeen videohaastattelussa.

Israel hylkäsi keskiviikkona Hamasin tulitaukoehdotuksen. Nyt se valmistelee maahyökkäystä Rafahiin, johon kodeistaan ajetut pakolaiset ovat ahtautuneet. Siviiliväestön teurastus mitä ilmeisimmin jatkuu samaan aikaan kun Malmössä popitetaan Israelin viisuesitystä.

kais(t)a kirjoitti: ↑03 Helmi 2024, 08:15 Tässäkin ketjussa useamman kerran mainittu parin vuoden takainen Venäjä-kannanotto oli lähtöisin allekirjoittaneen kynästä. Tein sen silloisessa roolissani uutissivun vetovastuussa olevana henkilönä aktiivisimpien ylläpitäjien tukemana. Ja noiden sanojeni takana seison edelleen. Mutta se Venäjästä tässä ketjussa.

Venäjä-kannanotto kuuluu tähän ketjuun, koska siitä on vain kaksi vuotta ja nykyinen tiimi sai sen perinnökseen. Kysymys on siitä, onko Viisukuppila poliittinen vai epäpoliittinen toimija. Se voi olla epäpoliittinen, jos mihinkään viisumaiden sotiin ei oteta kantaa. Se voi olla epäpoliittinen myös, jos se tuomitsee äärimmäiset rikokset yhtäläisesti, syyllistyy niihin mikä maa tahansa. Johonkin vedetään silloin raja. Jos Viisukuppila arvioi Israelia eri mittapuulla kuin Venäjää, se on poliittinen puolenvalinta. Siinä tapauksessa Viisukuppila tukee Israelin sotarikoksia, mahdollisesti kansanmurhaa.

kais(t)a kirjoitti: ↑03 Helmi 2024, 08:15 Omasta kokemuksestani tiedän kuitenkin, että tämän sivuston, sekä foorumin että uutispuolen, pyörittäminen on ilman kannanottojakin aikaa ja hermoja vievää puuhaa. Miten tahansa tämänhetkinen uutis-mode-ylläpitotiimi on päättänyt toimia, ovat he varmasti punninneet tilanteen ja ainakin minun hyväksyntä heillä siihen on.

Ovat varmasti punninneet. Eivät ole kertoneet, mikä se linja on. Viisukuppila ei ole kysymys- ja vastaustoimisto, mutta Israelin osallistuminen hajottaa viisuyhteisöä ja pidin kysymystä tässä masentavassa tilanteessa oikeutettuna.

Vertailun vuoksi: Euroviisuklubin kanta tiedetään, koska Helsingin Sanomat kysyi sitä ja sai vastauksen. Puheenjohtaja Jouni Pihkakorven mukaan Suomen OGAE:n tehtävänä ei ole vaatia boikottia yhdellekään maalle. Jos ei vaatinut Venäjällekään, linja on johdonmukainen. https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010102822.html

Ylen kanta toistaiseksi: Ville Vilén sanoi tammikuussa, että Suomen poisjääminen olisi mahdollista, jos tilanne Gazassa yhä pahenee. Niinhän se tekee joka päivä. Paitsi että uhriluku kasvaa muutenkin hurjaa vauhtia, länsimaat Yhdysvaltain johdolla lopettivat Israelin vaatimuksesta YK-järjestö UNRWA:n tukemisen. Järjestön tuesta ovat riippuvaisia miljoonat palestiinalaiset Gazan lisäksi Jordaniassa, Libanonissa ja Syyriassa - ihmiset, joilla ei ole mitään tekemistä Hamasin iskun kanssa. Mutta ei se mitään, Yle ja Viisukuppila ovat tyytyväisiä, kunhan Venäjä pysyy poissa. Israelin sotatoimia tuemme varauksetta, emme vain kehtaa sanoa sitä ääneen. Näinkö se todellakin menee?

Minusta on ihan ymmärrettävää että ihmiset ovat enemmän hämmennyksissä tästä Israel vs Hamas kuin Venäjä vs Ukraina - tilanteesta ja se näkyy myös kannanotoissa tai niiden puutteena. Hiljaisuus ei tarkoita, että ihmiset tukisivat Israelin toimia Gazassa.

Niin no se on vähän sellainen juttu, että kyllähän Ukrainakin luonnollisesti puolustautui kun Venäjä sinne hyökkäsi, mutta ei täällä silti Ukrainaa maansa puolustuksesta pois vaadittu vaan Venäjä, joka konfliktin aloitti.

Israelin kanssa siinä mielessä sama juttu että he puolustautuvat Hamasin raakalaisilta muslimiterroristeilta, jotka Israeliin 7.10 hyökkäsivät. Uhrejahan siinä tulee, mutta niin ikävää kuin se onkin niin kuuluu se sodan luonteeseen ja Israelin on pelastettava pyhä maansa. Palestiina tai Hamas eivät vaan osallistu Viisuihin, joten eipä heitä ainakaan voi pois vaatia. Voi vaan toivoa, että Hamas saadaan kukistettua ja tilanne rauhoittuu Gazassa joku päivä.

Edenillä on suuri taakka ja suuri kunnia edustaa kaunista ja pyhää maataan Viisuissa ja ottaa kaikki buuaukset urheasti vastaan merkkinä juuri siitä että hän on tunteita herättänyt.

Lähi-itään tuskin saadaan rauhaa niin pitkään kun ihmiset ajattelevat raamatullisin termein kuten pyhä maa. Eikä synny oikeaa tilannekuvaa jos tapahtumaketjuja rajataan mielivaltaisesti Israelin kannalta imartelevasti, tässä tapauksessa alkaen 7.10. Suosittelen katsomaan Ulkolinjan puoltoista tuntisen dokkarin Israel ja USA:n presidentit, tuli tv:stä eilen, torstaina. Aika masentavaa katsottavaa.

^ Varmasti opettava ja mielenkiintoinen, mutta ihmiset, jotka on asennoituneet siihen vinoutuneeseen ajattelutapaan, että toinen puoki on hyvä ja toinen paha, niin ei at he asennettaan muuta, vaikka nenän eteen lykkäisisi jonkun satasivuisen nivaskan tuon alueen historiasta

Oon edelleen sitä mieltä et Israel pitäs heittää pois, mut tehkööt EBU mitä tekee. Parasta varmaan olisi kun Israel antaisi Edenille poliittisen propaganda biisin a'la Valko-Venäjän viritelmä 2021; EBU pyytää vaihtamaan biisiä, Israel ei suostu ja jättää osallistumatta - molemmat osapuolet selviävät tilanteesta voittajana — Ebu voi sanoa et sääntöjä noudatettiin ja Israel voi sanoa et yritettiin mut EBU on ilkee