Viisukuppila

Rousku kirjoitti: ↑21 Maalis 2024, 22:49 ... muiiiillle maille vierahii-i-illee.... (tunnistiko joku kapan?)

Joo.

^ No sehän on tämä, kuten Koirankuonolainen varmasti oikein tunnisti.

^Jep, se oli Säviksen jokalauantaista vakiokamaa siihen aikaan.

^^ Tuo taitaa olla se KOM-teatterin ihana versio.

Sattaa muuten olla järjestäjällä melkoinen työ selvittää onko joku osallistuja jo käyttänyt jonkun tietyn maan kun raatiwiki ei ole ajantasalla. Vai onko vastuu täysin lähettäjän?

^ En ainakaan itse odota, että järjestäjä kävisi läpi jokaisen osallistujan koko raatihistorian raati kerrallaan.

Muuta tapaa en oikein keksikään, jos osallistujan wikisivu ei ole ajan tasalla. Toki voisi vilkaista osallistujan sivun ja käydä sen jälkeiset raadit erikseen, mikä helpottaa hieman, mutta plääh.

Uusien maiden tapauksessa hakukaan ei oikein auta Kuppilassa tai Levyraatiwikissä, vaikka itse raatien sivut olisivat ajan tasalla. Artistien tai kappaleiden haku kyllä onnistuu, vaikka siinäkin on esimerkiksi kirjoitusasut haasteena.

Halutessaan voi helpottaa kirjaamalla omalle sivulleen puuttuvien raatien tiedot. Wikihän on jo lähtöajatukseltaan yhdessä muokattavaksi tarkoitettu.

Edit: Yleisissä säännöissä sanotaan, että "Osallistuja vastaa kappaleensa raatikelpoisuudesta."

Kirjoitin omassa raadissani

Jufo kirjoitti: ↑11 Maalis 2024, 22:47 on osallistujan omalla vastuulla tsekata läpi raatihistoriansa, että sieltä ei löydy aiemmin kyseistä genreä.

Tässä raadissa voinee korvata sanan "genreä" -> "maata".

Outo ajatus, että vastuu ei olisi lähettäjällä varsinkin kun tarkistus on triviaali. Kai jokainen tuntee oman raatihistoriansa parhaiten.

Olen tarkistanut kaikkien osallistujien kohdalta, onko maata käytetty, enkä ole kokenut sen olevan liian raskasta. Juurikin niin, että jos osallistujan omalla sivulla ei ole ollut kaikkia raateja, olen tsekannut puuttuvat raati kerrallaan. Kaikilla raadeilla on oma sivu wikissä ja se helpottaa todella paljon. Kiitos muuten kaikille, jotka wikiä ylläpitävät, on korvaamaton apu tähän tarkistukseen! Itsekin voisin auttaa tuossa, jos jostain löytyy selkeät ohjeet ja apua kaivataan. Eikä se vaadi suuria koodaustaitoja.

Loppupeleissä vastuu biisin kelpoisuudesta on kuitenkin lähettäjällä oletussääntöjen mukaisesti. Mua ehkä enemmän pelottaa, että raatiin päätyy mukaan joku, jonka edustusmaa on epäselvä tai väärin tulkittu, mutta epäselviä tapauksia ei ole vielä ollut. Kaikki ilmoittautuneet ovat myös olleet eri maista.

Kun ilmoittautumisaikaa on vähän yli kolme vuorokautta jäljellä, olemme saaneet mukaan matkalle vieraille maille 17 osallistujaa. Myös maalista näyttää monipuoliselta. Kappaleita voi siis lähettää lauantaihin klo 23:59 asti, joten kaikki mukaan!

En ehdi koulukiireiden ja tenttien takia osallistua joten raatitauon paikka. Palaan todennäköisesti huhti-toukokuun vaihteessa.

Taas törmään tähän, että artistien maisuudet ovat niin kinkkisiä eivätkä ollenkaan yksiselitteisiä.

^Jos sulla (tai jollakulla muulla) on kappale mielessä ja esittäjän maalaisuus on epävarma, voi laittaa silti biisin tulemaan, niin voidaan pohtia maa-asiaa yhdessä.

^ On näitä tällaisia, että bumarabangalainen ACCA, fiittaajana tipitialais-ranskalainen ZeKoSeKo. Ja en ole lähettänyt koskaan kappaletta Bumarabangasta enkä Tipitiasta, mutta Ranskasta kyllä olen. - Siis erityisesti tuntuu tulevan näitä, jossa maa on aikoinaan ollut siirtomaa ja siksi edelleen sikäläiset artistit suuntaavat entisen ns. emämaan musamarkkinoille, jolloin ovat esim. tipitialais-ranskalaisia.

^Niin nuo ovat aika kinkkisiä. Sanoisin, että en hyväksyisi entisessä siirtomaassa syntynyttä edustamaan tuota maata, mikäli hänellä ei ole sinne muuta yhteyttä kuin että on syntynyt siellä, ja sitten pienenä muuttanut entiseen emämaahan ja tehnyt koko musauransa emämaassa. Että esim. pitäisi olla tehnyt musiikkia syntymämaassa tai ainakin asunut siellä kauemmin kuin pari vuotta, mutta toki tapauskohtaisesti ratkaisisin nämä, kun kaikki tapaukset ovat erilaisia.

Jufo kirjoitti: ↑24 Maalis 2024, 09:36 Kirjoitin omassa raadissani

Jufo kirjoitti: ↑11 Maalis 2024, 22:47 on osallistujan omalla vastuulla tsekata läpi raatihistoriansa, että sieltä ei löydy aiemmin kyseistä genreä.

Tässä raadissa voinee korvata sanan "genreä" -> "maata".

Outo ajatus, että vastuu ei olisi lähettäjällä varsinkin kun tarkistus on triviaali. Kai jokainen tuntee oman raatihistoriansa parhaiten.

Miten ilmoittajan vastuu realisoituu kummassakaan raadissa?

Tavallisesti raadeissa on 24 tuntia aikaa huomauttaa sääntöjenvastaisista kappaleista. Aika alkaa juosta soittolistan julkaisusta. Jos huomautusten perusteella todetaan, että kappaletta todella ei olisi pitänyt hyväksyä, ilmoittajalla on oikeus vaihtaa se. Jos hän ei riittävän nopeasti ilmoita korvaavaa kappaletta, raati ei jää odottamaan vaan jatkaa yhtä osallistujaa pienempänä. Ilmoittajan vastuu toteutuu siis tässä. Järjestäjän hyväksyntä kappaleelle on vain alustava. Ilmoittautuminen voi mitätöityä sen jälkeenkin.

Edellä kuvattu menettely ei toimi, kun hyväksymisehto perustuu ilmoittajan raatihistoriaan. Anonyymissä raadissa vain ilmoittaja itse ja järjestäjä voivat tarkistaa, täyttyykö ehto. Muut voivat tarkistaa ehdon täyttymisen vasta, kun kappaleet yhdistetään nimimerkkeihin. Valitusaika on umpeutunut päiväkausia aiemmin. Pitäisikö valitusajan näissä kahdessa raadissa alkaa vasta ilmoittajien paljastuksesta?

Rousku kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 18:52 On näitä tällaisia, että bumarabangalainen ACCA, fiittaajana tipitialais-ranskalainen ZeKoSeKo. Ja en ole lähettänyt koskaan kappaletta Bumarabangasta enkä Tipitiasta, mutta Ranskasta kyllä olen. - Siis erityisesti tuntuu tulevan näitä, jossa maa on aikoinaan ollut siirtomaa ja siksi edelleen sikäläiset artistit suuntaavat entisen ns. emämaan musamarkkinoille, jolloin ovat esim. tipitialais-ranskalaisia.

Jos olisit kansainväliselle huipulle pyrkivä syöksylaskija ja asuisit harjoittelukaudella Itävallassa, koska Suomesta ei löydy sopivia rinteitä, olisitko suomalainen vai suomalais-itävaltalainen?

"Tipitialais-ranskalaisten" artistien kohdalla on minusta yleensä kyse jostakin vastaavasta. Tipitialainen muusikonalku muuttaa Ranskaan, koska Tipitiassa ei ole yhtä hyviä mahdollisuuksia kouluttautua, verkostoitua tai julkaista musiikkia ammattimaisesti kuin Ranskassa. Raatikansallisuusasiaa lähestyisin siitä näkökulmasta, mitä kertoisit henkilöstä tietosanakirja-artikkelin johtolauseessa. Ei se tietenkään yksiselitteistä ole muttei ehkä niin monimutkaistakaan kuin siitä teet.

Raatihistoriassani on viisi afrikkalaista artistia (Mayra Andrade, Manu Dibango, Njoki Karu, Angélique Kidjo, Nawal), jotka olen röyhkeästi ilmoittanut pelkästään nuoruusvuosien kotimaansa lipulla, vaikka he ovat asuneet suuren osan aikuisiästään jossakin muualla. Pongon tuplaliputin, vaikka yleensä en tuplaliputa sooloartisteja.

Timoteus kirjoitti: ↑29 Maalis 2024, 16:12 Edellä kuvattu menettely ei toimi, kun hyväksymisehto perustuu ilmoittajan raatihistoriaan. Anonyymissä raadissa vain ilmoittaja itse ja järjestäjä voivat tarkistaa, täyttyykö ehto. Muut voivat tarkistaa ehdon täyttymisen vasta, kun kappaleet yhdistetään nimimerkkeihin. Valitusaika on umpeutunut päiväkausia aiemmin. Pitäisikö valitusajan näissä kahdessa raadissa alkaa vasta ilmoittajien paljastuksesta?

Tuo on kyllä totta. Mun mielestä jokin tuollainen sääntö voisi tulevaisuudessa olla hyvä koskemaan tällaisia raateja, joissa kappaleen kelpoisuus liittyy osallistujan raatihistoriaan, vai mitä mieltä muut ovat? Muutenkin on näin ensikertalaishostille tullut vastaan aika paljon asioita, joita ei osannut ajatella, mutta kyllä tästä selvitään.

Maa-asiasta vielä, että toki joku monikansallinen artisti voi olla usealla lipulla mukana jos lähettäjä ole käyttänyt mitään näistä maista aikaisemmin.

Nyt kun osallistumisaikaa on n. 27 tuntia jäljellä, mukana on 22 osallistujaa. Vielä ehtii hyvin mukaan!

^ Silloin kun osallistujat eivät voi kontrolloida kappaleen raatikelpoisuutta, järjestäjä päättää. Lorttoraadissa 107 housti ratkaisi ilman valitusoikeutta, onko artisti tarpeeksi lortto, ja hyvin meni. Genreraadeissa odotetaan, että housti tuntee genreä sen verran, että pystyy hyväksymään ja hylkäämään kappaleita. Lisäksi voidaan odottaa, ettei kukaan huijaa tahallaan.

Joskus lähettäjä määrittelee kelpoisuuden subjektiivisesti. Tällaisia teemoja ovat olleet esim. ilo, suru, seksikkyys ja nolous. Joskus osallistujat voivat tarkistaa järjestäjän lisäksi, täyttääkö kappale vaaditut kriteerit. Muissa tapauksissa viimeinen sana on järjestäjällä. Lähettäjän vastuu tarkoittaa vain sitä, että jos sääntöjen vastainen kappale pujahtaisi raatiin ja voittaisi, lähettäjää voi moittia. Tulos luonnollisesti säilyy, koska virhettä ei huomattu ajoissa. Ei se sen vakavampaa ole.

sziget kirjoitti: ↑30 Maalis 2024, 01:50 Lähettäjän vastuu tarkoittaa vain sitä, että jos sääntöjen vastainen kappale pujahtaisi raatiin ja voittaisi, lähettäjää voi moittia.

Valintaa voi aina moittia, silloinkin, kun mitään muotovirhettä ei ole tapahtunut. Käsite vastuu on tätä painavampi. Jos virkamies toimii virkavastuulla, sillä tarkoitetaan rikos- ja vahingonkorvausoikeudellista vastuuta eikä pelkkää mahdollisuutta tulla moitituksi. Yleisemmin vastuu tarkoittaa, että vastuullinen taho ei saa itse hyötyä virheestään ja muille aiheutunut haitta pyritään hyvittämään.

En toivo äänestyksen jälkeen tapahtuvia diskauksia. Raati on miellyttävämpi, jos sellaista uhkaa ei ole. Silloin on kuitenkin mielestäni hyväksyttävä se, että tässä tai Jufon raadissa kukaan ei ole vastuussa mahdollisesta virheestä.

Lisää osallistujia vain rohkeasti! Ei uusi maa lopulta niin vaikea ole. Jopa Uusimaa voi käydä joillekin.

Tegu kirjoitti: ↑24 Maalis 2024, 08:03 Edit: Yleisissä säännöissä sanotaan, että "Osallistuja vastaa kappaleensa raatikelpoisuudesta."

Lainasin aluksi pidemmänkin pätkän, mutta huomasin, ettei "24 tuntia äänestyksen alusta" oikein toimi tällaisessa raadissa.

"Vastuu"-termiä en tarkemmin miettinyt. Kieltämättä anonyymissä raadissa varsinaista vastuuta voi olla vaikeaa toteuttaa ilman, että hylkäys tapahtuisi nimimerkkien paljastamisen jälkeen. Sellaista en ehkä itsekään toivoisi ainakaan laajempana linjana.

Timoteus kirjoitti: ↑30 Maalis 2024, 06:13 Valintaa voi aina moittia, silloinkin, kun mitään muotovirhettä ei ole tapahtunut. Käsite vastuu on tätä painavampi. Jos virkamies toimii virkavastuulla, sillä tarkoitetaan rikos- ja vahingonkorvausoikeudellista vastuuta eikä pelkkää mahdollisuutta tulla moitituksi.

Virkamiehellä vastuu on painavampi kuin leikkisän levyraadin kisaajalla. Vaikka emme halua raadin jälkeisiä hylkyjä, vastuu voi joskus kävellä vastaan täälläkin. Esimerkkejä:

Jos unohdan edustaneeni Uzbekistania, järjestäjällä ei ole velvoitetta tarjota lisäaikaa biisin ja maan vaihtamiseen. Jos järjestäjä ei huomaa virhettäni heti ja hylkää biisin vasta kun olen poistunut linjoilta ja saan tiedon liian myöhään, vastuu on omani ja missaan raadin.

Monet meistä eivät haluaisi kilpailla saati voittaa sääntöjen vastaisella biisillä. Jos niin käy, vastuu harmituksesta on osallistujan. Turha selittää, että järjestäjä oli huolimaton, kun asiasta oli varoitettu. Mahdollinen sosiaalinen paheksuntakin kohdistuu virheellisen biisin lähettäjään.

Vaikka ilmoittautumisaika on nyt virallisesti päättynyt, en saakaan alkuperäisen suunnitelmani mukaan soittolistaa vielä tänä yönä tehtyä (olen nukkunut viime aikoina huonosti ja olen erittäin väsynyt), joten voin hyväksyä yön aikana tulleita ilmoittautumisia, mikäli joku tahtoo vielä mukaan. Viimeinen takaraja on kuitenkin klo 10.

Uni ennen raateja. Joskus valvoin raadin soittolistaa kopeltaen yön yli, mikä oli virhe.

Soittolistaa odotan mielenkiinnolla, kun kaikki on pakotettu jonnekin muualle kuin yleisimmille vesilleen. T: Minä kasalla Suomi-Yhdysvallat-Iso-Britannia-akselin edustuksia..

Kappaleet ja soittolista on nyt julkaistu ketjun toisessa viestissä. Pisteytysaika alkaa vasta tänä iltana klo 23, koska tahdon ensin saada omat pisteeni valmiiksi. Lähetän ne kahdessa osassa kahdelle ensimmäiselle pisteyttäjälle.

Deadline on la 13.4. klo 23:59. Ulpparit ovat myös tervetulleita pisteyttämään. Antoisaa musiikkimatkaa!

Monipuolinen maavalikoima! Ja on tattia ja mannaryyniä. Lieneekö tämänkertainen Lu menestyksekkäämpi kuin se, joka jäi sen jakaneen Timoteuksen käteen viisuraadissa taannoin? Tesorokin mukana.

Rousku kirjoitti: ↑31 Maalis 2024, 14:58 Monipuolinen maavalikoima!

Aivan totta, eläköön eksotiikka! Hienoa! Suomi ja Yhdysvallat loistavat poissaolollaan, ja Britanniastakin on vain yksi kappale. Tulee olemaan mielenkiintoista kuunnella...

Huilumies kirjoitti: ↑01 Huhti 2024, 01:12

Rousku kirjoitti: ↑31 Maalis 2024, 14:58 Monipuolinen maavalikoima!

Aivan totta, eläköön eksotiikka! Hienoa! Suomi ja Yhdysvallat loistavat poissaolollaan,

Kuinkahan monta aktiivista raatilaista edes on, jotka eivät ikinä ole onnistuneet lähettämään mitään kummastakaan mainitsemastasi maasta? Tuskin kovin montaa eli loogista tuo ettei niitä nyt ole.

Saksa Ranska Ruotsi ja Viro näyttäisi myös loistavan poissaolollaan näistä yleisistä raatimaista