Viisukuppila

Mr. Nobody -kommentit

Vain äänestäneille!












Lähetä ensin pisteesi, lue vasta sitten seuraavia kommentteja ja kommentoi itse!















Tekstit tämän jälkeen ovat tarkoitetut vain äänestäneille!

Ihmeen tasainen kilpailu! Ei yhtään erikoisen surkeaa, mutta pari todella hyvää. Mielestäni tasokas ottaen huomioon, että säkeistöt olivat todella vaikeita käännettäviä, tosin synkkaongelmia niissä kyllä olikin. Arvostelu oli todella vaikeaa, ei tuntunut millään saavan eroa Pisteet meni vähän mielentilan mukaan.

1. Varjo vain
Vähän ongelmia synkassa, sanatkaan ei kovinkaan toimivat, mutta silti jotenkin toimiva.

2. Neiti Armoton
Kertosäe oudoista sanoista huolimatta hyvä! Pidän!

3. Vanha suola
Kertsi hyvä, eikä paljoa muutakaan valitettavaa

4. Nevari
Mikä on nevari? Noh, kertsissä toimi synkka vaikka säkeistöissä oli ongelmia.

5. Etsin kunnes löydän
Oma noin 30 minuutissa tehty Ei mun pitänyt edes kääntää tätä mutta sitten innostuin. Kirjoitusvirhe oli pahus vie vaan jäänyt... se on taivaaseen ei taivaiseen, mutta kun pyörittelin sitä sanan taivaisiin kanssa niin...

6. Yksin
Säkeistön synkka ei tässäkään toiminut. Kaikenkaikkiaan kuitenkin ihan hyvä käännös.

7. Koska hän katoaa?
Kai Jakoo, jotain henkilöä lainaten, eli synkka tökkii tässäkin. Häiritseekö muita "koska" sanan käyttö "milloin" sanan sijasta?

8. Epätodellinen
Pee-la-ten. Edellisten virheet.

9. Vastaa!
Jotenkin lukemalla oli hyvät odotukset tästä. Sitten 1. säkeistö oli synkalta pielessä, mutta onneksi lopulta parani!

Metsis kirjoitti:Kai Jakoo, jotain henkilöä lainaten, eli synkka tökkii tässäkin.

Luultavasti minua, joka puolestani lainasin iSania.

Mutta todellakin, olin maltan jälkeen hyvin positiivisesti yllättynyt tämän kisan tasosta. Suurin yleinen kompastuskivi oli, että kappaleen omat alkuperäiset englanninkieliset sanat ovat teknisesti heikot ja melodian rytmin paikoittaisesta muuttelusta huolimatta painotukseltaan pielessä. Tuloksena oli niin epäsuomalaisia nuottifraaseja kuin voi olla, joten koeta siinä sitten luovia sisältöä vaalien ja täytesanoja kaihtaen. Kukaan ei tästä aivan täysin pistein selvinnyt mutta eroja syntyi kuitenkin sen verran että paremmuusjärjestys saatiin aikaan.

Otin tällä kertaa käyttöön jo ihan konkreettisen plus- ja miinusjärjestelmän, jotse arvioin kunkin tekstin kuudessa pääkategoriassa asteikolla ---:sta +++:aan. Yhteistuloksissa kaikki jäivät miinukselle, joten järjestelmä taitaa vielä kaivata kehitystä...

- - -

1. Varjo vain
Tämä keräsi tasaisesti miinusta yhtä vaille kaikista kategorioista eikä plussaa lainkaan. Sisältö on olematon, tyyli paikoin banaali ja tekniset ongelmat lukuisat.
-10

2. Neiti Armoton
En voi suorastaan olla ajattelmatta Nti Groovea. Ehdottomasti lisäpiste parhaasta nimestä. Täytesanat ovat ehdottomasti suurin ongelma, kun taas painotuksen näyn arvioineen suorastaan kisan parhaaksi.
-4

3. Vanha suola
Täytesanoja pursuaa tämäkin. Ydinfraasi on hyvin kulunut, vaikka sitä onkin käsitelty ihan hyvin.
-7

4. Nevari
Todellakin, mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Tunnen kyllä sanat hevari, kevari, levari, bemari ja Mersun takapenkki mutten tätä. Jos pitäisi valita tulkinta, ehdottaisin varmaan jotain New Age -aatteen kannattajaa. Taitelija itse selittänee meille. Tämän epäilyttävän slangimaisuuden lisäksi miinusta tuli tasaisesti niin sisällön kuin tekniikankin osalta.
-9

5. Etsin kunnes löydän
Paikoin vähän huolimaton mutta silti yleisesti tasokas perusteksti.
-3

6. Yksin
Keskitasoa tässä kisassa. Tavumäärät suurin ongelma.
-7

7. Koska hän katoaa?
Heti perään toinen keskikastilainen. Aurinko ja kuu pitäisi kyllä kieltää lailla.
-7

8. Epätodellinen
Hyvin ristiriitainen teksti, joka keräsi eniten plussia mutta myös paljon miinusta. Tyyli on erityisen hieno ja tarinaakin löytyy mutta painotus ja venytys ovat pahoja ongelmia.
-3

9. Vastaa!
Jälleen otin idean esikatseluvideosta ja siitä käydystä keskustelusta. Kolmiodraaman aiheuttamaa mykkäkoulua hullun (tulevan) exän kanssa, siis. Ensimmäisen säkeistön kohdistuksen kanssa olin tyystin repiä hiukseni kun mikään ei tuntunut oikealta. Luontevasti laulettavat vaihtoehdot olivat matemaattisesti pielessä ja päinvastoin. En ole siltä osin lopputulokseen mitenkään tyytyväinen.

Well, mennäänpä asiaan taas. Yleisesti teksteistä voi sanoa sen, että jotkut "kliseet" toistuivat useassa käännöksessä. Jotkut niistä pitävät, minä en. Ja laulujen otsikointiin kai ei koskaan voi liikaa kiinnittää huomiota. Tämä koskee kyllä eniten ehkä itseäni. Lopetan viisasteluni tähän...

1. Varjo vain
-rytmiä pitäisi tarkistaa paikka paikoin
-joissakin kohdissa olisi lisäsanalle käyttöä ja toisaalta jotakin saisi karsia pois
-kielikuvat enimmäkseen abstraktioita: lukijan mieleen ei herää konkreettisia mielikuvia, joten tekstiä ei koe oikein omakseen
+ riimit ok
+ toisto "En jaksaisi enää" toimii hyvin johdantokappaleiden yhteenvetona
+ se hyvä mielikuva syntyi tästä: "Olen kuin varjo vain ja liikun piilossain" - tarantellahan se siellä!

2. Neiti Armoton
-sanojen painot eivät ole aivan kohdillaan, rytmikään ei siten voi olla
-kertsin tuplakonsonanttisanat lauseen lopussa "nappaavat" korvaan
-pari epämääräistä ilmaisua: mikä oikeastaan on taivainen ("mut taivaisiisi veit"? Ja kuinka vannotaan ikuisuutta?
+melko hyvin seuraa alkuperäistekstiä
+riimit natsaavat
+ hieno syy-seuraus -suhde: "...ja sormillensa saa... Niin sattuu, niin koskee..." Auts! Hyvä!

3. Vanha suola
+riimit toimivat paitsi samassa säkeistössä, myös säkeistöjen kesken!!!
+rytmillisesti hyvä, helppo laulaa
+hyvää kieltä (aikamuodot, taivutus)
+mahtavan konkreettinen, suolalle keksitty monta käyttötarkoitusta, jotka tekevät tekstistä aistielämyksen: se polttaa kurkkua, hiertää haavaa, janottaa, haavoittaa ynnä sen symboliikka ihmissuhteiden tasolla.
+kaiken tuskan keskelläkin tämä urhea henkilö pitää yllä oikeaa asennetta: "sua silti tahdon salaa"
-varsinainen tarina ei pääse kehittymään, mutta se ei tässä tekstissä haittaa yhtään; suolassa kärvistely riittää jo sinällään kantavaksi teemaksi

4. Nevari
- Huoh... Anteeksi maalaisuuteni, mutta mikä %&#& on "nevari"?
-rytmityksessä ongelmia, vaikea laulettava
-tarina jää etäiseksi
-sanajärjestykseen voisi kiinnittää huomiota
-miksi -sana kokee inflaation laulun/tekstin etenemisen myötä
+riimit sinällään toimivat keskenään

5. Etsin kunnes löydän
-konkreettiset ilmaisut vähissä
-objektit hukassa kertosäkeessä: "etsin kunnes löydän"(minkä?) ja " niin kauas kauniiseen" (mihin?). Ja sama kysymys kuin tuossa ylempänä: mikä on se taivainen?
-kertosäkeen loppupuoli pisti kyllä miettimään, mitä kamalaa on tapahtunut - onko joku kuollut.
+toisto johdantokappaleiden lopussa hieno...
+...ja samaisen toiston asenne on oikea!

6. Yksin
+tasapainoinen riimitykseltään ja painoiltaan, siis laulettava
-kerronta kliseiden varassa, missä konkretia!
-tässä on sitä ylevää paatosta, josta joko tykkää tai ei. Minä en.
+aikamuotojen vaihtelu

7. Koska hän katoaa?
-jätetty henkilö puhuu -mutta kenelle? Minulle vai kuulle?
-sanojen painotusta voisi tarkistaa, laulaminen näet paikoittain tahmoo
+riimit ok
+kertosäe toimivin osa

8. Epätoivoinen
Oma tuotos, lyhyt alustus aiheesta. Laulun otsikko on huono, yleensä jätän sen viimeiseksi, eikä silloin synny enää yhtään kuningasajatusta.
Pyrin kirjoittamaan tarinan, vaikka alkuperäisessä sitä ei juuri ollut. Tämä määränpää tähtäimessäni muokkasin viimeisen kertosäkeen erilaiseksi kuin kaksi ensimmäistä kertosäettä. Joitakin osia (hmm...) olisi voinut muokata lisää, mutta rajansa se on tämännii emännän jaksamisella.

9. Vastaa!
+ihanaa, aivan toinen näkökulma asiaan kuin toisilla: pettäjän näkökulma
+hyvä tarina
+sopivasti kliseitä ja konkretiaa
+kertosäe vahvin osa, siinä (tahatonta?) komiikkaa: loppulauseista tulee huvittava mielikuva tämän petturin eräänlaisesta mentaalisesta kaupankäynnistä (okei, tunnustan, jos annat anteeks`)
-riimit hakusessa
-painoissa toivomisen varaa
-laulettavuus heikko paikka paikoin

Edit: poistin väsyneen horinoita

Metsis kirjoitti: 8. Epätodellinen
Pee-la-ten. Edellisten virheet.

Jos ihan oikeita kommentteja saisi, kiitos.

AnnFredi kirjoitti:

Metsis kirjoitti: 8. Epätodellinen
Pee-la-ten. Edellisten virheet.

Jos ihan oikeita kommentteja saisi, kiitos.

No kommentoidaan. Jossain kohtaa oli sana "pelaten" joka venyi laulaessa sanaksi "peelaten". Ei hyvä. Edellisten virheet eli painotuksissa ja laulettavuudessa vikaa.

Nyt laulan sitten biisin uudelleen. Säkeistöjen viimeisiä rivejä en saa millään mahtumaan tavumäärään. Kertsissä saisi olla riimiparit. Okei, 2. säkeistö hyvä. 2. kertsi toimii astetta paremmin kuin eka, mutta kaikkia tavuja ei saa tungettua, ei sitten millään. Jos sanat vain lukee niin sitten tämä on ihan ok, tarinaa on selkeästi ajateltu.

Niin ja jos "oikeat kommentit" jäivät nyt vielä puuttumaan niin olen pahoillani.

Sitten vielä:

AnnFredi kirjoitti: -objektit hukassa kertosäkeessä: "etsin kunnes löydän"(minkä?) ja " niin kauas kauniiseen" (mihin?). Ja sama kysymys kuin tuossa ylempänä: mikä on se taivainen?
-kertosäkeen loppupuoli pisti kyllä miettimään, mitä kamalaa on tapahtunut - onko joku kuollut.

Vähän mielikuvitusta pyydän :D "Niin kauas kauniiseen" -> no juurihan siinä ennen sanotaan "kadonnut taivaaseen" Ja never heard kun sanotaan "mä olen taivaissa"? Onnellinen! Sitä se tarkottaa, "veit mut taivaisiin" eli "teit mut onnelliseksi".

Ja entäs jos se olikin pointti, että joku on kuollut?

Okei, lopetan valittamisen, mielipieteensä kullakin [/quote]

Metsis kirjoitti:
Vähän mielikuvitusta pyydän :D "Niin kauas kauniiseen" -> no juurihan siinä ennen sanotaan "kadonnut taivaaseen" Ja never heard kun sanotaan "mä olen taivaissa"? Onnellinen! Sitä se tarkottaa, "veit mut taivaisiin" eli "teit mut onnelliseksi".

Ja entäs jos se olikin pointti, että joku on kuollut?

Okei, lopetan valittamisen, mielipieteensä kullakin

Kiitos kommenteista! Halusin tarkennuksia siksi, että saisin vähän tietää, ovatko toiset tyytymättömiä samoihin juttuihin kuin itse, vai olenko aivan hakoteillä. Mitä henkilööni tulee, minussa valitettavasti asuu pieni kielipoliisi. Näkisin mielelläni teksteissä sen, että sisältö ei kärsi muodon kustannuksella. Tai päinvastoinkaan. Mitä mielikuvitukseen tulee, minulla muistaakseni on sitä. Mielestäni ei kuitenkaan ole laulun kuuntelijan/tekstin lukijan tehtävä täydentää tarinaa, vaan sen haluaisi ikään kuin valmiiksi tarjoiltuna. Tämäkin on niitä makuasioita, joista ei voi kuin kiistellä...

Tasainen kisa varmasti tulossa, näitä käännöksiä oli ainakin helppo arvostella, koska sanoitus on niin lyhyt Tässä taas "laadukkaat" kommenttini!

1. Varjo vain
+pidin keksimästäni juonesta ja riimeistä
-okei, laulettavuudessa OLI ongelmia, tämä oli aika nopeasti hutaistu teksti... Eli ihan asiallisesti olette arvioineet!

2. Neiti Armoton
+hyvä nimi ja juoni; kun alkuperäisessä oli Mr, niin oli kiva että tässä kerrottiin Missistä
-välillä huonosti laulettava, esim. kohta "En ollut ensimmäinen, viimeiseks en jää"

3. Vanha suola
+tykkäsin juonesta kovasti, mielenkiintoinen ja hyvin riimitelty. Laulettavuudessakaan ei ongelmia (ainakaan minulla)!

4. Nevari
+tämä oli jotenkin sympaattinen, nimi herätti huomion ja juoni oli piristävä
-valitettavasti välilä laulettavuus oli huonohko

5. Etsin kunnes löydän
+hyvä laulettavuus, ainakin toimi minulla
-riimit välillä kököt ja kohta "taivaiseen" häiritsi, vaikka se olikin inhimillinen erehdys

6. Yksin
+tarina sopivan surumielinen
-laulettavuus joissain kohdissa huono

7. Koska hän katoaa?
+pidin juonesta ja riimeistä
-mutta valitettavasti ei täydellinen laulettuna

8. Epätodellinen
+hyvä kertosäe
-liikaa tavuja, eli laulettavuus ei ollut sieltä parhaimmasta päästä

9. Vastaa!
+mystinen tarina ja juoni
-toistan itseäni, mutta lauleattavuus ei aina toiminut...

Miksei kukaan tehnyt huonoa tekstiä? Näin isosta joukosta löytyy aina joku, jolle voi kivuttomasti antaa kaksi pistettä. Tai siis aina paitsi nyt.

Sanoitus 1. VARJO VAIN
Hyvä avausnumero tälle Slovenian kisalle. Erityisesti kertosäkeestä viehätyin. Biisin rakenne on muutenkin otettu hyvin käyttöön ja sisältö on sen mukainen ja siksikin helposti seurattava. Säkeistöissä jokunen kakkostavun paino kuitenkin häiritsee ja kertosäkeen kostamisen kanssa on vähän niin ja näin, jotta onko tuo hyvä ajatus. Mutta juu, kokonaisuutena varsin simppeli ja (ehkä liiankin?) suorasukainen teksti mutta iski.

Sanoitus 2. NEITI ARMOTON
Oma teksti. Saapa nähdä, miten on käynyt tällä erää.

Sanoitus 3. VANHA SUOLA
Tässäpä teksti, jolle joudun antamaan kehnommat pisteet kuin mitä pystyn varsinaisesti perustelemaan, koska objektiivisesti tarkastellen tässä ei oikeastaan ole mitään vikaa. Teknisesti hallittu paketti ja mieleenpainuva metaforinen kertosäe. Periaatteessa vaikka voitonkin arvoinen, vaan kun ei tuo vanha suola nyt vain iske. En tiedä, tuntuuko se jotenkin kirjatyyliseltä tai vanhahtavalta ja biisi on sitten ilmaukselle liian nuorekas... tai jotain.

Sanoitus 4. NEVARI
Ensimmäiseen säkeistöön en aina meinannut löytää kovin istuvaa laulutapaa mutta saattaapi sellainen silti olla olemassa. Sisällön kanssa minulla oli kuitenkin enemmän ongelmia. En millään osaa päättää, onko tekstin tarina sympaattinen ja rakastettava vai täysin sopimaton Slovenian dramaattiseen paatokseen. Ehkä se on molempia mutta minkäslaiset pisteet sillä siinä tapauksessa pitää antaa? :dingedong: Säkeistöt olivat joka tapauksessa biisin tunnelmaan sopivat mutta kertosäe jää biisin dramaattisuusasteesta jälkeen, jotenkin sitä dramaa nyhjäistään tyhjästä, vaikka kertojan ongelma olisi korjattavissa sillä, että mies ottaisi itseään niskasta kiinni (vaikka ei sais ongelmaa vähätellä TOKI).

Sanoitus 5. ETSIN KUNNES LÖYDÄN
Kaunis teksti, joka meni vähän yli hilseen. Tätä kauas taivaiseen ja kauniiseen [mihin?] kadonnutta hahmoa nimittäin ihmettelin. Alunperin ehdin tulkita, että tässä jotakuta edesmennyttä kaivataan mutta eipä kai silloin olisi tarvetta kovinkaan kaukaa etsiä. Ehkä kertosäkeen loppu kannattaisi saattaa johonkin ymmärrettävämpään muotoon, mä en sitä ainakaan tajua. Mutta kun teksti on muuten hyvä ja nimilause tarttuva, en voinut olla pitämättä. Mitä nimilauseeseen tulee, jäin kyllä kaipaamaan kertosäkeen kahden ensimmäisen säkeen riimiä mutta ehkä sekin on tottumiskysymys, tässähän oli riimitetty toinen ja kolmas keskenään.

Sanoitus 6. YKSIN
Säkeistöjä tässä tekstissä saa sovittaa vähän uusiksi mutta kun alkuperäinen biisi on näinkin ilmava, niin kyllä senkin onnistuu tekemään. Teksti on ihan onnistunutta melankolista perusiskelmää, jossa oikeastaan mikään ei häiritse mutta toisaalta korvanvangitsijatkin puuttuvat. Nimeä myöten teksti on melko huomaamaton. Jotain mieleenjäävää elementtiä mukaan ja olisin antanut enemmän pisteitä. Kertosäkeen loppu oli suosikkikohtani, ehkä sen takia, että se oli teknisesti alkuperäiselle versiolle uskollisin kohta.

Sanoitus 7. KOSKA HÄN KATOAA?
Tässä se on, tässä se on. Säkeistöjen oikean laulutavan löytäminen oli vähän haasteellista mutta eivätköhän nuo muutamalla rytminmuutoksella mene. Bridgestä teksti lähti kuitenkin käyntiin ja todella lähtikin. Silloin-illoin kuluneisuudestaan huolimatta tepsii ja kertosäe on kaikessa yksinkertaisuudessaan mainio. Nimilause sinetöi lopullisesti täysien pisteitteni kohtalon. Se istuu täydellisesti sekä biisin rytmiin että tunnelmaan ja on mieleenjäävä.

Sanoitus 8. EPÄTODELLINEN
Ah, tästä tekstistä löytyi draamaa ja runollisuutta, konkretioitakin (kuten avain) on saatu ympättyä mukaan sopivasti. Sanoitustekniikka on kuitenkin jossain määrin hakusessa. Säkeistöissä hämäsivät sanojen toiselle tavulle osuvat painot. Riimejä löytyy muuten kivasti mutta mielestäni tärkeimmästä kohdasta, kertosäkeen alusta, ne on jätetty pois. Sisällöltään säkeistöt ovat mielestäni mainiot, kertosäe taas jotenkin vaikeampiselkoinen.

Sanoitus 9. VASTAA!
Hmm... vähän tämä työmatka-alku hämmensi ja sitten kun teksti muuttuikin pettämistarinaksi, hämmensi se vielä vähän enemmän. Vaikka tässä kierteleviä ilmauksia käytetäänkin, jotenkin silti liian suorasukainen ja päällekäyvä teksti eikä teema - ainakaan näin käsiteltynä - napannut. Tekniikka on ihan hyvää ja kertosäe tällaisenaankin kelpo (paitsi että mitä tunnustamista on enää, jos on jäänyt kiinni housut kintuissa) mutta säkeistöt voisivat olla vähän matalaprofiilisempia ja pinnoja olisi tullut paljon enemmän.

Timoteus kirjoitti:Tekniikka on ihan hyvää ja kertosäe tällaisenaankin kelpo (paitsi että mitä tunnustamista on enää, jos on jäänyt kiinni housut kintuissa) mutta säkeistöt voisivat olla vähän matalaprofiilisempia ja pinnoja olisi tullut paljon enemmän.

Heh. Ei siinä ihan noin sentään sanota. Ensimmäisessä versiossa kyllä sanottiin, mutta muutin sen juuri tuosta syystä. Lopullisessa tekstissä toinen henkilö saa ainoastaan selville, että hänelle on valehdeltu ja jotain on tapahtunut, muttei sen tarkemmin. Sen sijaan suorasukaisuudesta olen suorastaan tyytyväinen, jos siinä kerran sellaista on, koska perinteinen taipumukseni on pikemminkin liika eteerinen abstraktio, josta olen koettanut pyrkiä pois.

AnnFredi kirjoitti:2. Neiti Armoton
-pari epämääräistä ilmaisua: mikä oikeastaan on taivainen ("mut taivaisiisi veit"? Ja kuinka vannotaan ikuisuutta?

Taivaisiisi on myös substantiivin taivas muoto ja sitä tässä on haettu, siis sanan taivas monikon illatiivia (taivaisiin) yksikön toisen persoonan omistusliitteellä. Ikuisuuden vannominen tarkoittaa tässä "ikuisen" yhdessäpysymisen vannomista. Jonkin verran on tällaisessa biisissä pakko ilmauksia lyhennellä, jos aikoo jotakin sanotuksikin saada.

UFOPOLI kirjoitti:Heh. Ei siinä ihan noin sentään sanota. Ensimmäisessä versiossa kyllä sanottiin, mutta muutin sen juuri tuosta syystä. Lopullisessa tekstissä toinen henkilö saa ainoastaan selville, että hänelle on valehdeltu ja jotain on tapahtunut, muttei sen tarkemmin.

"Ei puhelin riitä
Kaipaan muutakin
Mua öisin lämmittämään

Kun saavuit, näit valheet"

Ei tuo mielestäni jättänyt paljonkaan arvailun varaan. Kieltämättä muutkin tulkinnat ovat mahdollisia mutta eivät tulleet ensimmäisenä eivätkä toisenakaan mieleen.

Timoteus kirjoitti:Ei tuo mielestäni jättänyt paljonkaan arvailun varaan. Kieltämättä muutkin tulkinnat ovat mahdollisia mutta eivät tulleet ensimmäisenä eivätkä toisenakaan mieleen.

Kieltämättä ei välttämättä kaikkein selviten ilmaistu. Alun perin sanottiin "Kun saavuit, näit kaiken", mutta päätin, että hän näkisikin ainoastaan valheet, jotta tarina voisi vielä jatkua

Timoteus kirjoitti:

AnnFredi kirjoitti:2. Neiti Armoton
-pari epämääräistä ilmaisua: mikä oikeastaan on taivainen ("mut taivaisiisi veit"? Ja kuinka vannotaan ikuisuutta?

Taivaisiisi on myös substantiivin taivas muoto ja sitä tässä on haettu, siis sanan taivas monikon illatiivia (taivaisiin) yksikön toisen persoonan omistusliitteellä. Ikuisuuden vannominen tarkoittaa tässä "ikuisen" yhdessäpysymisen vannomista. Jonkin verran on tällaisessa biisissä pakko ilmauksia lyhennellä, jos aikoo jotakin sanotuksikin saada.

Kiitos!