Viisukuppila

^^Lisäksi Azerbaidzan sijaitsee huomattavan kaukana monista sille pisteitä antaneista maista. Maista, jotka eivät ole edes Azerbaidzanin sekundäärinaapurimaita, siis maista, joilla ei ole Azerbaidzanin kanssa yhtäkään yhteistä naapurimaata, tuli 12 pistettä Maltalta, 10 Moldovalta, Romanialta, San Marinolta ja Kroatialta ja 8 pistettä tuli Bosnia-Hertsegovinalta, Itävallalta, Islannilta, Albanialta, Portugalilta ja Kyprokselta. Naapuriäänin tosiaankin voitettu nämä viisut.

Kuinkakohan moni katsoja joutui kaivamaan karttakirjan esille katsoakseen, missä tämä voittanut maa sijaitsee?

lukeman kirjoitti:se olisi vähän hankalaa mutta musta olis toi mun idea parempi kyl ne saa jotenkin ainakin selville kuka äänestää

Saa saa tavallisesta liittymästä, mutta kun ostat Prepaidin niin voit äänestää silti mitä maata huvittaa.
Sitä paitsi äänet rekisteröityvät reaali ajassa, joten aika mahdoton idea tuo mielestäni olisi, ruveta selvittämään kuka ja mistä ja milloin äänesti, muutaman pisteen takia..

iiiduli kirjoitti:

Cool And Bored kirjoitti:Raadit pois. Kaikki on samaa mieltä eiks vaan ??

Musta on ihan hyvä, että raadit on taas mukana.

Laaditaan sääntö ettei saa ääneestää naapurimaitaankaan.

Oikeesti.. Raadit on just se juttu mikä lisää naapuriäänestyksiä. Entäs jos naapurimaassa on se Ultimate-paras kappale???
Eikö silloin saisi äänestää omaa suosikkiaan???

Tässä sitä olen kehittelemässä että naapurimaita ei saa äänestää, sillä tavalla että jokaiselle maalle tulee kolme(3) maata joita he eivät saa äänestää, sillä tämä että naapurimaita ei saa äänestää olisi tulos se että esim. Saksa ei voittaisi viisuja koskaan, sillä Saksalla on jopa 9 naapurimaata.

Jos on sääntö että kolmea naapurimaata ei saa äänestää. Jos ne maat ovat Suomella Ruotsi, viro ja norja, niin eikö silloin suomen täydet 12p mene vielä todennököisimmin islantiin. vai?

henee1 kirjoitti:Tässä sitä olen kehittelemässä että naapurimaita ei saa äänestää, sillä tavalla että jokaiselle maalle tulee kolme(3) maata joita he eivät saa äänestää, sillä tämä että naapurimaita ei saa äänestää olisi tulos se että esim. Saksa ei voittaisi viisuja koskaan, sillä Saksalla on jopa 9 naapurimaata.

No mutta jos jokaisella Saksan naapurilla olisi Saksa yksi niistä kolmesta joita ei saa äänestää, niin eihän tuo auta.
(Venäjällä on vielä enemmän viisuilevia naapureita.)

toivo kirjoitti:Jos on sääntö että kolmea naapurimaata ei saa äänestää. Jos ne maat ovat Suomella Ruotsi, viro ja norja, niin eikö silloin suomen täydet 12p mene vielä todennököisimmin islantiin. vai?

Viro ei maantieteellisesti taida ihan olla Suomen naapurimaa, mutta Venäjä on. Suomellahan ei ole maarajaa Viron kanssa, vai onko?

^ Ei.

Käytännössä Viron voi laskea Suomen naapurimaaksi. Meri on myös yhdistävä tekijä, eikä siihen kaveruuteen aina maarajaa tarvita.

lukeman kirjoitti:Musta pitäis tehä joku sääntö jos turkki miehiä asuu saksassa ja niillä on viellä turkkilais kansalaisuus ne ei sais äänestää turkkia eikä saksaa.
sama.
eli siis jos sulla on turkin kansallaisuus ja asut saksassa et voi äänestää saksaa etkä turkkia



Halusin nostaa tämän ja sitten muita uusia ideoita mitkä joku voi lähetää eteenpäin että ei tuu semmosia ääni maille jotka ei ansaitse sitä muuten euroviisut on kisa missä kisataan mikä maa on lähettänyt eniten ihmisiä eurooppaan

Eli silloin kielletää ruotsalaisilta suomalaisten äänestäminen ja suomelta ruotsin. Tai Kreikalta kyproksen ja Kyprokselta Kreikan äänestäminen? nyt valoja tauluun siellä!

Oikeesti toi "naapurimaile ei sais antaa 8-12p vinku-vinku"-juttu olisi ihan turha: Suomi voitti osittain naapuriäänien takia vuonna 2006.

Ja jos se ihan oikeesti viisujen paras kappale on naapurimaan kappale eikö sitä sais äänestää??? Aikas turhaa olisi.

Lisäksi voitais poistaa se juttu, että saa äänestää vaan siinä semissä, missä OMA maa on... Sekin on nimittäin (aika) turha.

^Suomi olisi 2006 voittanut kyllä muutenkin, sen verran ylivoimainen esitys silloin. Keskimääräisempänä vuotena on kyllä totta, että Suomi saa enimmät (tai ainoat) pisteensä hyvin läheltä.

Voisiko eri maiden asiantuntijaraateja korvata yhdellä kansainvälisellä raadilla jossa olisi joka maasta yksi edustaja. Kukaan ei saisi äänestää omaa maataan. Raadin pisteet olisi sitten suhteutettu katsojien pisteiden kanssa fifty-fifty.
Tämä voisi ihan oikeasti jo karsia niitä naapuriääniä.
Olisi vieläpä hauskaa jos tuo raati olisi ihan fyysisesti paikalla kisahallissa...

manic kirjoitti:Voisiko eri maiden asiantuntijaraateja korvata yhdellä kansainvälisellä raadilla jossa olisi joka maasta yksi edustaja. Kukaan ei saisi äänestää omaa maataan. Raadin pisteet olisi sitten suhteutettu katsojien pisteiden kanssa fifty-fifty.
Tämä voisi ihan oikeasti jo karsia niitä naapuriääniä.
Olisi vieläpä hauskaa jos tuo raati olisi ihan fyysisesti paikalla kisahallissa...

Sama kävisi silti, raatijäsenellä kyseisestä maasta olisi silti samanlainen valta vaikuttaa kuin kokonaisella raadilla (esim tänä vuonna 1/86 tuloksista tuli yhden raadin pisteistä.) Kyllä nämä ns. "Yhden hengen" 43(vai kuinka monta osallistujaa onkaan) raadit antaisivat ihan saman suuntaisia tuloksia ja silloin kyseessä olisi vieläpä kaiken lisäksi PAALJON suppeampi joukko musiikin ammattilaisia, kuin nyt, joten tulokset voisivat olla radikaalimpia (ei hyvällä tavalla.)

mitä jos asiantuntijaraadin jäsenissä ei olisi yhtään eurooppalaista, vaan musiikin asiantuntijoita esim. yhdysvalloista, autraliasta, brasiliasta, japanista...

toivo kirjoitti:mitä jos asiantuntijaraadin jäsenissä ei olisi yhtään eurooppalaista, vaan musiikin asiantuntijoita esim. yhdysvalloista, autraliasta, brasiliasta, japanista...

Toi on muuten mahtava idea et olisi mm brasilliasta ja amerikasta raateja, jotka muodostais 50% ammatti raatien pisteistä. Eurooppalaisten pisteet olisi 50% yhteensä ammatti raadeista ehkä jopa 40%

lukeman kirjoitti:

toivo kirjoitti:mitä jos asiantuntijaraadin jäsenissä ei olisi yhtään eurooppalaista, vaan musiikin asiantuntijoita esim. yhdysvalloista, autraliasta, brasiliasta, japanista...

Toi on muuten mahtava idea et olisi mm brasilliasta ja amerikasta raateja, jotka muodostais 50% ammatti raatien pisteistä. Eurooppalaisten pisteet olisi 50% yhteensä ammatti raadeista ehkä jopa 40%

Vois onnistuakki, mut sitten se kysymys kuuluis et miten pisteidenlaskussa ympättäis noi Euroopan ulkopuolisten alueiden antamat pisteet?
Tulisko sitten "Tokioy calling" ja muut?
Ja silti ei varmaan kovin paljon porukkaa lähtis mukaan raatiin ja järjestelyis menis enemmän aikaa ja vaivaa.
Ja niitten pistesuhteutuksien miettiminen ja sen et mitä painotetaan ni sen miettiminen ois aika vaikeeta.
Mut idea-tasolla hyvä ratkasu, käytäntö ei onnistu

Tuo raati-idea on mahtava. Esim. finaalissa antaisi pelkästään finaaliin osallistuvat maat pisteensä pelkästään puhelinäänten perusteella, sekä kymmenisen Euroopan ulkopuolista maata antaisi äänensä raatiäänein. Semi-finaaleissa tippuneet maat voisivat antaa puhelinäänensä yhtenä maana, eli jos finaalissa maita on 26, niin nämä semimaat antavat yhteisäänensä 27. maana.

Tom Tom kirjoitti:Tuo raati-idea on mahtava. Esim. finaalissa antaisi pelkästään finaaliin osallistuvat maat pisteensä pelkästään puhelinäänten perusteella, sekä kymmenisen Euroopan ulkopuolista maata antaisi äänensä raatiäänein. Semi-finaaleissa tippuneet maat voisivat antaa puhelinäänensä yhtenä maana, eli jos finaalissa maita on 26, niin nämä semimaat antavat yhteisäänensä 27. maana.

Aika sekavaksi menisi ja tämä lyhentäisi aina niin ihanaa pisteidenlaskua kovasti, eli ei kiitos .
Paitsi jos otettaisiin takaisin käytäntö, että kaikki pisteet lausuttaisiin jälleen ääneen.
Toisaalta hyvä systeemi, mutta laittaisin vähemmän painoa euroopan ulkopuolelle (jos ollenkaan) ja lisäisin finaalista pudonneiden maiden pisteiden antamista isommaksi (siis sinun esimerkkiisi verrattuna.)

AInut mitä edelleen tulee vähentää on diaspora, jota sattuu eniten Itä-Euroopassa, mutta myös täällä pohjoisessa.
Se on mielestäni hyvä Suomen (ja osittain muidenkin pohjoismaiden äänestyksessä), että antavat 12 10 ja 8 pistettä yleensä järkevästi, joskus naapureilleen, joskus ei. Positiivinen yllätys oli Suomen antama 12 pistettä Unkarille!
Minkä sille pohjoismaat voi, että äänestää toisiaan (mukaan lukien Viro..) ja kun näitä maita on 6 ja kaikki lukeutuvat mielestäni keskitasoa paremmalle viisumaapuolelle, niin äänestettävää riittää..

Ja kun Pohjoismaiden äänestyksestä valitetaan on se turhaa, totuushan on se, että esimerkiksi Suomi ei saisi yhtään pistettä Norjalta, Islannilta tai Tanskalta, jos lähettäisi jodlaavan sian esiintymään (ei tämä ei ollut viittaus johanna tukiaiseen ) Ruotsilta huumorista 2 ja Virolta ehkä 3 tai 4 pistettä, mutta ei muuten. Pohjoismailla on järkeä, eivätkä vedä kotiinpäin liian pahasti, niin että se häiritsisi!

Minua ei siis haittaa se, että naapurit saavat sen 1 tai 2 pistettä enemmän kuin ansaitsisivat mutta tuo Kreikka-Kypros touhu menee liian pitkälle. Järkevyyttä peliin!

Oliskohan semmoinen mahdollista että äänestää voisi myös netin kautta, ilmaiseksi Yksi ääni yhdeltä tietokoneelta

Voisko siinä olla joku huijaamis mahdollisuus, kun en oikein tajua näitä netti ja tietokone juttuja? Varmasti äänestysluvut nousisivat hurjasti!!!

Joku insinööri saisi tosiaan yrittää kehitellä tasapuolisempaa pisteenantoa (ja epäilemättä joku kehitteleekin. Tuskin EBUkaan on nykytilanteeseen täysin tyytyväinen), mutta haluan myös puolustaa nykyistä systeemiä.

Jos nykyään äänestys olisi aivan peestä ja kaikki äänestävät vain naapureita tai antavat diasporaääniä niin tuloslistanhan pitäisi näyttää joka vuonna lähes samalta. Venäjä voittaisi aina. Ja toiseksi tulisi joku Balkanin maa. Mutta viime aikoina on tosi hienosti vaihdellut voittajat lännestä itään ja pohjoisesta etelään, pikkuvaltiosta isoon jne.
Ehkä Venäjä ei ikinä voisi jäädä täysin pisteittä, mutta ei se välttämättä hyvin pärjää. Kuten nyt nähtiin.

Otetaan yhdeksi esimerkiksi myös Israel, jolla ei ole yhtään ystävällistä naapuria messissä (eikä ylipäätään ystävällisiä naapureita), mutta silti se on monena vuonna pärjännyt eikä voitostakaan ole kauan.

Itse kilpailutapaan voisin kyllä heittää muutamia uudistusehdotuksia:
- lavalla olijoiden määrän voisi nostaa kahdeksaan, kuten joku muukin sanoi
- orkesterit takaisin + taustanauhan käyttö rajoitettua
- esiintyjän oltava sen maan kansalainen jota edustaa tai vähintään asunut esim. vuoden vakituisesti ko. maassa.
- joko säveltäjän tai sanoittajan oltava sen maan kansalainen jota edustaa
- suuret rahoittajamaat mukaan semmoihin. Tosin eivä tähän suostu, mutta voisiko porkkanaksi tarjota sitä että näinhän laulut saisivat etua siitä kun soivat kahteen kertaan (jos pääsevät karsinnasta läpi). Nyt esim. Ranska olisi uskoakseni pärjännyt paremmin jos se olisi esitetty ensin semissä. Se oli sen tyylinen biisi joka kolahtaa vasta toiselta kuulemalta.

Näin lonkalta heitettynä. : )

toivo kirjoitti:Oliskohan semmoinen mahdollista että äänestää voisi myös netin kautta, ilmaiseksi Yksi ääni yhdeltä tietokoneelta

Voisko siinä olla joku huijaamis mahdollisuus, kun en oikein tajua näitä netti ja tietokone juttuja? Varmasti äänestysluvut nousisivat hurjasti!!!

Tietokoneen kanssa on aina huimaamismahdollisuus.

Pardicie kirjoitti:

toivo kirjoitti:Oliskohan semmoinen mahdollista että äänestää voisi myös netin kautta, ilmaiseksi Yksi ääni yhdeltä tietokoneelta

Voisko siinä olla joku huijaamis mahdollisuus, kun en oikein tajua näitä netti ja tietokone juttuja? Varmasti äänestysluvut nousisivat hurjasti!!!

Tietokoneen kanssa on aina huimaamismahdollisuus.

Eikun huijaamismahdollisuus. Ei kuitenkaan mikään huono typo.

Huijaami mahdollisuuden voi estää.
jossain missä kävin äänestämässä yritin äänestää toisen kerran sieltä tuli vastaus "Vain yksi ääni per IP-osoite"
Ja kyllä jollain voi olla 3konetta, mutta sit äänestää vaan 3kertaa.
Kirjastoissakin on semmonen et kerran tunnissa voi kirjautua yhdelle koneelle siellä pitää aina odottaa tunti ennen äänestystä.
Ja max 3kertaa päiväsä saa kirjautua

Äänestykseen liittyviä ehdotuksia:

1. Raadit pois: Ovat ihan turhia, eivät estä (niinkuin monet luulevat) naapuriäänestyksiä, sekavoittavat ääntenlaskua ja on kyllä aika omituista, että (sanotaan vaikka) 20 ihmistä päättää (esim. Venäjällä) puolet 100 milj. asukkaisen maan äänistä

2. Euroopan ulkopuolella mm. USA:ssa ja Australiassa on paljon viisufaneja. Nämä maat eivät voisi lähettää edustajaa (tietenkään), mutta voisivat järjestää omat puhelinäänestykset ja antaa äänet finaalissa ja äänestää molemmissa semeissä.

Green-Beece kirjoitti:Äänestykseen liittyviä ehdotuksia:

1. Raadit pois: Ovat ihan turhia, eivät estä (niinkuin monet luulevat) naapuriäänestyksiä, sekavoittavat ääntenlaskua ja on kyllä aika omituista, että (sanotaan vaikka) 20 ihmistä päättää (esim. Venäjällä) puolet 100 milj. asukkaisen maan äänistä

2. Euroopan ulkopuolella mm. USA:ssa ja Australiassa on paljon viisufaneja. Nämä maat eivät voisi lähettää edustajaa (tietenkään), mutta voisivat järjestää omat puhelinäänestykset ja antaa äänet finaalissa ja äänestää molemmissa semeissä.

I Love Your Idea.

mutta tulee ongelmaksi USA:ssa on paljon ihmisiä jotka äänestäis suomea.

Mielestäni Australia sekä täällä (tai siis tuolla 2011-alueella) jonkun mainitsema Slovakia, jonka pisteissä ei ollut sen suurempaa sopuilua, voisivat äänestää, tai sitten pelkkä Australia ja Uusi-Seelanti, jossa viisut kai myös näytetään? Silloin ei olisi pelkoa naapurisovusta, sillä ne maat eivät edes ole Euroopassa Australiallahan oli oma "äänestys" tänä vuonna, jonka pisteet myös linkitettiin tuonne 2011 finaaliketjuun.

Raadit on ehdottomasti saatava h-lvettiin.

Kertokaapa mulle vanhemmat ja fiksummat sekä klassisemmat henkilöt mitä hienoa orkesterien takaisintulossa olisi? Kuulostaako se oikeasti paremmalta? Eikö luulisi että jos sama orkesteri soittaa kaikki kappaleet, niin ne kuulostaa entistä enemmän samalta? Tai jos jonkun kappale ei kuulostakaan samalta kuin esittäjä haluaisi, ulkopuolisen orkesterin vuoksi? Muuten mun puolesta kaikki yhtyeet soittamaan oikeasti mutta kun ei roudaamisten vuoksi ole oikein mahdollista

UFOPOLI kirjoitti:

werro kirjoitti:Yksi uudistusidea ois se, että lavalla saisi olla vaikkapa 8 ihmistä, nykyisen 6:n sijaan.

Vähintään. Mieluummin 12.

Ei ikinä. Lavalla on jo nyt ihan liikaa kaikkea turhaa, varsinkin, kun kaikilla tuntuu olla kauhea tarve ottaa lavalle väkisin ne kuusi tyyppiä, vaikka ei niin tarttiskaan. Esim. 2010 Armenialla oli lavalla ihan liikaa väkeä ja aivan turhaan. Koko kappale kärsi siitä.

Armenia 2010:llä oli kyllä kaikki muukin mahdollinen lavalla

... Munkin mielestä se 6 on hyvä määrä. tai olishan sekin hauskaa kattoo joidenkin maiden vielä sekavampia esityksiä, jos siellä olis vaikka 12 ihmistä sekoilemassa