Viisukuppila

Äänestystavalle pitäisi ihan oikeasti tehdä jotain. Jotkut tavikset ovat tosin todenneet, että yksi osa euroviisujen camppiyttä on ennalta-arvattava pisteidenlasku, mutta turhauttavaahan on järjestää kamalan pitkät pisteidenlaskut kun voittajaksihan voitaisiin (huom! kärjistystä kärjistystä...) valita suoraan maa, jolla on eniten naapurimaita.

Jotkut juryt olisi ihan oikeasti kiva saada takaisin ja kaikkein kannattavinta olisi ehdottomasti joku erittäin LAAJA (miksei vaikka satakin ihmistä) TAVIKSISTA koottu raati. Ammattimuusikoitahan toki voisi olla joukossa, mutta nähtiin se 90-luvun alussa, kuinka siinä kävi, kun tavikset ja ammattimuusikot yhdistyivät. Voittajaksi tuli usein joku kompromissi, joka sattui pikkasen miellyttämään molempia. En ihan oikeasti voi uskoa, että kovinkaan moni eurooppalainen piti v. 93 In your eyesia ihan OIKEASTI parhaana sävellyksenä.

Ja kun biisejä ruvetaan arvioimaan, niin tuomareille ei suinkaan kerrotaisi mitä maata jokin laulu esittää. Toki tämä voitaisiin ottaa selville, mutta jos mukana on ihan oikeasti taviksia, niin luulisi, että se ei ihan kaikkia kiinnostaisi. Kielestä ja sävellyksen tunnelmasta tietysti voi jotain päätellä, mutta se nyt kertoisi siitä, että slobot antavat toisille pisteitä ihan oikeasti siksi, että tykkäävät toisensa kappaleista samantyylisyyden takia, eikä vain siirtolaisten äänien voimin.

Juu siirtäkää vaan nää pistespekulaatiot ESC06 -ketjuun...

Suomenkielisiä biisejä saattais viisuihin ilmaantuakkin jos annettaisiin mahdollisuus esityskielen vaihtoon Suomen finaalin jälkeen.

Mielestäni kiertue karsinnat vois typistyä neljästä kolmeen. Ei tarttis jakaa ilmaislippuja koululaisille ja jäis rahaa säästöön vaikka voittajan promoamiseen.
Toivottavasti ens vuonna kiertue saapuu Helsinkiin... Aleksanterin teatteri olis oiva karsinta paikka.

Toivoisin näkeväni Sanna-Mari Titovin viisuilemassa. Kannattaa katsoa neitosen kotisivulta "Kukkia ja sidontaa" musavideo. Ihana "vara-anna".

[mainos] Ensimmäinen ehdotukseni on että minut otetaan YLE:n karsintaraatiin, on tässä sentään katsottu viisuja 1963 lähtien. Eikä makuni ihan mahdoton ole; vaikka etnot ja rakkausballadit purevat niin esim. Romanian jytke oli listallani melko kärjessä. [/mainos]

Hyvä jos kehitellään tuttua karsintamallia eteenpäin, juontajatkin olivat innostuneita, siis jatkakoot (finaalin mokailut olkoon jo käsitelty). Minusta Euroviisuista (=karsinta) pitää kehittää vuoden kotimaisen musiikin kohokohta keskelle talvea. Osallistujien tasoa pitää edelleen nostaa varsinkin esitysmielessä. Tärkeä on myös että oheisesitykset ovat tätä vuotta parempia - ei mitään vappuaaton kohellusta teini-ikäisille - mieluimmin viisuihin liittyviä, aineistosta ja esiintyjistä ei ole pulaa. Pienille lavoille kannattaisi suunnitella viime kertaista yksinkertaisemmat lavasteet, jotta esitykset eivät hukkuisi.

Olisi hyvä jos kakkosella ehdittäisiin lähettää ehdotusten jättöaikana puffausohjelma, jossa asiaatuntevia haastateltaisiin dokumentissa tai hätätapauksessa he vain keskustelisivat rakentavasti siitä miten kisaan aikovien tulisi toimia jotta tuloksemme olisi mahdollisimman hyvä - tai mikä sitten olisikaan sopiva tavoite tällaisessa kisailussa. Lomaan näytettäisiin otteita karsinnoista ja finaaleista Ruotsin malliin.

Säännöissä haluan tekijöiden olevan suomalaisia, esittäjä vapaa, samoin kuin kieli. Luulen esitysten kehittyvän kaksikielisyyden suuntaan, koska myös kansallispiirteitä halutaan varmaan pitää kiihtyvässä kisassa mukana, eikä se viisuissa minusta tunnu oudolta ratkaisulta.

Itse olen sitä mieltä, että emme pärjää iskelmäballadilla, meidän makumme on niin erilainen. Balladien teko on yhtä vaikeaa kuin viihdyttävän huumorin. Emmekös me ole menestyneet lähinnä menevillä biiseillä, ihan harmittomilla rallatuksilla. Toisaalta olemme maailmalla kelvanneet ankealla rokilla ja goottimusalla. Karsintaraadilla on tärkeä tehtävä poimia oikeat jyvät jatkojalostukseen . Puhelinäänestäjien evästäminen on puolestaan vaikeata, mutta tilaisuuden puitteilla ja yleisellä hengellä on merkitystä. On myös muistettava että kisa kuuluu kaikenikäisille. Minkä tyylin esitys sitten voittaa olkoon kaikille yllätys mutta toiveita herättävä sellainen.

Vielä haluan puuttua vimmaan vaihtaa lookia finaaliin. Miksi pitäisi, kun karsintavoitto on tullut juuri tietynlaisella esityksellä hiusten käsittelyä myöten. YLE:n vastuuhenkilön (ai kenen...) on pysyttävä hereillä loppuun asti.

Mutta miksi ihmeessä vaihtaa sitä kieltä? Emme me voi olla niin onnettomalla pohjalla, ettemme uskaltaisi käyttää välillä omiammekin. Jari Sillanpää osaa ainakin rikssvenskan - joten ehkäpä siinä voisi olla ratkaisu.

Jos saisin valita laulut vuoden 2006 karsintaan, en pitäisi lähtökohtana sitä miten laulu mahdollisesti pärjää Ateenassa, vaan sitä mitä lisäarvoa laulu voi kilpailuun tuoda. Se, mitä täällä Suomessa meillä on, on kieli. En koe että viime vuosien Suomen lähettämät kappaleet ovat rikastuttaneet kokonaisuutta juuri millään lailla.

Niinpä valitsemani kappaleet olisivat kotimaisilla kielillä. Musiikkilajeina olisi monipuolisisti erilaisia tyylejä, suurin osa voisi olla tavallista suomalaista käyttömusaa. Viimeksi suomea on kuultu viisuissa vuonna 1996 (jos Aavaa ei lasketa mukaan). Ja suomenruotsia yhden kerran vuonna 1990.

Nyt olisi aika lähettää suomenkielinen kappale, edes kerran kymmenessä vuodessa.

Diggarilta ja monelta muulta on tullut tässä keskustelussa täyttä asiaa! Kunpa Yle lukisi tämän. Pitäisiköhän lähettää tästä kopio sähköpostilla Ylen suuntaan?

Vielä voisin lisätä, että...

- Enemmän yhteistyötä levy-yhtiöiden kanssa (= levysopimukselliset artistit kilpailemaan, kokoelmalevy karsinnasta).
- Esityskielen lisäksi myös esityksen tulee säilyä samana kansainvälisessä loppukilpailussa (= vaatetus, koreografia, kampaukset, mahdollisuuksien mukaan tausta).
- Ylen on varattava ainakin pieni summa esikatseluvideon tekoon, jos levy-yhtiö on mukana, sekin voi auttaa (vähällä rahallakin saa tehdyksi tyylikkään videon). Jos on ihan pakko käyttää finaaliesitystä esikatseluvideona, sen tulee olla finaalin esitys (ei paperisilppuesitys) sellaisenaan, ei uudelleenleikattuna tai muutenkaan muokattuna.

Kyllä paljon on tullut ideoita ja asiaa kuppilan väeltä. Ilo on ollut seurata tätä keskustelua. On se vaan surku. Suomen kompastuskivi on nää Euroviisut. Yritystä on ollut. Joka vuosi tuntuu että NYT,NYT vihdoinkin meillä on sellanen biisi jolla pärjätään. Onneks mun viisuinnostusta se ei saa sammumaan vaikkei ikinä voittoo tulis.

Timoteus kirjoitti:

JukkaV kirjoitti:Höpö höpö! Pärjäsiväthän NOX, Boris ja Gülseren omillaan, unohtamatta No namea.

Näistä kolmella oli tosin takanaan melkoinen siirtolaisten tuki, jota ilman näiden pistelukemat olisivat näyttäneet aika paljon vaisummilta. Kuinkako paljon vaisummilta, sitä on hankala mennä sanomaan. Suomella sitä samaista tukea kuitenkaan ei ole.

MuzaMaza kirjoitti:Aivan. Unkarin ja Turkin menestyksen selittää muilla kuin musiikillisilla ansioilla. Ainoat kunnon biisit näistä oli Kroatian ja Serbia-Montenegron sävelmät. Turkki ja Unkari olivat jotain muuta....

Muzamaza, Unkari oli tässä nimenomaan se maa noista 4:stä Jukan mainitsemasta (Unk, Kro, S&M, Tur), jota Timoteus ei laskenut “siirtolaisten tuen” auttamaksi. Se, että se voitti esim. Viisukuppilan äänestyksen (tosin vähiten huonosta, ei parhaasta, mutta kuitenkin! olisi hyvin voinut voittaa parhaankin biisin skaban…) todistaa jo sen, että se yltää suosioon aika erilaisiin musiikkimakuihin. Joka tapauksessa: ei merkittävää siirtolaistukea, pääsi finaaliin, Suomi ei… ja NOX-bändi on ollut kauan kasassa ja tekee juuri tuollaista musiikkia (eikö niin Totalhki?) muutenkin. Ei pidä kavahtaa tällaista missään nimessä. On keksittävä jotain mikä kuulostaa omaperäiseltä.

Kielistä sitten. Loppukilpailun kielestä: Sagapon ehdotusta tottakai kannatan: voisi joka 10. vuosi yrittää suomeksi, emme sillä menetä mitään (lainaan Anna_M:n sanoja). On kummallista muutenkin, että kaikki muut maat lähettävät edes joskus jotain oma-siis-ei- englanninkielistä, paitsi tämä pohjoinen ketju Suomi-Ruotsi-Norja-Islanti-Tanska-Alankomaat. Katkaiskaamme se kauniilla (ei millään kökkö-) suomenkielellä! Totalhki on aivan oikeassa, kilpailuun täytyy tuoda lisäarvoa! Kokeilkaamme edes joskus, ei kai kellään voi sitä vastaan olla että esim. joka 10.vuosi?? Tai mieluummin tietysti vähän useammin...

Karsintojen kielestä. Tonywerner on tuhat kertaa oikeassa: karsintoihin tarvitaan lisää “ikivihreitä”! Semifinaaleihin jokin kotimaankielisten kappaleiden kiintiö, ja Suomen finaaliin tai kv. Finaaliin mentäessä saatakoon vaihtaa kieltä haluttaessa, jos on aivan pakko. Olen muuten todennut, yllätys yllätys, esimerkkeinä mm. Suomen ja Romanian vuoden 2000 karsinnat: tasaisesti monikielinen karsinta voi olla varsin mielenkiintoinen kokonaisuus, jossa on “jokaiselle jotain”. Sellaisia lisää!

Ja tyylien monipuolisuutta (mistä tämä vuosi ei ollut toivoton) enemmän, ja PatrickLinman-radiopoppeja vähemmän!!! Karsinnoissa täytyy olla kaikkea: etnoa, poppia, iskelmäballadia, rokkia, goottiheviä tms, hassutuksia

Viisufaneja ehdottomasti esivalintaraateihin!! Am, luetko tätä? Pystytkö vaikuttamaan jotta tämä onnistuisi? No, onhan meillä organisaatiommekin Mutta siis, tiedätkö sinä miksi siellä on pakko olla (yksinomaan) ne YLEn omat toimittajat tai muita ammattilaisia???

Kyllä esivalintaan pitäisi ehdottomasti saada viisufanejakin, jos ei nyt aivan yksinomaan heitä!!!

JukkaV kirjoitti:Ja jos se olisi etnahtavaa, saattaisi joku Albania muistaa meitä.

Olihan T2TT aika etnoa... Ja pisteitä ropisi Albaniasta.

Ei nyt missään nimessä kielenvaihdoksia! Tai ehkä joo, sittenkin: Suomen karsinnoissa lauletaan englanniksi, kv. finaalissa suomeksi!

Kielen rajoittaminen pakolla on lapsellista. Se osoittaa vain että ei luoteta artistin/säveltäjän/sanoittajan/näiden kaikkien omaan arvostelukykyyn.

Juu, miettikääpä esimerkkejä Tanskasta: Hvis mej vem du er on ihan erilainen kuin Tell me who you are. Eikö totta? Kannatan siksi kielirajoitusta.

Minä en kannata mitään kielirajoituksia. Kuitenkaan en sitä tarkoita että Englanti olis automaattisesti se kieli millä viisuillaan. Kaikki kielet mukaan. Kukin maa laulakoon sillä kielellä minkä parhaaks kokee. Onhan se nähty ettei kieli aina ratkase vaan kappale. Itse kaipaan hirveesti viisuihin Saksankielisiä lauluja.

Siis kyllä mielestäni on parempi olla kielirajoitus sen suhteen, sillä olemme kuulleet aikamoisia versioita kielenvaihdon jälkeen.

Leena: ich liebe auch deutsche Sprache.

Mäkin toivoisin saksankielisiä lauluja takaisin viisuihin. Ehkä Itävalta ens vuonna, ehkä Sveitsi. Saksan en usko saksaksi laulavan, siellä ei nimittäin itse kovinkaan uskota omankielisten biisien mahdollisuuksiin.

Juu, vaikka Saksalla on ollut noita kaksikielisiä viisuja, ovat ne pärjänneet yleensä paremmin kuin englanninkieliset (poikkeuksena 2004). Esimerkiksi 1999 tuli 3. sija, 2000 5. sija ja 2001 8. sija. 2003 Itävallan saksankielinen pärjäsi paremmin kuin Saksan englanninkielinen. Itävalta taas hävisi 1999 ja 2000 Saksalle ihan reippaasti.

Ja aiheeseen: pisteitä voisi rapsahtaa, jos kappaleessa olisi hiukan turkin kieltä.

Joskus kielenvaihto englantiin tekee vain hyvää. Kuten Lane mojen tapauksessa. *piiloutuu tomaateilta*

Olipas täällä mielenkiintoinen keskustelu ensi vuoden karsinnasta! Paljon on hyviä ja vähemmän hyivä ideoita.

Mun mielestä tämä nykyinen malli saa jatkua ensi vuonnakin, kunhan vaan kappaleiden taso nousee keskinkertaisuudesta ylöspäin. Tunnetumpiakin artisteja olisi kiva saada lisää, mutta suurinta osaa ei euroviisut kiinnosta --skankaan vertaa. Jos iskelmäartisteja on mukana enemmänkin ensi vuonna, saa euroviisut vielä isomman iskelmäleiman otsaansa ja sitten pop-artistit ovat vielä vähemmän kiinnostuneita osallistumisesta.

Naisartisti tietenkin olisi aika hyvä valinta, sillä nehän ne menestyvät aina parhaiten. En nyt kyllä keksi tähän hätään ketään hyväksi esimerkiksi...

Menenpä tästä tuonne koskettimien ääreen säveltelemään jotain. Eihän sitä tiedä vaikka osallistuisin ensi vuoden karsintoihin! Viime syksyllä olin hyvin lähellä lähettämässä yhtä omasta mielestäni hyvää uptempo-laulua, mutta sitten en saanut sitä mitenkään cd-lle saati ketään sitä demoa laulamaan... No jospa tänä vuonna kävisi paremmin.
(Nää on näitä mun haaveita... )

Voi tosin olla niinkin, että ensi vuonna 25 maata lähettää naisartistin laulamaan etnahtavaa diskopoppia englanniksi. Iskelmätähtiä tarvitaan siinä, missä Tervomaata ja Vilkkumaatakin. Ei ole mitään yksiselitteistä reseptiä. Saksa kokeili jo paikallista Hanna Pakarista, joten ehkei kannata matkia sitä.

JukkaV kirjoitti:Saksa kokeili jo paikallista Hanna Pakarista, joten ehkei kannata matkia sitä.

Niin, sillä erotuksella tietenkin, että meidän hannapakarisemme laulaa sävykkäästi alarekisteristä, Saksan Gracia kiljui voimiensa äärirajoilla. Myös Saksan laulu oli huono, sävellyksenä ei todellakaan mikään häävi, Suomi tuskin tuollaiseen sortuisikaan. But I got your point.

Koska sisäinen valinta vaikuttaa erittäin epätodennäköiseltä (Yle haluaa avoimuutta, eikä sopivia artisteja taida olla tyrkyllä), niin minun mielestäni Suomi voisi tehdä valintansa samalla tavalla kuin tänä vuonna.
Ylen tulee kuitenkin miettiä hieman tarkempaan keitä säveltäjiä kutsuu kisaan mukaan. Tietysti sillä varauksella, että he suostuvat kisaan mukaan.
Ehdotuksia:
Juha Tapio
Disco
Risto Asikainen
J-P Järvinen

PETRI LAAKSONEN mukaan kutsuttuna!! Ihan totta!

Hänen kynästään syntyneet sentään klassikot ELÄKÖÖN ELÄMÄ ja SATA SALAMAA. Ja muistakaa miten suosittu OOT VOIMANI MUN oli maailmalla!

Pete kirjoitti:Juha Tapio

Ei. Gospelia ei viisuihin kaivata, pidetään edes se aihe poissa sieltä. Ja kunnioitetaan jokaisen omaa näkemystä,

Juha Tapio esittää muutakin kuin gospelia. Ja onhan eräs pärjännyt gospelillakin (Kroatia, 1999).

Kun tässä aletaan puhumaan musiikkityyleistä, niin itse toivoisin esiraatien kiinnittävän huomiota siihen, että karsittavat kappaleet mahdollisissa semifinaaleissa (tai sitten finaalissa, jos semejä ei ole) olisivat hyvää tv- ja musiikkiviihdettä. Ei ole mitään järkeä katsella useita "laadukkaita", mutta väkisin euroviisumuottiin tungettuja kappaleita, saatika "tyylikäitä radiosoittokappaleita", joita kuunnellaan arvokkaasti miettien sitä, olisiko tästä ja tästä kappaleesta edustamaan Suomea. Sävellyskilpailunahan Euroviisut ovat kuolleet jo ajat sitten, vaan nykyään ei enää edusteta, vaan viihdytetään sen kolmen minuutin ajan. Se joka tekee koskettavimman, mieleenpainuvimman ja/tai viihdyttävimmän kolmeminuuttisen, on voittaja...

Kompromissiratkaisut yleensä nostavat nämä "tyylikkäät" kappaleet voittajiksi, mutta ne eivät oikeasti menesty itse kansainvälisessä finaalissa. YLEllä onkin haastetta siinä, miten löytää oikeanlainen valintakonsepti siihe, ettei voittoa Suomessa vie juuri tuollainen tyylikäs kompromissi-kappale.

Ja avoimen sävellyskilpailun rinnalla kannatan myös kutsukilpailua. Ainakin Maki ja Mika selkeästi koittavat löytää sitä menestyskonseptia Euroviisuissa. (itse uskon, että Europa, Europa olisi menestynyt Kiovassa) Eli miksei vaikka pari säveltäjää suoraan finaaliin ja osa suoraan semeihin....

Timoteus kirjoitti:Parempi selitys: puhelinäänestäjät äänestivät kärkikaksikoksi parhaiten kappaleensa esittäneet. Suuremmalla lavalla Annan kappaleesta show'n kera olisi varmasti saanut näyttävämmän ja enemmän puhelinäänestäjienkin mieleen olevan mutta tässä Nina erottui edukseen (ja Nightwish nyt olisi erottunut edukseen millä tahansa lavalla). Mielestäni tuo kielikysymys tuntuu tekoselitykseltä.

"Parempi selitys"? En tule ikinä allekirjoittamaan tuota selitystä. Kuinka voit väittää, että kansa olisi halunnut mieluummin tuikituntemattoman Nina Åstromin, kuin kansansuosikit Anna Erikssonin tai Nylon beatin, edustamaan Suomea? Muuten kuin SIKSI, että Nina lauloi kappaleensa englanniksi? Etenkään kun Ninan kappale oli sitä mitä oli. Montako kertaa olet kuullut viisujen jälkeen soitettavan "A little bit" -laulua missään? Montako kertaa olet kuullut "Oot voimani mun" tai "Viha ja rakkaus" -lauluja radiossa?
Tulen aina pysymään kannassani, että nuoret äänestivät Nightwishiä ja kansa Åstromiä, koska nämä esittivät laulunsa englanniksi. Jos Åstrom olisi laulanut suomeksi - olisiko hän "paremman esiintymisen" ansiosta sijoittunut puhelinäänestyksessä näin hyvin? Miksi Sisterhood sai enemmän puhelinääniä, kuin Nylon beat? Siksikö, että he "esiintyivät paremmin"? Milloin Suomen kansa on äänestänyt muutenkaan parasta esiintyjää? Vuonna 1996 kenties?
Ikävää, ettei muualla Euroopassa äänestetty esiintyjän paremmuuden mukaan vuonna 2000... koska Nina todellakin esiintyi hyvin.

A little bit, Oot voimani mun ja Viha ja rakkaus soivat ainakin Radio Suomen taajuuksilla melko usein.

Ok, itse en kuuntelen koskaan (vain euroviisuihin liittyvät ohjelmat ) Radio Suomea, ja "A little bitiä" en ole kuullut ikinä millään muulla taajuudella.

Minäpä olen kuullut, Sävelradiossa nimittäin.

Mäkin kannatan Petri Laaksosen kutsumista tekemään hyvä biisi, saattaisi vaikka suostuakin, olihan hän siinä TV-ohjelmassakin hiljaittain kun puhuivat viisuista. Petrin kappaleet vaan kuulostavat kaikki enemmän tai vähemmän samanlaiselta, toivotaan että saa jotain uutta menevää aikaan .