Viisukuppila

Laitoinkin viestin juuri siksi, että tästä asiasta uskaltaisivat mahdollisimman moni kertoa ylläpidolle. En minä tosiaankaan halua olla ainoa tietoinen, en tosiaankaan! Mittani vain on tullut täyteen tässä asiassa. Tarkoitukseni oli rohkaista kuppilalaisia tarttumaan ongelmaan.

Lähettäkää ihmeessä ne viestit Petrille! Kiitos.

t. Jukka Väisänen, kohta entinen kuppilalainen

JukkaV kirjoitti:En mainitse nyt nimiä, mutta minulle voi privaatisti kertoa myös saamansa kohtelun ja voin vahvistaa tai tyrmätä muidenkin joutuneen sellaisen kohteeksi.

Rakentavin ja ystävällisin terveisin, JukkaV

Viittaan aiempaan viestiini. Tällä asialla on täysin turha lähteä lietsomaan. Jos joku on tullut kohdelluksi kaltoin moden puolelta niin ainoa oikea osoite tästä kertovien yksityisviestien lähettelyyn on phpbb2admin tai petri. Myös sähköpostia voi lähettää osoitteeseen hovimestari )at( viisukuppila.fi.

Itseasiassa tuollaisen viestin tekniikkaan laittaminen on kaikkea muuta kuin rakentavaa. Miten luulet että mahdollisesti voimme korjata tilannetta jos vain sinä saat tietoosi epäoikeudenmukaisuudet? On täysin turha lähetellä kiukuttelu- ja valitusviestejä toisten puolesta, sen sijaan tarvitaan faktaa alkuperäisistä lähteistä että konfliktit voidaan hoitaa asianmukaisesti.

t: Petri Juutilainen
Viisukuppilan ylläpito

Anteeksi, olen kurkkua myöten täynnä erään moderaattorin jatkuvaa "valitusta" ja varsinkin sitä, että moni muukin on minulle surrut saamaansa kohtelua. En mainitse nyt nimiä, mutta minulle voi privaatisti kertoa myös saamansa kohtelun ja voin vahvistaa tai tyrmätä muidenkin joutuneen sellaisen kohteeksi. Luultavasti kyse on yhdestä ja samasta moderaattorista.

Kyseessä on pieni, mutta olemassa oleva kiusa. Viestien otsikko on aina yleensä sama, muutamakirjaiminen sana ja viesti itsessään sisältää yksi tai kaksi riviä tekstiä. Viestejä on tullut jatkuvalla syötöllä tavallaan viime talvesta lähtien ainakin minulle. Noista viesteistä tulee se kuva, että meitä pitäisi erityisesti määräillä ja käskeä. Luulisin, että kaikilta moderaattoreilta pitäisi tulla samalla tavalla huomautuksia, mutta itse asiassa niitä tulee periaatteessa vain yhdeltä ainoalta.

Toivottavasti olemassa olevan asian kertomisesta ei kukaan pahoita mieltään. Samoin toivon, ettei kukaan katso tätä riidan haastamiseksikaan. Sillä se ei ole tarkoitus. Tarkoitus on saada asialle muutos, ettei tarvitse jokaisen uuden yksityisviestin tullessa miettiä, että "mitähän väärää olen taas tehnyt".

Rakentavin ja ystävällisin terveisin, JukkaV

Ensin haluan sanoa että on hyvä että tätä foorumia moderoidaan (onko tuo oikea sana...), mutta haluan laittaa lusikkani tähänkin soppaan.

Onko kaikkiin kirjoitusvirheisiin pakko sitten puuttua? Harva täällä tuntuu osaavan kirjakieltä. Ja jos sama henkilö puuttuu aina saman kirjoittajan kieliasuun tai mielipiteeseen niin vaikuttaa pikemminkin provoamiselta tai trollaamiselta kuin asialliselta kysymykseltä.

Tuo on totta ja ihan hyvä asia, mutta tietääkseni tässä K-G:n tapauksessa puhutaan vain yhdestä kerrasta ja mitään toistuvaa ei ole tapahtunut. Ja K-G ihan asiallisesti sanoi ettei oikeasti ymmärtänyt lausetta.

Eli nyt on mietittävä mistä oikeastaan voidaan huomautella. Minulle ei ole yhtäkään väärää tai mielestäni turhaa huomautusta.

EDIT: Henkilökohtaisesti en tiedä onko mitään toistuvaa tapahtunut, että jos pidän suuni kiinni tästä asiasta.

Henkilökohtaisuuksiin meneminen on yleensä viestin lukijasta kiinni ja siitä että kuinka hän sen kokee. Emme yleensä lähde puuttumaan joka ikiseen pikkurapsahdukseen mutta törkeydet ovat tottakai eri asia ja niihin tullaan puuttumaan jatkossakin.

Ja kun kyseinen henkilö on ennestään vähän aikaa sitten saanut varoituksen törkeistä yksityiselämää lokkaavista viesteistä niin kynnys huomauttamiseen tottakai madaltuu.

Onko kaikkiin kirjoitusvirheisiin pakko sitten puuttua? Harva täällä tuntuu osaavan kirjakieltä. Ja jos sama henkilö puuttuu aina saman kirjoittajan kieliasuun tai mielipiteeseen niin vaikuttaa pikemminkin provoamiselta tai trollaamiselta kuin asialliselta kysymykseltä.

Olemme (modet) sopineet aiemmin että puutumme törkeyksiin ensin yksityisviestitasolla ettei "nuhdeltava" tai muut provosoidu turhaan julkisesta tukkapöllystä mutta jos tämä ei auta niin nuhdellaan sitten julkisesti. Mahdollisesta jäähylle pistämisestä laitetaan myös tekniikkaan julkinen tieto.

Epämääräinen turha huutelu, panettelu ja provoaminen saa riittää. Jos joku kuppilan jäsen on omasta mielestään oikeasti tullut kohdelluksi todella kaltoin niin hän voi lähettää minulle luottamuksellisen viestin jossa kertoo oman näkemyksensä tapahtuneesta. Mielellään lähettää myös viestikopion jos kyseessä on ollut yksäri. Jos on aihetta niin hoidan nuhtelut ensin kaikessa hiljaisuudessa, joka tapauksessa vastaan viestiin ja kerron mitä olen voinut asian eteen tehdä. Tämä sama pätee tottakai siihen että on joutunut moden ahdistelemaksi.

Kaikiin asioihin ei voi aina heti puuttua mutta jos näitä samankaltaisia viestejä tulee esim. pidemmän aikaa ja useammalta käyttäjältä niin kyllähän se jotakin kertoo.

t: Petri, Viisukuppilan ylläpito

Minäkin odotan Katten-Gustafin tavoin vastauksia. Mielestäni kysyminen ei ole väärin.

Ymmärrän kantasi ja pointtisi, Tomitu.

Mutta, kuten täällä ovat muutkin sanoneet - tuntuu siltä että pipo kiristää jossain kohdassa, kun huomautuksia saa milloin mistäkin asiasta ja varsinkin kun ei katso niitä edes ansainneensa.

Puhun nyt vain omasta tapauksestani, mutta mielestäni EN KATSO ansainneeni sitä varsinkaan kun olen ja olin selittänyt, etten oikeasti ymmärtänyt lausetta ja kaikki pystyvät näkemään että tekstissä on kirjoitusvirheitä. Kysyminenkin siis on kiellettyä tai peräti rikollista, niinkö? Anteeksi nyt, jos tämä loukkaa arvon modeja, mutta vastaus kiinnostaisi...

Ja toisekseen, kysyin ihan asiallisesti: ONKO teillä näihin jotkut ohjeet, missä joku asia tai kommentti on liian henkilökohtaisuuksiin menevää? Tähän en ole saanut vastausta.

Tämä tämänpäiväinen ei suinkaan ole ainoa tapaus, josta voisin kertoa, mutta palaan muihin tapauksiin tarpeen mukaan.

Ei kai tässä nyt mitään keskiteitä ole tarvis juosta tai kompromisseja tehdä, kunhan kaikki pitävät vain huolen siitä, että asiat riitelevät eivätkä ihmiset.

Yläpuolelta voinee lukea jo edeltäneen tekstin ja siihen pohjaten totean, että yritämme vain pitää kultaista keskiväylää auki niille jotka sitä haluavat kulkea. Jos kaikki on hyvin, niin ei tarvitse huomauttaa mistään. Se on taas jokaisen omasta tekstituotoksista kiinni, miten sitä keskijanaa jaksaa kulkea.

Toki meitä on moneen junaan, mutta yrittäkääpäs nyt ymmärtää se, ettei kaikilla yksinkertaisesti voi olla sitä oikeaa kantaa asiasta X. Silloin täytyy tehdä kompromissejä!

Ei voi miellyttää kaikkia, ei edes joka kerta!

Nyt tekisi mieli esittää sama kysymys kuin aikaisemminkin Tomitun viestiin liittyen, josta keskustelu sai alkunsa.

Mutta, ihan vakavasti puhuen: olisiko liikaa vaadittu asialliset vastaukset moderaattoreiksi itseään kutsuvilta, kiitos!?

TOMItu kirjoitti:Pienoinen huomautus tähän väliin ennenkuin joku kaivaa sateenkaaren värisiä puuhkiaan tai kielipoliittisiaan kannanottojaan kehiin,

Tässäkin taas tavallaan jo mennään henkilökohtaisuuksiin... ja provosointiin!

Pienoinen huomautus tähän väliin ennenkuin joku kaivaa sateenkaaren värisiä puuhkiaan tai kielipoliittisiaan kannanottojaan kehiin, niin katsotaan rakkaat ystävät ENSIN sinne pienoiseen namiskaan joka löytynee tuosta pesupallon/pyykkilaudan puolivälistä. Sitten jos se näyttää kovinkin puhtaalta ja julkista esiintymistä kestävänä, niin sitten kukaan ei pidättele teidän sanallista arkkuanne! Kiitos!

Aiku ne suunnittelee vallankumousta

Ja sitten mulle aina tullaan sanomaan, että on herneitä nenässä
Mutta nyt minä voin todeta, että ottaakohan jotkut vähän liian tosissaan...

Minullakin on tullut mitta täyteen tiettyjen moderaattorien suhteen. Arvon kanssaveljet ja -siskot, jotka kärsitte samasta ongelmasta, niin pohditaan yhdessä asiaa.

t.JukkaV

Minä olen saanut modelta privahuomautuksen - pelkän hymiömerkin käytöstä :-k

Ihan hyvä, että tämä aihe otetaan puheeksi :? Olen käsittänyt, etten ole ainoa, jota häiritsevät yksityisviestit joissa saa huomautuksia "henkilökohtaisuuksiin menemisestä" tai "riidan haastamisesta" silloin, kun siihen ei omasta mielestä ole ollut mitään syytä.

Nostan tämän aiheen esiin, koska olen hämmästynyt ja kuullut tätä muualtakin.

Millä perusteilla te modet katsotte jonkun viestin menevän henkilökohtaisuuksiin? Onko teillä jotkut ohjeet siitä vai mihin tämä perustuu?

Omalta kohdaltani tämä esimerkki käsitteli Suomi2004-ketjussa ollutta viestiä, jossa kysyin asiallisesti (omasta mielestäni), että saisinko saman suomeksi. En todellakaan ymmärtänyt viestin sisältöä ennen kuin Tomitu ystävällisesti selitti sen. Kiitos siitä. Kun vastasin viestiin ja sanoin, että sitä oli vaikea ymmärtää kirjoitusvirheiden takia, sain huomautuksen että eipäs mennä henkilökohtaisuuksiin.

Kiitos nyt vaan huomautuksesta. Mutta minusta SITÄ OLI TODELLA vaikea ymmärtää, joten siksi kysyin asiaa ja sain myös vastauksen.

Olen hämmentynyt.