Viisukuppila

^Jee!

Tyhjänpäiväinen purismi.

Tätä viestiä kirjoittaessani tuli mieleen että voiko noin edes kirjoittaa että hävittää epä-alkupäätteen? Vai onko viestini samassa sarjassa sen "Torilla saatavilla mansi- ja mustikoita" -vitsin kanssa?

^Minun käsittääkseni voi. Epävireinen ja epävarma ovat yhdyssanoja, jolloin yhteisen alkuosan voi erottaa juuri siten kuin teit. Sen sijaan mansikka ja mustikka eivät ole yhdyssanoja, vaikka päättyvätkin samoin.

Kai se on ihan sama, mitä kirjoitat, kunhan ihmiset sitä ymmärtävät. Eihän kieli muuten uusiudu, ellei sillä leikittele!

Onko sanoilla usva, utu ja sumu jotakin eroa? Hämmästyin, kun tänään radiosääennusteessa mainittiin utu.

kielitoimiston sanakirjan mukaan sumu ja usva ovat samaa, kun utu on:
"maanpinnan läheisessä ilmakerroksessa esiintyvä hyvin pienten vesihiukkasten muodostama sumua ohuempi samentuma."

Meteorologiassa sumu ja utu ovat saman ilmiön eri asteita. Sumussa vaakanäkyvyys on alle 1 km, udussa yli 1 km mutta alle 10 km.

^ Usva ei siis ole meteorologinen termi? Kiitos mielenkiintoisista vastauksista molemmille.

Miksi Maa (planeetasta puhuttaessa) kuuluu kirjoittaa isolla alkukirjaimella, mutta maapallo kirjoitetaan pienellä?

Tom Tom kirjoitti:Miksi Maa (planeetasta puhuttaessa) kuuluu kirjoittaa isolla alkukirjaimella, mutta maapallo kirjoitetaan pienellä?

Maa on erisnimi ja maapallo on yleisnimi.

^Sehän oli aika selvä, mutta lähinnä mietityttää, miksi maapallo on yleisnimi? Se on mielestäni ihan yhtälailla nimi kuin Maakin.

Periaatteessahan kaikki substantiivit ovat nimiä. Maapallo voi kuitenkin viitata esimerkiksi karttapalloon, joka on selvästi yleisnimi, tai mihin tahansa palloon, jossa on maailmankartta. Lisäksi tähtitieteessä tunnetaan esimerkiksi käsite "supermaapallo".

Kielen oikeakielisyysnormit ovat kuitenkin ihmisten kehittämiä, eivät mitään luonnonlakeja. Ei niissä aina ole logiikkaa.

Vähän sama kuin että Kuu on Maan kuu.

(Jatkoa nauratusketjusta. Kysymys on siis Latvian laista, joka määrää kääntämään ulkomaalaiset nimet latviaksi. Asiasta meille kertoi Aancon.)

Aancon kirjoitti:Kyllä se pätee ihan kaikkeen latviankieliseen viestintään.

Viestintäähän sekin on, mitä ihmiset ihan privaatisti puhuvat keskenään, ei se siihen kai voi päteä . Mutta saako vaikka ravintola sisätiloissaan jakamissaan ilmoituksessa kertoa, että tänne tulee esiintymään Britney Spears, sen sijaan että joku Britnija Spirsa (vai mikä se nyt olikaan).

Sikäläisten urheiluselostajien on kansainvälisissä kilpailuissa sitten varmaan otettava selville kaikista mahdollisista nimistä, miten ne lausutaan, jotta osaavat vääntää oikean latviankielisen vastineen? Siinä nyt sentään on jotain tolkkua, suomalaiset möläyttävät suustaan mitä sattuu. Mutta opetetaanko niiden vastineiden laatimista jossain koulussa? Onko jossakin virallisia vastinelistoja?

^Nyt mentiin niin diippeihin fääreihin, että lähetin Latvian kielitoimistolle sähköpostia! Vastausta odotellessa.

En näe tilannetta, jossa latviankielisessä ilmoituksessa sanottaisiin Britney Spears, koska se sanotaan latviaksi eri lailla ja on kyllä ihan vakiintunut käytännön kieleen. Kai se sallittua olisi kuitenkin. Ja lätkäselostajat lisää kyllä ne ässät esim. suomalaisten pelaajien (konsonanttipäätteisten) nimien perään, se hauskan kuulosta.

Lisätietoa tulee jahka sitä saan!

Aancon kirjoitti:Ja lätkäselostajat lisää kyllä ne ässät esim. suomalaisten pelaajien (konsonanttipäätteisten) nimien perään, se hauskan kuulosta.

Ilmeisesti myös niiden nimiin, jotka jo valmiiksi päättyvät ässään? Katselin tuossa vähän että eräskin kiekkoilija on latviaksi Rasmuss Ristolainens. Toisaalta muun muassa Jere Karalahti oli säilynyt sellaisenaan.

Löysin tän verran mun Tapaus Latvia -kirjasta:

"Kielilaki määrää, millaisia nimiä latvialaisilla saa olla ja että etu- ja sukunimet - myös ulkomaalaisten - on kirjoitettava latvian kielensääntöjen mukaan. Esimerkiksi minä olen Juka Rislaki*. Ulkomaalaisten nimet on määrä kirjoittaa niin kuin ne lausutaan, mikä aiheuttaa työtä kielivirkailijoille ja -tarkastajille ja sekoittaa sanomalehtien ja kirjojen lukijat. Miesten konsonanttiloppuisten nimien perään lisätään aina s-kirjain; James Bond on Latviassa Dzeimss Bonds"

*Kirjoittaja on Jukka Rislakki, eli ilmeisesti kaksoiskonsonantit ovat myös pannassa.

^Entä Latvian venäläiset, jotka olivat maassa sen itsenäistyessä? Pitikö heidän muuttaa nimensä? Enää ei saanutkaan olla Ivan, vaan yhtäkkiä pitikin olla Ivans?

^Siis jos kansalaisiksi tahtovat, niin kyllä. Venäjällä ei ole mitään virallista asemaa. Toisaalta täällä asuu parisataatuhatta henkilöä, joilla ei ole minkään maan kansalaisuutta.

Taannoin joku jenkkiläinen korispelaaja tai vastaava hankki Latvian kansalaisuuden syystä tai toisesta; Troy muuttui muotoon Trois ja poikaa suututti. Tai siis näin kuulin jostain, totuusperästä en tiedä.

^Mamujen kohdalla nyt jotenkin vielä ymmärrän, mutta sitä en, että maassa syntyneenkin pitää nimensä muuttaa jonkin lain takia.

Mitähän Miley Cyrus mahtaa olla latviaksi?

Rousku kirjoitti:^Mamujen kohdalla nyt jotenkin vielä ymmärrän, mutta sitä en, että maassa syntyneenkin pitää nimensä muuttaa jonkin lain takia.

Mitähän Miley Cyrus mahtaa olla latviaksi?

Mailija Sairusa

Mitä tohon venäläiskysymykseen tulee, siinä on niin paljon ongelmia, että nimijutut ovat aika taka-alalla Sitä paitsi jos joku venäläinen suostuu opettelemaan latviaa ja vaivautuu hankkimaan Latvian kansalaisuuden, niin sitä latvialaishenkisyyttä on siinä vaiheessa varmaan sen verran, että suostuu muokkaamaan nimeään ihan mielellään (tai siis ottamaan ikään kuin toisen, rinnasteisen nimen).

Kerrataanko vielä säännöt: Meneekö se niin, että miehen nimi saa päättyä vokaaliin tai ässään. Konsonanttipäätteisiin nimiin lisätään se puuttuva ässä. Naisen nimen pitää päättyä a-kirjaimeen, joka siis lisätään nimen perään, mutta jos edeltävä kirjain on vokaali (muu kuin a), lisätään ja. Ja kaksoiskonsonantit poistetaan kummaltakin. Eli minä saisin miehenä edelleen olla Rousku, naisena olisin Rouskuja. Ja sinä miehenä Aancons (saako tuplavokaaleja olla?), naisena Aancona.

Kiinnostaisi kuulla, miten Latviassa käsitellään korealaisia nimiä, niitä kun on kullakin melkein aina kolme, ja naistenkin nimet päättyvät voittopuolisesti konsonantteihin. Tulisiko esimerkiksi Lee Jung Hyunista "Īa Dzonka Jona"?

^^ Vai sittenkin Āncons?

^ Wikipediaa selaamalla muuankin diktaattori oli Kims Čonins. Kaipa sitten nuo kaksiosaiset nimet yhdistetään.

Azerin kielessäkin taitaa olla näitä omia erikoisuuksiaan ihmisten nimien kirjoitusasujen kanssa...

http://az.wikipedia.org/wiki/Elvis_Presli
http://az.wikipedia.org/wiki/Lady_Gaga

Jännä ilmiö, täytyy sanoa! En ollut koskaan ennen kuullutkaan mistään tällaisesta. Kyllä tämä Kuppila on sivistävä paikka...

Rousku kirjoitti:Kerrataanko vielä säännöt: Meneekö se niin, että miehen nimi saa päättyä vokaaliin tai ässään. Konsonanttipäätteisiin nimiin lisätään se puuttuva ässä. Naisen nimen pitää päättyä a-kirjaimeen, joka siis lisätään nimen perään, mutta jos edeltävä kirjain on vokaali (muu kuin a), lisätään ja. Ja kaksoiskonsonantit poistetaan kummaltakin. Eli minä saisin miehenä edelleen olla Rousku, naisena olisin Rouskuja. Ja sinä miehenä Aancons (saako tuplavokaaleja olla?), naisena Aancona.

Hmm. Latvialaiset miehen nimet päättyvät aina ässään, muutamaa o-poikkeusta lukuun ottamatta (mm. Raivo). Naisten nimet päättyvät aahan tai eehen. Sain kielikeskukselta tänään tällaisen vastauksen:

"Foreign names are not changed to Latvian, but only their form is accommodated to Latvian grammar and orthography system (just like in Finnish where case endings have to be added in all oblique cases).
This provision apply to all cases, except for undeclinable foreign names like your first and last name [Etu- ja sukunimeni päättyvät iihin]. Undeclinable in Latvian are names ending on long vowels a, e, i, u and on short vowels i, o, u. In magazines and news foreign names may be written also in their original form (mostly in brackets after their form in Latvian)."

Sain myös linkin englanninkieliseen versioon kielilaista, se on itse asiassa aika lyhyt ja helpposelkoinen, voi käydä katselemassa ketä kiinnostaa.

Ja kaksoisvokaalit eivät tosiaankaan ole pannassa, niitä latviassa käytetään paljon, ne vaan kirjotetaan eri lailla (ā, ē). Kaksoisvokaaleita painotetaan monissa tapauksissa vielä paljon enemmän kuin suomessa, saattavat kuulostaa jopa kolmoisvokaaleilta.

Edit. Itse en kuitenkaan ymmärrä, että millä perusteella Miley on sitten Mailija eikä Maili. Kyllä naisten nimet on selvästi kaikki pyritty saada loppumaan aahan. Ja jos näin on, miksei sitten vokaalipäätteisiin miesten nimiin lisätä sitä ässää Kauheen sekavaa!

Kertokaapas, mikä verbi sopisi seuraavassa lauseessa do-verbin tilalle.

... to give the unit one single document with detailed information about the work done in the unit.

Mikä do-sanassa on vikana? Millä tavalla haluaisit sanan olevan erilainen?

Sopisiko "carried out" tai "accomplished"?

Mun mielestä toi "carried out" on paras vaihtoehto Ymmärrän kyllä, miksi haluat vaihtaa sen Toinen vois tietenkin olla "executed", mutta se on jotenkin hassu.