Viisukuppila

Olen genten kanssa ihan samaa mieltä Kyseessähän on siis puhdas viihdeohjelma, eihän tuo mikään varsinainen tanssikilpailu ole.

Rajanveto on sellainen kuin on siksi, että Eurovision tanssikilpailu haluttiin sijoittaa samaan kategoriaan muiden euroviisujen formaattia jäljittelevien kisojen kanssa. Mielikuvitus ei riittänyt siihen, miten EDC voitaisiin sijoittaa kategoriaan mutta jättää siihen useissa maissa, myös Suomessa, karsintakilpailuna toimiva TTK ulkopuolelle.

EDC:n pitäminen musiikkikilpailuissa ja TTK:n palauttaminen Televisioon käy minulle ainakin periaatteessa mutta muuttuuko rajanveto silloin selvemmäksi vai epäselvemmäksi? Onko tällainen rajanveto mielekkäästi sanallisesti määriteltävissä? (Sori että olen määritelmäfetisisti mutta ilman määritelmää pitää jokaisen ohjelman kohdalla erikseen kuulostella, tuntuuko se ihmisten mielestä enemmän kilpailulta vai viihdeohjelmalta.)

Rajanveto-ongelma poistuu tietysti kokonaan, jos sekä TTK että EDC palautetaan Televisioon, mutta siitä ratkaisusta en pidä. Uuden kategorian avaamisen päämotiiveja oli saada euroviisujen spin-off-kisat (JESC, EDC, MGP Nordic, Asia-Pacific Song Contest) saman katon alle, mikä ei toteudu, jos EDC ei mahdu mukaan. Spin-off-kisoista on kuitenkin ollut toistaiseksi niin vähän keskustelua, ettei oma kategoria pelkästään niille vaikuttanut aiheelliselta.

Timoteus kirjoitti:Mielikuvitus ei riittänyt siihen, miten EDC voitaisiin sijoittaa kategoriaan mutta jättää siihen useissa maissa, myös Suomessa, karsintakilpailuna toimiva TTK ulkopuolelle.

TTK ei kuitenkaan ole mikään virallinen karsinta EDC:lle, kuten tämäkin vuosi osoitti.
Eli ei voi verrata esim. ESCi/Suomen viisukarsinta vs. EDC/ TTK.

EDC:n pitäminen musiikkikilpailuissa ja TTK:n palauttaminen Televisioon käy minulle ainakin periaatteessa mutta muuttuuko rajanveto silloin selvemmäksi vai epäselvemmäksi?

Mun mielestä vaan on todella epäselvää pitää TTK "muut musiikkikilpailut" kategoriassa. Suoraan sanottuna siinä ei mielestäni ole päätä eikä häntää. Kaikella kunnioituksella sitä modea kohtaan, joka tämän on ideoinut

Jos Liisa Lappeenrannasta tulee tänne ja haluaa löytää TTK-ketjun, niin epäilen, että hänellä ei tule mieleenkään mennä muut musiikkikilpailut osioon sen jälkeen kun ei kyseistä ketjua television alta löydä.
It just doesn't make any sense.

Tottahan toki TTK on kilpailuohjelmakin, mutta missään muodossa se ei ole musiikkisellainen! Ei sitten niin millään.

Uuden kategorian avaamisen päämotiiveja oli saada euroviisujen spin-off-kisat (JESC, EDC, MGP Nordic, Asia-Pacific Song Contest) saman katon alle, mikä ei toteudu, jos EDC ei mahdu mukaan.

Ymmärrän hyvin tämän kategorian ja pidän siitä itsekin ja on hienoa, että tuollaisen tänne väsäsitte. Hyväksyn jopa American Idolin siellä, vaikka automaattisesti etsinkin AI:ta televisio puolelta. Mutta TTK ei vaan mitenkään täytä musiikkikilpailun vaatimuksia. Yhtä hyvin sen voisi sitten laittaa Urheilukategoriaan. Onhan siellä Taitoluistelukeskustelukin ja siinä myös tanssitaan musiikin tahtiin

EDC voi puolestani olla musiikkikilpailuissa, sillä se on ns. spinoff Eurovision laulukilpailusta.
Mutta minähän en näitä päätä, kunhan sanoin mielipiteeni TTK:n järjettömyydestä tuossa kategoriassa

gentedimare kirjoitti:Kaikella kunnioituksella sitä modea kohtaan, joka tämän on ideoinut

Sellaista modea ei ole, sillä valittu rajanveto on kompromissiratkaisu. Ei siis tarvitse kunnioittaa olematonta.

gentedimare kirjoitti:Tottahan toki TTK on kilpailuohjelmakin, mutta missään muodossa se ei ole musiikkisellainen! Ei sitten niin millään.

Entä jos muutetaan kategorian nimi viihdekilpailuiksi? Toisaalta sitten se kattaisi jo kaiken maailman Survivoritkin, mikä on entistä epätarkoituksenmukaisempaa. Siispä kumoan itse itseni.

gentedimare kirjoitti:Ymmärrän hyvin tämän kategorian ja pidän siitä itsekin ja on hienoa, että tuollaisen tänne väsäsitte. Hyväksyn jopa American Idolin siellä, vaikka automaattisesti etsinkin AI:ta televisio puolelta.

Tässähän siihen rajanveto-ongelmaan juuri tullaan. Minustakin erinäiset kykykilpailut ovat ensisijaisesti televisioviihdettä ja vasta toissijaisesti musiikkikilpailuja.

gentedimare kirjoitti:Mutta minähän en näitä päätä, kunhan sanoin mielipiteeni TTK:n järjettömyydestä tuossa kategoriassa

Eivät nämä kategoriarajaukset toki kiveen hakattuja ole. Asiaa tullaan harkitsemaan.

Timoteus kirjoitti: Entä jos muutetaan kategorian nimi viihdekilpailuiksi? Toisaalta sitten se kattaisi jo kaiken maailman Survivoritkin, mikä on entistä epätarkoituksenmukaisempaa.

Juu, pitäkää kaikenkarvaiset Survivorit ja muut musiikkiin liittymättömät tosi-tv-ohjelmat visusti siellä Televisio-osion puolella!

En ole katsonut TTK:ta, mutta jos se ei ole virallinen karsinta EDC:lle, niin eiköhän sen paikka ole mieluummin Televisio-osion puolella kuten Gente ehdottaa, aivan kuin San Remo kuuluu Muihin musiikkikilpailuihin ja siirtyisi Euroviisukarsintoihin vain jos saisi taas sen roolinsa virallisesti.

>Huoh< Ei jaksais enää, mutta yritetään

1) Minun mielestä kaikki pulinat vois sulkea Kuppilasta,
MUTTA se todennäköisesti johtaisi vain siihen, että jotkut rupee pulisemaan asiaketjuissa eli Euroviisupuolella.
Modet taitaa olla työlääntyneitä jo nykyiseen työmäärään? Eivätkä kaipaa lisää hommia?

2) Jos käyttäjät ei hallitse itsesensuuria, niin pitääkö olla Kuppilassa?

3) Joka vuosi tulee uusia keskustelijoita Kuppilaan ja kestää aikansa, että oppivat Kuppilan tyylin,
Eli tämä on moderoitu asiakeskustelu yhdestä aiheesta.
Tää ei oo niiku mikää tsätti jossa riittää niiku kahden sanan kommentit.
eikä oo mikää Suamikaxneljä, joss saa roiskasta mitävaa nimettömänä.

4) Joillakin on tapana kommentoida joka ketjua joka päivä. Sellainenkin ärsyttää.

5) Viestimäärän nostamisviestit -kaikissa ketjuissa- saattaa vähentyä jos laskurin lukemaa ei näytetä.
Edellisessä versiossa oli prosenttilukuja, josta saattoi (itsekin) seurata montako viestiä on lähettänyt Euroviisuihin ja kauanko on viihtynyt pulinassa. Sekin on paljon kertovaa.

6) Sitten on perusvikoja, joille ei haluta tehdä mitään,
mut ei jaksa kommentoida.

* Kiva ku joku on huolestunu Kuppilan tulevaisuudesta

Haa. Seuraavaa on päätetty.

1. Viisuveikkauksille ja pudotuspeleille avataan oma kategoria. Kategoriaan siirretään myös vanhat veikkaus- ja pudotuspeliketjut nostalgiannälkäisille. Varsinainen peruste kategorian avaamiselle on kuitenkin se, että vain näin saadaan pudotuspelien äänestystilanne piilotettua äänestämättömiltä ja poistettua nykyinen myöhäisen äänestämisen suoma taktinen etu. Pudotuspelien aikana aluetta ei voi siis lukea kirjautumattomana. Muulloin alue näkyy kaikille.

2. Käännöspulina lakkautetaan käännöspuolella järjestetyn äänestyksen enemmistön tahdon mukaisesti.

3. Käännösarkisto perustetaan ja sinne siirretään vanhat käännöskilpailuvuosikerrat.

^Myönteisiä uutisia kaikki kolme. Käännöskisoille on hyväksi, että mielipiteitä kysyttiin.Toivottavasti äänestäneet osallistuvat myös tuleviin kilpailuihin. Ykköskohtaa eli veikkaus- ja pudotuspelialuetta ehdin jo ihmetellä, mutta selitys oli ymmärrettävä.

Minusta tämä Kuppila on ihan hyvä tälläisenään, kaikkine hömppineen.
Liian tosikkomaiseksi vetää, jos kaikki turhanpäiväinen lopetetaan. Tarpeeton pikkutieto, kuten esimerkiksi tissi vilahti jonkun viisuesityksessä, ei jaksa kiinnostaa ainakaan minua. Jos kehitys on menossa siihen suuntaan (?), niin minun puolesta sitten Bye bye baby Viisukuppilalle.

Tässäpä jotain aatoksii, ei missään ranking-orderissa:

1) Käännöskisoista haluaisin tietää enemmän = rohkaiskaa käyttäjiä enemmän niihin!
2) Kun en muista kaikkea, siispä painottakaa vaan reippaasti sääntöjä?
3) En oikein osaa "lainata" monen käyttäjän viesteistä kommentteja omaan vastaukseeni
4) Ehkä rock-henkisyyteni ei kuulu tähän foorumiin? Arvostelenhan aika rankasti Eurovisio-musiikkia
5) Miten voin saada aikaan keskustelua kiistelyn sijaan?
6) Maksoin OGAEn jäsenmaksun, koska haluan kannattaa Kuppilaa, onhan tämä kuitenkin upea foorumi

Juurovissön kirjoitti:1) Käännöskisoista haluaisin tietää enemmän = rohkaiskaa käyttäjiä enemmän niihin!

Lyhyesti sanottuna, käännöskisoissa tuotetaan laulettavia suomenkielisiä sanoituksia (etupäässä) viimeisimmän viisuvuoden kappaleisiin. Sana "käännös" on sikäli harhaanjohtava, että sisällön ei ole tarkoituskaan vastata alkuperäistä vaan aihevalinta on täysin vapaa. Tosin kappaleen tunnelmaan sopiminen on arvo, jota monet arvostavat.

Kisan tulos määräytyy osanottajien ja ulkopuolisten arvostelijoiden antaessa äänensä. Tunnelman ohella tyypillisiä menestystekijöitä ovat luonnollisesti sisältö ja tekniset ansiot, eli kuinka hyvin uusi teksti istuu melodiaan. Tähän vaikuttavat ennen kaikkea tavujen määrä ja pituus sekä painotukset.

Juurovissön kirjoitti:3) En oikein osaa "lainata" monen käyttäjän viesteistä kommentteja omaan vastaukseeni

Suosittelen avaamaan lainattavat viestit uusiin välilehtiin klikkaamalla LAINAA-painiketta oikeanpuoleisella (tai keskimmäisellä, jos sellainen löytyy). Silloin leikkaaminen ja liimaaminen on helpompaa. Quote-tagin rakentaminen käsin on tosin helppoa sekin, koska siinähän ei ole muuta kuin quote="käyttäjä" (hakasuluissa) alussa ja /quote lopussa tietysti.

Juurovissön kirjoitti:4) Ehkä rock-henkisyyteni ei kuulu tähän foorumiin? Arvostelenhan aika rankasti Eurovisio-musiikkia

Et ole ainoa, enkä usko, että se on mikään ongelma, niin kauan kun genre ei ole ainoa perusteesi. Eivät täällä kuitenkaan kaikille viisut ole elämän suurin intohimo. Itsekin ole varovasti tunnustanut viime vuosina eurobeatin vieneen ykköspaikkani, eikä siinä ole minusta mitään outoa. Toisaalta jos alkaisin tuomita kaikki viisut sillä perusteella, että niiden BPM on melkein aina alle 145, tilanne voisi olla toinen

Juurovissön kirjoitti:5) Miten voin saada aikaan keskustelua kiistelyn sijaan?

Omien mielipiteiden perusteleminen ja toisten kirjoitusten kommentoiminen lienevät parhaat keinot. Jolleivät ne toimi, kovin paljon ei liene tehtävissä.

Juurovissön kirjoitti:6) Maksoin OGAEn jäsenmaksun, koska haluan kannattaa Kuppilaa, onhan tämä kuitenkin upea foorumi

OGAEn, kuten Kuppilankin, kannattaminen on varsin kannatettavaa, mutta lienee syytä tuoda esiin, että keskenään niillä ei ole muuta tekemistä kuin yhteiset kiinnostuksenkohde ja jäsenistöä.

^Ihania kommentteja, paljon kiitoksia, Ufopoli! Teen jatkossa parhaani, jotta voisin upeasti itsekin oppia tuohon tyyliin kommentoimaan. Voi vitsi, todella hienoa kommentointia, juuri nyt en pysty (tai tuskin koskaan muutoinkaan) kommentoimaan viestiisi paremmin. Varsinkin, kun juuri nuo kommentoimasi lainauksesi pitäisi minunkin oppia jossain vaiheessa sieltä viestien välistä lainaamaan. Mahtavaa, että kommentoit. Halipusut sulle!

Yritän kovasti olla käyttämättä hymiöitä, se on kyllä kovin vaikeaa. Minusta kirjoitus on kirjoitusta, ja hymiöt kuuluvat muualle. Tekstin kirjoittaminen ylipäätänsä on kovin vaikeaa. Tässä kun ei voi kovin paljon elehtiä, mutta oma uusi tyylini kirjoittaa ajatuksia voisi olla vaikkapa ilman hymiöitä. Suomea suomeksi. Jospa sitä joku ymmärtäisi.

UFOPOLI kirjoitti:

Juurovissön kirjoitti:6) Maksoin OGAEn jäsenmaksun, koska haluan kannattaa Kuppilaa, onhan tämä kuitenkin upea foorumi

OGAEn, kuten Kuppilankin, kannattaminen on varsin kannatettavaa, mutta lienee syytä tuoda esiin, että keskenään niillä ei ole muuta tekemistä kuin yhteiset kiinnostuksenkohde ja jäsenistöä.

Haluan tähän vielä kommentoida, että tosiaan OGAE on virallinen Euroviisuklubi Suomessa ja Viisukuppila on sen virallinen keskustelufoorumi. Teemme tiiviisti yhteistyötä, mutta viime kädessä kyseessä on kuitenkin eri tahot.

Lisätietoja minulta tai Kuppilan modeilta!

Itse en oikeastaan lue Kuppilasta muuta kuin Euroviisuihin liittyviä keskusteluja. Ja lähinnä viisujen aikana.

Koska viisut ovat Kuppilan alkuperäinen aihepiiri, viisukeskustelut pitäisi mielestäni pitää aisoissa jollain tavoin. Itselläni on sellainen tapa, että haluan lukea kaikki viestit, kuulla kaikki mielipiteet. Mutta en halua lukea saman kirjoittajan samaa mielipidettä sivulta toiselle. Tähän ei kai voi mitenkään vaikuttaa, muuten kuin toivoen, että jokainen foorumikäyttäjä tekisi parhaansa, että viisukeskustelut pysyisivät lukijaystävällisinä.

UsvaAuer kirjoitti:Koska viisut ovat Kuppilan alkuperäinen aihepiiri, viisukeskustelut pitäisi mielestäni pitää aisoissa jollain tavoin. Itselläni on sellainen tapa, että haluan lukea kaikki viestit, kuulla kaikki mielipiteet. Mutta en halua lukea saman kirjoittajan samaa mielipidettä sivulta toiselle. Tähän ei kai voi mitenkään vaikuttaa, muuten kuin toivoen, että jokainen foorumikäyttäjä tekisi parhaansa, että viisukeskustelut pysyisivät lukijaystävällisinä.

Hyvin sanottu! Olen samaa mieltä. Olen hyvin kiinnostunut muiden mielipiteistä, mutta täytyy myöntää, että into lukea ketjuja saati osallistua keskusteluun laskee, kun ketjut täyttyvät saman toistamisesta tai metakeskustelusta. (Ohhoh, olen tainnut sanoa tämän mielipiteeni jo kertaalleen... Eikun oikeesti, oli pakko kommentoida kun UsvaAuer sanoi niin osuvasti.)

Pulinapuolellahan voi hölistä mitä vaan, mutta viisukeskustelujen toivoisi pysyvän jotenkin siisteinä. Mutta kysymys onkin, että miten...?

maiken kirjoitti:Viisukuppila on sen virallinen keskustelufoorumi.

Kiitos tarkennuksesta, en tiennytkään, että nykyään on näin

Iso kiitos hyvistä päätöksistä! Minullakin on kuppilassa käyminen ja kirjoittaminen viime aikoina ollut vähempää, mutta näiden uudistusten myötä uskon asian muuttuvan.

Lyhyesti sanottuna minua alkoi jossain vaiheessa kypsyttää joidenkin kommenttien toisto. Sisällöllisesti köyhät provolätinät. Ihan reilusti vaan rohkeammalla kädellä jäähylle, vaikka sitten lyhyemmäksikin aikaa, jos näppis polttaa niin pahasti.

Kuppila ei lähde minusta enkä minä kuppilasta, paras foorumi tämä on kautta aikojen. Kiitän modeja jälleen kerran suuresta määrästä näkymätöntä ja näkyvää työtä. Ja muitakin ihania viisuihmisiä.

Ihana Soppis.

Pystyn kyllä samaistumaan ns. vanhempien käyttäjien tuskaan ihan tavallisena käyttäjän roolissa jopa. Kuppilan luonne kun viimeaikoina tupannut muuttumaankeskustelufoorumista chattimaisemmaksi. Siinä tilanteessa asiapitoiset viestit ja ihmisten mielipiteet jäävät helposti juupas-eipäs-viestien ja miljoonien hymiöiden jalkoihin ja kaikkihan ehkä huomaa mitä se tekee keskustelun sisällöliselle tasolle. Joskus tuntuu, että on tärkeämpää vaan kommentoida viestejä äänessä olon vuoksiu eikä sen vuoksi, että olisi jotain sanottavaa. Se on valitettava tosiasia, jonka itse henkilökohtaisesti (niin kuin varmasti muukin ylläpito) estäisi jos vain tietäisi keinon.
Itse toivoisin, että käyttäjät oikeasti viitsisivät perehtyä sääntöihin sen verran, että lukisivat ne läpi ja oikeasti yrittäisivät jopa noudattaa niitä. Kyllä niiden sen verran helposti pitäisi olla löydettävissä. Kivempaa se olisi kaikille jos niitä noudatettaisiin ilman punakyniä ja huomauttelemista. Toisaalta olisi suotavaa, ettei sitten loukkaannu marttyyrimaisesti huomauttelemista JOS ei viitsi noudattaa YHTEISIÄ sääntöjä, jotka on kuitenkin tehty Kuppilan toimivuuden vuoksi eikä kenenkään ilkeyttä tai natsimaisuutta. Niin kun oikeassa maailmassakin, myös Kuppilassa asiat toimisivat paremmin ja KAIKILLA olisi kivempaa jos joistakin perussäännöistä edes pidettäisiin kiinni. Tämä ihan yleisesti kaikille.

kais(t)a kirjoitti: Kuppilan luonne kun viimeaikoina tupannut muuttumaan keskustelufoorumista chattimaisemmaksi. Siinä tilanteessa asiapitoiset viestit ja ihmisten mielipiteet jäävät helposti juupas-eipäs-viestien ja miljoonien hymiöiden jalkoihin.
Joskus tuntuu, että on tärkeämpää vaan kommentoida viestejä äänessä olon vuoksi eikä sen vuoksi, että olisi jotain sanottavaa.
itse henkilökohtaisesti (niin kuin varmasti muukin ylläpito) estäisi jos vain tietäisi keinon.

Voisiko ajatella tehdä samoin kuin tv-chateissä: jos viestissä on jotain sopimatonta,
niin moderaattorien ajan säästämiseksi poistetaan KOKO viesti sen sijaan että muokataan sitä?
Samaten voisi menetellä "olen-yhä-olemassa"-viestien kanssa.
Juupas-eipäs-kinailuista voisi poistaa ainakin ne, jotka eivät liity mitenkään ketjun aiheeseen.

kais(t)a kirjoitti:Ihana Soppis.

Pystyn kyllä samaistumaan ns. vanhempien käyttäjien tuskaan ihan tavallisena käyttäjän roolissa jopa. Kuppilan luonne kun viimeaikoina tupannut muuttumaankeskustelufoorumista chattimaisemmaksi. Siinä tilanteessa asiapitoiset viestit ja ihmisten mielipiteet jäävät helposti juupas-eipäs-viestien ja miljoonien hymiöiden jalkoihin ja kaikkihan ehkä huomaa mitä se tekee keskustelun sisällöliselle tasolle. Joskus tuntuu, että on tärkeämpää vaan kommentoida viestejä äänessä olon vuoksiu eikä sen vuoksi, että olisi jotain sanottavaa. Se on valitettava tosiasia, jonka itse henkilökohtaisesti (niin kuin varmasti muukin ylläpito) estäisi jos vain tietäisi keinon.
Itse toivoisin, että käyttäjät oikeasti viitsisivät perehtyä sääntöihin sen verran, että lukisivat ne läpi ja oikeasti yrittäisivät jopa noudattaa niitä. Kyllä niiden sen verran helposti pitäisi olla löydettävissä. Kivempaa se olisi kaikille jos niitä noudatettaisiin ilman punakyniä ja huomauttelemista. Toisaalta olisi suotavaa, ettei sitten loukkaannu marttyyrimaisesti huomauttelemista JOS ei viitsi noudattaa YHTEISIÄ sääntöjä, jotka on kuitenkin tehty Kuppilan toimivuuden vuoksi eikä kenenkään ilkeyttä tai natsimaisuutta. Niin kun oikeassa maailmassakin, myös Kuppilassa asiat toimisivat paremmin ja KAIKILLA olisi kivempaa jos joistakin perussäännöistä edes pidettäisiin kiinni. Tämä ihan yleisesti kaikille.

Vieläkään osaamatta lainata pätkiä viestistäsi, joudun vastaamaan kokonaiseen viestiisi, jota en siis osaa pilkkoa. Koska se on kokonaan aika hieno. Sinulla kun on kokonaisuus hallussa.

Eräs kysymys: missä menee chatin ja keskustelun raja? Itse en useinkaan osaa keskustella, ainoastaan chattailla? Useinhan kaikki kommentointi voi olla hyvinkin samanaikaista, ei kai silloin voi syntyä keskustelua? Mutta jos puolen vuoden päästä keskustellaan, voisi kai odottaa jotain kommentointia?

Kaikkeen ei tarvitse puuttua, mutta joillekin meistä on tullut piintynyt tapa muuttaa käsityksiänne vanhoista hienoista puolensivun viisukeskusteluista. Joskus voisi olla taito tiivistää. Mä olen laiska lukija. Onkohan chatti sittenkin minua varten?

Puntareiden aitoudet
Ovatkohan kaikki varmasti aitoja kommenteissaan?

Miten joku keksii listat heti jonkin asian julkistamisen jälkeen?
Miten kuppilalaiset yleisesti puntaroivat?

Miksi tarvitaan ylipäätänsä niin paljon puntaroitavaa viisuissa?
Vai onko puntarointi pakkomielle? (saa se olla, on niitä pahempiakin addiktioita)

Itse huomasin mahdottomuuden tyrkkypuntarointiin vuonna 2009, jota seurasin alusta lähtien. En pysty enää tähän: vasta kun Suomi, Bulgaria ja Espanja olivat käynnissä, niin homma alkoi mennä mahdottomaksi. En usko siihen, että tällainen puntarointi olisi ylipäätänsä mahdollista, saati sitten älytön tyrkkypuntarointi. Miten voi verrata eri maiden karsintakappaleita keskenään? Kuka väittää pystyvänsä tähän?

Se joka väittää hallitsevansa omat mielipiteensä kaikista karsintakappaleista ja laittavansa ne halutunlaiseensa paremmuusjärjestykseen, voi ilmoittautua olevansa mahdoton hullu. Onneksi kaikki tämä on leikkimielistä hupailua, johon kukaan ei koukutu, eihän?

Juurovissön kirjoitti:Puntareiden aitoudet
Ovatkohan kaikki varmasti aitoja kommenteissaan?

Onkohan Juurovissön varmasti ihan tosissaan kommentissaan? Koko viesti on ihan älytön, mutta onneksi minä osaan painaa delete-nappulaa

^En aina ole hyvin tosissani, niin kuin et ehkä sinäkään kaikissa kommenteissasi, yritä nyt vain kärsivällisesti kaivaa tuolta rivien välistä jotain vitsinpoikasta. Voin deletoida tuon "hieman" epäloogisen viestini, jossa kieltämättä ei oikein ole punaista lankaa, ehkäpä kommenttini on kevyttä öistä kesäläppää, hih, iiks ja kääks!

PS: itse asiassa poistankin viestini jossain vaiheessa, siinä kun ei ole Kuppilan tulevaisuuden kannalta mitään arvokasta tai kehittävää. Syvimmät pahoittelut, kadun tomussa ja tuhassa. Löysäpipoista kesää kaikille! t. pipo kireenä

Juurovissön kirjoitti:^En aina ole hyvin tosissani, niin kuin et ehkä sinäkään kaikissa kommenteissasi, yritä nyt vain kärsivällisesti kaivaa tuolta rivien välistä jotain vitsinpoikasta.

No hyvä ettes ollu tosissas Minä jo pelästyin.
Huumorintajumme ovat kummiskin vissiin sen verran eri plaatua, että mua ei naurattanut. Mutta nyt kun sanoit, että se oli vitsi, niin vähän jo naurattaa

Tuo kommenttini oli kai jonkinlaiseksi testamentinomaiseksi kolumniksi ja pienimuotoiseksi itselleni nauramiseksi viisuvuodesta 2009 tarkoitettu, kysessähän oli ensimmäinen viisutalvi, jossa olin alusta asti mukana!

Olihan tuolla lopussa lause: onneksi tämä on leikkimielistä hupailua, johon ei kai koukutu? Siis nauroin lähinnä itselleni: taatusti koukuttuu, kaikista on aina saatava ne listat, ja kiireimpään aikaan talvella se on hullunhommaa, mutta pakkohan ne on tehdä... omasta halusta johtuen. Listojen aitoudesta ei ole aina niin varmuutta, kun niitä on kerettävä tehdä niin tiuhaan, että kunhan jotain jonkin maan listaksi roiskaisee. Voi hitsipilli, huumori on vaikea laji. Se on niin lähellä väärinkäsitystä.

Kommenttini olisi pitänyt ehdottomasti olla jossain muussa ketjussa, eikä tässä kehittämisketjussa. Tässä sen voi yhdistää lähinnä vain valittamiseen ja kritisointiin Puntarointia kohtaan. Noh, aina ei voi osua suoraan maaliin.

Olkoon nyt tässä muistona ja osoituksena siitä, että kannattaa joskus miettiä, minne ketjuun mitäkin laittaa. Harmi, että ajatus ja juonen kuljettaminen on ollut noinkin hukassa tuota stooria kirjoittaessani, öhöm öhöm, pitäisköhän kieltää itseään klo 22 jälkeen kirjoittamasta tänne, kun tuohon aikaan lomalla voi kuulua jo omasta suusta: hik-hik... eikä niitä tuossa tilassa kirjoitettuja ajatuksia hyvin selväjärkisenä ole niin mukavaa jälkeen päin selitellä. Se on niin vaivalloista.

Olisihan täällä jatkossakin tarkoitus käydä antoisaa keskustelua ilman, että kaikki olisivat kohta vihamiehiä. Iiks kääks!

No niin. Lisää kehitysehdotuksia, ehkä jo vanhentuneita, rytätkää taas halutessanne tai muistuttakaa, jos tästä on jo keskusteltu:

1) Ainoastaan moderaattorit voisivat aloittaa maaketjuja, syystä että koko homma pysyisi paremmin kasassa. Modet tietävät, missä mennään, ja ensimmäiseen viestiin päivitys olisi kätevämpää.

2) Maaketjujen alkuun voisi myöhemmin lisätä kunkin maan finaalin tulokset. Tämä olisi kätevää kahdestakin syystä: 1) finalistit olisivat kaikille helposti saatavilla 2) keskustelu ei pyörisi ainoastan kyseisen maan voittajan ympärillä. En usko, että voittajasta jaksaa kukaan jauhaa kolmea kuukautta kauempaa. Tämä nykyinen maavoittaja-otsikointi voisi säilyä, mutta sen alla voisi jutella muutakin maan viisukarsinnoista. Maavoittajan selviämisen jälkeenkin. Itse rikon tätä kaavaa jatkuvasti, koska:

- Olen huomannut käytännössä, että esimerkiksi vuoden 2009 maan karsinnoista puhuminen tapahtuu kätevämmin sen vuoden voittajan otsikon alla kuin kyseisen maan viisuhistorian. Tämä on käyttäjän logiikkaa, ei sen kummempaa.

- Nykyisin kaikkien maiden viisuhistorian alla olevien maiden alla on pelkkiä puntarointeja! Miksi? Luoko tämä keskustelua? Yksittäisen biisin kommentointi tuntuu olevan hyvin poikkeavaa, mutta historia on pelkkiä puntareita. Kaipa se niin menee tosi elämässäkin, että ketään ei kiinnosta muu kuin arviointi.

3) Televisio-sarjat: minusta aika turhan paljon keskustellaan tv-sarjoista, vai eivätkö kuppilalaiset tee muuta kuin istuvat töllön ääressä katsomassa saippuaa. No niin, lynkatkaa. Eikö tämä ole kuitenkin Viisukuppila?

4) Joillakin on kumma taito (punastelen) keskustella enemmänkin muusta kuin musiikista. Onhan se harmitonta ajanvietettä, mutta pitäisiköhän tuota Kellariosastoa sittenkin karsia? Huomaan kyllä itse, että on hauskaa löpistä arkielämän tekemisistä, varsinkin sillon, kun Viisupuolella ei juuri kukaan kommentoi?

- mistähän se mahtaa johtua, että viisupuolella ei enää kommentoida, vai onko chattaily sittenkin mukavampaa? Vai onko maailma muuttumassa niin paljon nopeammaksi? Että hitaampaa heikottaa?

5) Huomioikaa ja armahtakaa joitakin nuorimpia kuppilalaisia ja pistäkää tarvittaessa ruotuun. Kertokaa kärsivällisesti, ja pyytäkää avoimesti perusteluja heidän kommenteilleen. Ainahan voi kysyä vanhempi nuoremmaltaan, kuin myös nuorempi vanhemmaltaan, kysymyksen: miksi sanot noin? tai mitä tarkotat tuolla? Mun nuoruudes.... ei kukaan alaikäinen pomppinu silmille. Nuoret pitä panna kuriin. Tässä se on vaikeeta, kun on mielipiteistä kysymys. Tämähän on kuitenkin avoin foorumi, eikä mikään K-18-osasto. Joissakin osioissa se on onneksi huomioitu. Itse en osa koskaan alaikäisiä huomioida, kai täällä kuitenkin pääsääntöisesti aikuiset keskustelevat.

Vai olenko itse se vaikea tapaus, jolle ei kukaan oikein kehtaa sanoa, että menisitkö muualle, vanhus, omine 90-luvun-Puolinesi? Niine Puolan kuvatuksinesi. Hih, oikein kerjään sitä.

^

Minusta suuri osa palautteestasi, tästä ja aiemmasta, näyttää siltä, että haluaisit muiden olevan kiinnostuneita samoista asioista kuin sinä samaan aikaan kuin sinä. Mikäli näin ei ole, on kuppilassa mielestäsi vika, joka pitäisi pystyä moderoinnilla korjaamaan.

Moderointiratkaisuilla ei kuitenkaan pysty tekemään ihmeitä. Ihmisiä ei voi pakottaa kiinnostumaan tietyistä asioista ja olemaan kiinnostumatta toisista. Viime talven viisukarsinnoista ei luultavasti paljon keskustella siitä yksinkertaisesta syystä, että ne eivät näin keskellä kesää juuri ketään kiinnosta. Hyvin harvalla viisuharrastus on yhtä aktiivista ympäri vuoden. Viisukuppilassa ihmiset silti käyvät, koska Viisukuppila on myös sosiaalinen yhteisö.

Juurovissön kirjoitti:Tämä nykyinen maavoittaja-otsikointi voisi säilyä, mutta sen alla voisi jutella muutakin maan viisukarsinnoista. Maavoittajan selviämisen jälkeenkin. Itse rikon tätä kaavaa jatkuvasti, koska:

- Olen huomannut käytännössä, että esimerkiksi vuoden 2009 maan karsinnoista puhuminen tapahtuu kätevämmin sen vuoden voittajan otsikon alla kuin kyseisen maan viisuhistorian. Tämä on käyttäjän logiikkaa, ei sen kummempaa.

Et riko mitään kaavaa. Vuoden 2009 maaketjuissa saa keskustella vuoden 2009 karsinnoista karsintavoittajien selviämisen jälkeenkin. Juuri näin olen vastannut sinulle 10.6. tämän samaisen ketjun toisella sivulla.

Juurovissön kirjoitti: 1) Ainoastaan moderaattorit voisivat aloittaa maaketjuja, syystä että koko homma pysyisi paremmin kasassa. Modet tietävät, missä mennään, ja ensimmäiseen viestiin päivitys olisi kätevämpää.

2) Maaketjujen alkuun voisi myöhemmin lisätä kunkin maan finaalin tulokset.

Tässä sen sijaan on kyllä pointti.

Juurovissön kirjoitti:- Nykyisin kaikkien maiden viisuhistorian alla olevien maiden alla on pelkkiä puntarointeja! Miksi? Luoko tämä keskustelua? Yksittäisen biisin kommentointi tuntuu olevan hyvin poikkeavaa, mutta historia on pelkkiä puntareita.

Näinhän se on mutta mitä asialle sitten ihan konkreettisesti pitäisi tehdä?

Asiaa voi tietysti lähestyä miettimällä, miksi aktiivisesta vuosikerrasta saadaan aikaan keskustelua mutta vanhoista lähinnä puntareita. Selitys on periaatteessa yksinkertainen. Aktiivisen vuosikerran karsintoja ja tapahtumia kaikki seuraavat suunnilleen samaan aikaan. Vanhoihin viisuihin ja karsintoihin ihmiset palaavat tai tutustuvat kuka milloinkin.

Jos halutaan saada ihmiset kiinnostumaan jostakin viisuhistoria-aiheesta yhtä aikaa, tälle täytyy luoda järjestelmällisemmät puitteet. Toimisiko jonkinlainen kirjallisuuspiirityyppinen ratkaisu, jossa yhdessä päätetään, mitä vuosikertoja tai karsintoja kommentoidaan (esim.) seuraavassa kuussa tai mikä on kuukauden teemamaa? Jos kiinnostusta on, niin eihän tällaisen ideointiin ja toteutukseen moderaattorien myötävaikutusta tarvita välttämättä juuri lainkaan.

Moikka Timoteus, paljon kiitoksia hienoista kommenteistasi. Yritetään parantaa viestintää.

- PS: Yritin laittaa sulle yksäriä pariinkin otteeseen, mut viestini eivät ilmeisesti lähteneet?

^ Eivät ole ainakaan tulleet perille. Painoithan viestin kirjoitettuasi "Lähetä" etkä "Tallenna"? Jos painaa "Tallenna", viesti ei lähde, vaan menee Luonnoksiin.