Viisukuppila

^ Joo tämä on kyllä jo next level kylmäävyydessään, eikä asiaa voi perustella nuorella iällä. Kyllä lähes jokainen teini osaa olla kiduttamatta eläimiä!

Ja vaikka jotkut yksilöt antaisivatkin poliitikoille kylmääviäkin rikoksia anteeksi, kannattaisi puolueissa silti pohtia sitä omaa kannatusta ja sen potentiaalia. Uskon että perussuomalaiset saivat tästä loistavan aseen demareita vastaan ja seuraukset tulevat näkymään vielä pitkään.

Uskoisin myös demareiden potentiaalisten äänestäjien olevan melko nihkeitä tällaisille kohuille, eli uusia äänestäjiä voi olla hankala houkutella (+ niitä vanhojakin lähtee takaisin vihreisiin ja vassareihin.)
Toki tämä kohu olisi varmasti vielä suurempi jos vastaavan rikoksen tekijä olisi vaikkapa persu, mutta sitä en osaa sanoa kumman puolueen (persut vai demarit) kannatuslukuihin tällainen kohu vaikuttaisi negatiivisemmin.

Mutta joo, ainakin se kertoo Lindtmanista jotain jos kissan kidutuspolttomurhailu on hänen mielestään olematonta rasistisiin teksteihin verrattuna.

En voi minäkään ymmärtää että tuollainen henkilö valitaan puoluesihteeriksi. Ei oo kyllä lainkaan varaa Riikka Purraa arvostella.

Minä en voi myöskään ymmärtää, että miten noista teoista voi puhua vähätellen ja verrata, että vanhat rasistiset kirjoitukset olisivat jotenkin pahempi asia. Kyllähän teot ovat vakavampi asia kuin sanat.

Sydämetön kissantappaja. En toivo tuollaisille ihmisille mitään hyvää.

Ihan törkeää tuo kissojen tappaminen minustakin

Jotenkin ei yllätä yhtään että tästä ei suuremmin ole älähdetty, mutta Purraa sen sijaan jaksetaan vainota sitten ihan kaikesta mitä hän nyt milloinkin on sanonut ja kirjoitellut

Kasper_ kirjoitti: ↑01 Syys 2023, 14:45

Happy kirjoitti: ↑01 Syys 2023, 14:31 rouskun ja jufon parittelu käy niin kuumana

Kiitos mielikuvasta

Yhteinen lapsi voisi sitten olla pieni vihreä sieni.

Mutta politiikkaan, paitsi Näkkäläjärven menneisyys, minua närästää tapa, jolla Lindtman junttasi hänet puoluesihteeriksi. Olisihan siellä muitakin ehdokkaita ollut, mutta niitä vetäytyi kun Lindtman (käytännössä) sanoi, etteivät hänelle kelpaisi. Samanlaista meininkiähän hän on harjoittanut ennenkin.

Tämä ei ainakaan nosta demareiden osakkeita. Sanoisin että demarit on yksi niistä puolueista, joita syytetään usein (mahdollisesti ihan syystäkin?) hyväveli-toiminnasta. Toki kaikissa puolueissa sitä varmasti on enemmän tai vähemmän, mutta jos tavallinen äänestäjä/duunari saa kokemuksen ettei työväenpuolue ole yhtä kiinnostunut poliittisista kysymyksistä / yhteiskunnan parantamisesta kuin itsensä ja frendiensä asemasta, ei puolueen tulevaisuus näytä kovin hyvältä.

Komppaan kyllä Happya tässä että Lindtmanin tyyli vähätellä asiaa (”eihän tää oo yhtään sama asia ku Purran tekstit”) saa suorastaan raivon nousemaan ja tuntuu todella pahalta myös sen rouvan puolesta. Näin kissaihmisenä tuntuu ajatuskin karmivalta että joku 16-vuotias murtautuisi kidutusmurhaamaan mun kissat ja 15 vuoden päästä hän sitten salaisi asian puolueeltaan ja kuittaisi asian sitten vaan ”sori siitä, oon muuttunu mies”
Onkohan Näkkäläjärvi koskaan kohdannut tuota rouvaa kunnolla, pyytänyt häneltä anteeksi tai tehnyt muuta konkreettista asiaa mikä todistaisi hänen ottaneen vastuuta lainkaan?

Rousku kirjoitti: ↑05 Syys 2023, 19:21 Yhteinen lapsi voisi sitten olla pieni vihreä sieni.

Muistuttaakohan tuo sieni jollain todella abstraktilla tavalla minua?

Happy kirjoitti: ↑05 Syys 2023, 17:45 jotenkin liikuttava ja ihana silti huomata että tässä ketjussa meillä kaikilla on tästä syvä yhteisymmärrys

Ihan hypoteettisesti: jos jollakulla sattuisi olemaan aiheesta erilainen mielipide, niin mitäs luulet että uskaltaako hän kertoa kantansa täällä tuollaisen julistuksen jälkeen?

En tunne tätä Näkkäläjärven tapausta sen enempää kuin mitä nyt tästä ketjusta luin. Se mistä ehkä olisin vähän eri mieltä on tämän vertaaminen Purran rasismikirjoituksiin. Minusta asiat ovat niin erilaiset että niitä ei voi verrata. Rasismiasia tulee varmasti olemaan esillä vielä koko syksyn ja siinä on käsiteltävää. Jos tässä Näkkäläjärvi-jutussa (jota siis en tunne) on käsiteltävää niin sen käsittely on täysin riippumaton rasismikeskustelusta. Eli se mistä en pidä on tämä vastakkainasettelu, jossa kilpaillaan siitä kumman puolen leiristä löytyy enemmän likaa.

Jufo kirjoitti: ↑05 Syys 2023, 21:18

Rousku kirjoitti: ↑05 Syys 2023, 19:21 Yhteinen lapsi voisi sitten olla pieni vihreä sieni.

Muistuttaakohan tuo sieni jollain todella abstraktilla tavalla minua?

Miellän nimimerkkisi viittaavan ufoon, ja onhan tuo vähän sellainen. Eka kerran kun näin luonnossa (siis sienen, en sinua) katsoin, että avaruusalus on laskeutunut.

Jufo kirjoitti: ↑05 Syys 2023, 21:18 se mistä en pidä on tämä vastakkainasettelu, jossa kilpaillaan siitä kumman puolen leiristä löytyy enemmän likaa.

Niin koska likaa on kumminkin puolin. Ihminen on taipuvainen tekopyhyyteen, sen tämä episodi jälleen kerran todisti. Kuten lahden toisella puolen Kaja Kallaksen keissi.

^ Piti tulla suosittelemaan samaa ohjelmaa mutta ennätit ensin.

Sen jälkeen kun luin tapauksesta täällä, toivoinkin että aihetta käsiteltäisiin Pyöreässä pöydässä. En ihan samaistunut täällä vallinneeseen lynkkausmielialaan vaikka juhlittiin samanmielisyyttä. Hazard sanoi ohjelmassa olennaisesti saman sisällön kuin minä edellisessä viestissäni yllä.

Olisi tosi mukava yllätys jos täälläkin joskus voisi nähdä samanlaista älykästä keskustelua kuin pyöreässä pöydässä

^ Marinin tilalle eduskuntaan Pirkanmaan vaalipiiristä on nousemassa hämeenkyröläinen Lotta Hamari.

hra47 kirjoitti: ↑07 Syys 2023, 15:51 Sanna Marin jättää tämän piskuisen maan pikkumaisten ihmiset pölyt taakseen ja siirtyy kansainvälisiin tehtäviin. Hakee eroa kansanedustajan tehtävästään. Tapahtui nopeammin kuin odotin.

Ei kyllä pitäisi tuollaisen takia eroa myöntää!

Ymmärrän että sitten saa eron, jos tulee vaaleilla valituksi uuteen valtiolliseen tehtävään tai esim. vakavan sairauden takia ei pysty enää kansanedustajana toimimaan, mutta pelkkä parempi duuni jossakin toisaalla ei saisi olla hyväksyttävä peruste erota.

Juhana Vartiainen muutama vuosi sitten siirtyi Helsingin pormestariksi, ja sitäkin karsastin. Toivon, että trendi ei jatku.

^ No se on sitten ennen muuta moisen tyypin edustajakseen asettaneen puolueen ongelma, jos tulee poissaoloja. Ja häneen luottaneiden äänestäjien, kun poissaolojen takia ei ole salissa napinpainajaa ajamassa oikeita asioita.

Kuinka tarkkaan nyt vaikka minäkin mietin äänestyspäätökseni, niin on kesken kaiken häippääminen äänestäjien pettämistä. Onneksi en äänestänyt Marinia, vaikka samassa vaalipiirissä ollaan. Sinnehän voi tulla tilalle joku ihan toisella tavoin ajatteleva, vaikka samasta puolueesta tuleekin.

Orpo jo eroa lupaili. Yllättyikö joku? Asia hänelle sopii varmasti paremmin kuin hyvin. Tupsahti syliin ylimääräisenä lahjana.

Marinilaisten tappion sinetöi sitten vielä se, että eduskuntaryhmän johtoon päätynee Tuppurainen. Omasta mielestäni kyllä onkin Kiurua fiksumpi tehtävään Kiurun puhetulvasta ei aina meinaa saada tolkkua. Minkähän takia Tuppurainen ei pyrkinyt koko puolueen johtoon?

hra47 kirjoitti: ↑07 Syys 2023, 18:04 En tiedä kenen ongelma tuollainen eduskuntaan pakottamisen seuraukset olisivat, mutta pitkässä juoksussa mahdolliset kyvyt harkitsisivat jatkossa tarkemmin kannattaako eduskuntaan pyrkiä lainkaan, jos sieltä ei pääse pois kuin sairastumalla tai kuolemalla...

Kyllähän sieltä aina rehellisesti vaalien aikaan pääsee pois, jos ei asetu ehdolle.

Rousku kirjoitti: ↑07 Syys 2023, 17:50 Kuinka tarkkaan nyt vaikka minäkin mietin äänestyspäätökseni, niin on kesken kaiken häippääminen äänestäjien pettämistä. Onneksi en äänestänyt Marinia, vaikka samassa vaalipiirissä ollaan. Sinnehän voi tulla tilalle joku ihan toisella tavoin ajatteleva, vaikka samasta puolueesta tuleekin.

Eikös tämä sama ongelma ole ihan aina kun äänestyspäätöstä tehdään? Ongelma on erityisen suuri esim. kokoomuksen äänestäjälle, joka kuitenkin sijoittuu jonkinlaiseen ”laitaan” siinä puolueessa, eli on esimerkiksi erittäin arvoliberaali/vihreä tai arvokonservatiivi/vihreyttä karsastava. Sieltähän voi mennä läpi ihan toisenlaisia ehdokkaita kuin se oma.

DenEurovise kirjoitti: ↑07 Syys 2023, 06:34 Radio Suomen Pyöreän pöydän eilisessä jaksossa oli minusta erittäin ansiokasta keskustelua täällä puhuttaneesta Näkkäläjärven tapauksesta. Kuuntelusuositus.

Tällaisia ajatuksia heräsi:

- Erikoinen ajatus tuolta eräältä keskustelijalta tuo että tämä oli demareilta viisas valinta, koska asia oli jo tiedossa, eli plussat voittivat miinukset. Tuossa vähän unohtuu se puolueen maine niiden potentiaalisten äänestäjien silmissä. Mä väitän edelleen tämän olevan niin huonoa pelisilmää demareilta, että se tulee tekemään hallaa kannatukselle.

- Kovasti tuossa taas korostettiin miten valtavasti Näkkäläjärvi on katunut ja miten avoin hän on aiheesta ollut. Unohtui ilmeisesti se, että hän valehteli puolueelle vielä eurovaalien 2019 aikana ettei mitään rikoksia tai muita olisi taustalla. Hän oli avoin vasta siinä vaiheessa, kun ehdokkaiden taustoja alettiin tutkia ja jostain kävi ilmi että yhdellä demariehdokkaallakin on rikosrekisteri. Tuoko on sitä avoimuutta että kertoo asian vasta kun paskat on jo housussa? No en varsinaisesti ihmettele ettei noin sadistista tekoa tee mieli mainostaa.
Mitä tulee ”valtavaan katumukseen”, en ole nähnyt Näkkäläjärveltä yhtäkään tekstiä, jossa hän vakuuttaisi mut. Jotenkin vähättelevä sävy niissä teksteissä on ollut, eli uskon pelkästään sen että pitää näitä elämänsä häpeätahroina siksi että on jäänyt niistä kiinni ja ne vaikuttavat maineeseen.

- Mun ajatus tässä päällimmäisenä on sama kuin varmasti monen muunkin, eli rajanveto. Olisiko Näkkäläjärven teko tuomittu näin laajasti jos hän olisi kiduttanut esim. siiliä tai oravaa? Entä olisiko aiheen vähättelyä yhtä paljon jos Näkkäläjärvi olisi kiduttanut koiraa (joka yleisesti ottaen eläinlajina nauttii paljon suurempaa arvostusta kuin kissa?)
Jos lähdetään linjalle ”oikeusvaltiossa ihminen on sovittanut tekonsa kun on suorittanut rangaistuksen”, haluaisin kysyä koskeeko tämä esimerkiksi Koskelan surmaajiakin, eli oliko heidänkin sadistinen tekonsa vain ”nuoruuden hölmöilyä”?

Mä voisin lopulta ajatella että esim. rattijuopumus, huumausainerikos tai näpistäminen voisi jotenkin ”vanhentua” mun silmissä, mutta mun raja kyllä ylittyy tässä kissa-asiassa. Pidän myös hyvänä tätä kohua, koska se ehkä saa ihmiset pohtimaan kissojen asemaa meidän maassa.

Hesari tiesi kertoa, että kansanedustajan eropyyntö on historiassa evätty kahdesti (molemmat vuonna 1994):

Marjatta Stenius-Kaukonen (vas) haki eroa 1994, koska kertoi turhautuneensa heikkoihin vaikuttamis­mahdollisuuksiinsa. Eroa ei myönnetty.

Vesa Laukkanen (kd ja Vaihtoehto Suomelle -eduskuntaryhmä) pyysi marraskuussa 1994 eroa eduskunnasta vakaumuksensa takia. Eduskunta hylkäsi eronpyynnön.

Tarpeeksi painava syy siis pitää olla.

---

Jotkut kai triggeröityivät Teemu Keskisarjan eilisestä puheesta eduskunnassa, koska käytti n-sanaa. Mielestäni se oli tuossa eilisessä keskustelussa persuilta paras puheenvuoro. Niitä kehnoja sumuttamisia, joissa viitataan Eskimo-puikkoihin tai Afrikan tähteen ei enää jaksaisi kuulla.

hra47 kirjoitti: ↑07 Syys 2023, 19:15 Neljä vuotta voi olla pitkä aika, varsinkin jos olisi saanut paremman työtarjouksen muualta.

Niin kansanedustajuushan ei ole työ, vaan luottamustoimi. Eihän siitä edes makseta palkkaa. Sillä tavoin toivoisin siihen suhtauduttavan. Jos hyvät duunit kiinnostaa, hommaan ei kannata pyrkiä.

hra47 kirjoitti: ↑07 Syys 2023, 20:27 Kukapa voisi syyttää häntä moisesta.

Minä. Tehtävä on kesken, ja tehtävähän oli demaripuolueen uudistaminen. Oikeastaan olisin toivonut, että Marin olisi saanut aloittaa oppositiojohtajana, siis suunnilleen nyt demarien johdossa.

Okei, maailma kutistuu ja suomalaisille poliitikoille tarjoutuu entistä enemmän kansainvälisiä tehtäviä, joihin siirtyä. Kai nekin ovat arvokkaita.

Jufo kirjoitti: ↑07 Syys 2023, 19:42
Jotkut kai triggeröityivät Teemu Keskisarjan eilisestä puheesta eduskunnassa, koska käytti n-sanaa. Mielestäni se oli tuossa eilisessä keskustelussa persuilta paras puheenvuoro. Niitä kehnoja sumuttamisia, joissa viitataan Eskimo-puikkoihin tai Afrikan tähteen ei enää jaksaisi kuulla.

Huh, tulipahan katsottua tuo video.

Minulla ei ole mitään sometilejä, enkä seuraa mitään alustoja. Tiesin että joku pikkukohu Keskisarjan ympärillä pyörii, mutta valtamedia (kauheaa, käytinkö tätä ilmaisua?) ei ole tätä avannut. Ovela oli puhe. Hyvin johdatteli kuuntelijaa, arvasi vasta-argumentit ja iski niihin.

Olenkin ihmetellyt, mihin perustuu uutisointi, jonka mukaan persuista n. kolme neljästä on sitä mieltä, että Suomessa ei ole rasismia (ja usko tähän). Keskisarjan puhe sen paljasti.

Tuli vähän tynnyrissä kasvaneen olo.

Onko tää jotenkin yleistä tietoa, että Suomessa ei ole kukaan henkeään menettänyt rasismin takia?