Viisukuppila . Euroviisut-aiheinen uutis- ja keskustelusivusto
Täten ei huku kutsuviestit raatiketjuihin.Terasbekoni kirjoitti: ↑12 Huhti 2020, 20:03Kokeilemme kuuntelua tänään kello 21 alkaen. Tervetuloa mukaan!
Jotain keskustelufoorumin ja chatin väliltä. Tuonne voi luoda uusia kanavia, joissa sitten keskustellaan tietyistä aiheista ja tehdään erilaisia juttuja. Erityisen suosittu tuntuu olevan viisudisko-kanava, jonne kuka tahansa voi laittaa soittolistalle musiikkia, joka sitten soi ihmisten höpistessä keskenään. Tämä on ehkä paras kuvatta toimiva sosiaalistumispaikka, jonka olen toistaiseksi nähnyt.
Koirankuonolainen kirjoitti: ↑20 Huhti 2020, 13:42Samaa tuossa mietiskelin. Tuo Discord ei oikein tuntunut mun jutulta
Lisään vielä, että ihan ok tietysti sinänsä että tuollainen keskustelumahdollisuus on olemassa niille, jotka siitä tykkäävät. Mutta on harmi jos se tukahduttaa keskustelun täällä foorumilla.
Eri alustoille sopii erilainen keskustelu. En todellakaan haluaisi, että täällä foorumilla keskusteltaisiin samalla tavalla kuin esimerkiksi Discordissa tai WhatsAppissa, eikä se edes sopisi tänne. Foorumille on muotoutunut tietty kulttuuri, jota on todella vaikeaa lähteä rikkomaan. Myös siksi on tarvetta monille eri alustoille, joissa keskustelua käydä, sillä näin ihmiset voivat löytää heille sopivan tavan ja paikan kommunikoida.
Viisukuppilan keskustelut ovat myös paljon julkisempia, vaikka toki myös Discordiin voi liittyä kuka tahansa. Ei ainakaan ilman lupaa kenenkään kommentteja saa tuoda yksityisemmältä alustalta tänne, kuten Jufo81 sanoikin.
Mutta ovatko he, jotka esimerkiksi juuri Discordissa kommentoivat livekuunteluiden aikana kappaleita, edes kirjoittaneet pidempiä kommentteja tänne foorumin puolelle? Syy-seuraussuhde ei ole tässä tarpeeksi selkeä.Jufo81 kirjoitti: ↑20 Huhti 2020, 15:06Discordissa yhteiskuunteluiden aikana annettujen kommenttien ei tulisi korvata kommentointia täällä, koska Discordissa kommentit ovat yleensä lennosta heitettyä, lyhyitä tokaisuja eivätkä usein vakavasti otettavaksi tarkoitettuja. Täällä taas kommentit ovat huolellisemmin ajan kanssa pohdittuja.
Näyttää siltä, että jotkut ovat nyt huomanneet sen, että keskustelua voikin tapahtua myös muualla. Sitä tosin on tapahtunut muualla jo kauan. Tämä nyt on vain näkyvämpi osa.
Tässä keskustelussa oli kyse levyraadeista. Voiko niistä tehdä saman ylläolevan toteamuksen? Mielestäni ei, eli lähtökohtaisesti kaikki informaatio näihin levyraateihin liittyen tulisi löytyä yhdestä paikasta.
Informaatio, kyllä. Keskustelu, ei välttämättä.
Hankaluutena on se, että se keskustelukin voi olla olennaista informaatiota - esim. itselläni kappaleista annetut kommentit saattavat toisinaan vaikuttaa omiin pisteisiini.
Kyllähän ainakin toistaiseksi kaikki informaatio raateihin on löytynyt täältä kuppilan puolelta.
Vai et kai nyt tarkoita jotain yhteiskuuntelujen viestejä informaationa? Mielestäni ne ei ole informaatiota nähtykkään, siellä nyt hölistään jotain, ei mitään informatiivistä sisältöä. Se VOI olla informaatiota, esimerkiksi juuri tuossa raadin 42 tapauksessa missä tänään kukaan ei ollut kommentoinut kappaleita täällä foorumin puolella vaan kaikki materiaali oli Discordissa. Mutta olen samaa mieltä siitä, että yhteiskuuntelujen informaatioarvo on vähäinen ja siten sen voi katsoa sellaiseksi ei-oleelliseksi informaatioksi jota ei ole välttämätöntä tarjota kaikille.Viisuilija_110 kirjoitti: ↑20 Huhti 2020, 16:59Kyllähän ainakin toistaiseksi kaikki informaatio raateihin on löytynyt täältä kuppilan puolelta.
Tottakai, ja niiden kuuluukin! Esim. jos joku mainitsee kommentissaan että tää kappale on suora kopio jostain toisesta kappaleesta enkä ollut itse sitä tajunnut, niin tottakai se vaikuttaa pisteisiini.
Tuossapa yksi syy, miksi itse yleensä jätän kommentit lukematta ennen kuin olen äänestänyt. Oikeastaan jopa ennen tuloksia, niin voi jännittää oman kappaleensa puolesta hieman enemmän, kun ei voi päätellä kommenttien pohjalta menestymistä.
Kommenteissa voi olla kuitenkin sellaista lisäinformaatiota minkä mielelläni tietäisin. Esim. että tykkäämäni kappale onkin cover jostain toisesta tai vaikkapa viimeisimpänä esimerkkinä tuo Terasbekonin raadin 41 kappale, jossa oli lainattu jotain elementtejä Depeche Modelta. Mitä enemmän informaatiota mulla on käytössä, sitä varmempi olo mulla on siitä että annan pisteet "oikein". Toki voi mennä puhtaasti fiilispohjalta välittämättä taustatiedoista mutta silloin on aina vähän sellainen olo että annanko ääneni nyt tarpeeksi asiaan perehtyneenä.Tegu- kirjoitti: ↑20 Huhti 2020, 17:08Tuossapa yksi syy, miksi itse yleensä jätän kommentit lukematta ennen kuin olen äänestänyt. Oikeastaan jopa ennen tuloksia, niin voi jännittää oman kappaleensa puolesta hieman enemmän, kun ei voi päätellä kommenttien pohjalta menestymistä.
Mutta toisaalta välillä on kiva löysätä ja vaikka yhteiskatsella.
Minä ainakin pisteytän ihan omien mieltymysteni mukaan. Jos vaikka sattuisin tykkäämään hepreankielisestä Nalle Puh -tunnarihevicoverista kaikista eniten, niin sittenpähän antaisin sille täydet pisteet. En tiedä, miten jokin "lisäinformaatio" voisi saada minut muuttamaan käsitystäni jostain kappaleesta.Voihan musiikin (ja yleensäkin taiteen) taustalla olevien tekijöiden tunteminen syventää kokijan kokemusta. Esim. vuoden 1993 viisun Sva bol svijetan kohdalla saattaa näin käydä.
On kuitenkin mahdotonta selvittää jokaisen raatikappaleen kontekstia eri yhteyksissä eikä niin syvälliseen paneutumiseen ole mitään velvoitetta. Tämä on kyllä erittäin hyvä esimerkki.
Ehkä voisi sanoa niin, että taustatiedot eivät vaikuta minuun koskaan negatiivisesti. Paitsi ehkä silloin, jos joku tyrkkysuosikkini on jäänyt rannalle viisukarsinnoista ja joku oikeasti ihan hyvä voittaa, mutten osaa tykätä siitä, kun niillä olisi ollut se aivan ihana tarjolla. 
Ehkä sitä voi kutsua FOMO:ksi, mutta en pelkää yhteisöllisyydestä paitsi jäämistä. Pelkään, että Discord-aktiivisuudesta tulee puolipakollinen osa raadeissa menestymistä. Jos ei ole paikalla puolustamassa kappalettaan silloin, kun Discord-klikki valitsee raadin topit ja flopit, pisteitä on turha odottaa.
Siis Discordissa soitetaan joitakin kilpailukappaleita enemmän kuin toisia ja vieläpä muina versioina, jos raatiin valittu ei satukaan äänestäjille kelpaamaan. Mitä helvettiä?Terasbekoni kirjoitti: ↑20 Huhti 2020, 16:28Edit: Se Discordissa soitettu nightcore-remix oli huikea!
En minäkään tiedä miten sinua, mutta itseäni kyllä. "Ai tämä on SE artisti! Varmaan tämä on sitten hyvä, vaikka en heti hiffaa. En nyt ehdi kuunnella enempää, mutta pistetään varuiksi muutama pojo lisää." "Ai toi onkin tästä sitä mieltä... Äh, ehkä en voi nolata itseäni ja antaa noin hyviä pisteitä sitten." Liha on heikko.
Eli en saa laittaa biisijonoon mielestäni hyvää kappaletta, jos se sattuu sillä hetkellä kilpailemaan raadissa? Entäpä jos en ole vielä aloittanut raadin kuuntelua enkä tiedä, että kyseinen kappale on mukana? En näe pointtiasi ja vertauksesi ontuu.Timoteus kirjoitti: ↑20 Huhti 2020, 19:23Siis Discordissa soitetaan joitakin kilpailukappaleita enemmän kuin toisia ja vieläpä muina versioina, jos raatiin valittu ei satukaan äänestäjille kelpaamaan. Mitä helvettiä?
Jos Discordin halutaan olevan puolivirallinen raatikeskustelualusta, kaikkia kilpailukappaleita pitää äänestyksen aikana käsitellä siellä tasapuolisesti. Tämän luulisi olevan itsestäänselvää samalla tapaa kuin on itsestäänselvää, että foorumin puolella raadin järjestäjä ei puffaa suosikkejaan kesken raadin.
Vai onko tämä vaan taas sitä rakentavaa keskustelua, johon en ole oikein koskaan osannut suhtautua oikein? Raateja on ennen Discordiakin kuunneltu isolla porukalla.Timoteus kirjoitti: ↑20 Huhti 2020, 19:23Toinen Discordissa arveluttava seikka on vaikutus anonymiteettiin. Jos joku kehuu viittä kappaletta ja kritisoi 35:tä, kummassa joukossa luulette hänen oman kappaleensa olevan? Vaikka kukaan ei paljastaisi kappalettaan, kaveria saattaa helposti tiedostamattaankin suosia. Osittain tämä ongelma on foorumikommenttienkin kanssa, mutta useimmat ovat ehtineet muodostaa kriittisen ensivaikutelman kappaleista ennen kuin foorumilla on kommentteja luettavana.
Jo puolentoista vuoden ajan.En ole missään vaiheessa esittänyt keskustelun kieltämistä missään. Pohdinnassa oli enemmänkin se, että pitäisikö Discordista kopioida tänne esimerkiksi yhteiskatseluiden kommentit, jotta kaikilla olisi saatavilla sama informaatio täällä yhdestä paikasta. Mutta kuten todettua, valtaosa Discordin viesteistä on aika vähäsisältöistä ihan sen alustan erilaisen luonteen vuoksi.Rousku kirjoitti: ↑20 Huhti 2020, 19:21(Sortsi poikkeava lainaustekniikka)
Jufo81: lähtökohtaisesti kaikki informaatio näihin levyraateihin liittyen tulisi löytyä yhdestä paikasta.
Samiasd: Informaatio, kyllä. Keskustelu, ei välttämättä.
Jufo81: Hankaluutena on se, että se keskustelukin voi olla olennaista informaatiota
Joo, niin voi. Mutta ei kai keskustelua muualla voi mitenkään kieltää? Jos kokee keskustelun vaikuttavan esim. omiin pisteisiinsä raadeissa, eikö silloin voi vain vapaaehtoisesti olla osallistumatta?
Tämä ja samaa mieltä Timoteuksen viestin kanssa. On mielestäni ihan päivänselvää, että pisteytyksen ollessa auki raatikappaleita ei tule soittaa Discordissa kuppilan kanavilla, pois lukien yhteiskuuntelut. Olen hämmentynyt, että joku on tästä ylipäätään eri mieltä.
