Näin on. Lailliset lainaukset eivät käy, pitää olla paheellista varastamista Muutoinhan tulisin sallineeksi puolet tämän hetken listamusiikista, jossa kierrätys tuntuu olevan päivän sanaSaturnus Psycho kirjoitti: ↑15 Marras 2022, 13:40 Mikä on politiikka näiden suhteen jotka on coverinfossa mainittu quote-biisiksi, eli yhtäläisyyksiä löytyy mutta kyseessä ei ole cover? Useinhan näissä ei ole edes tarkoitus peitellä yhteyttä/samanlaisuutta alkuperäiseen ja jossain kohtaa saattaa jopa olla täsmälleen saman tyylinen välisoitto tai lyriikoissa oleva lause/lainaus kuin alkuperäisessä.
Voisin päätellä että jos kunnia on annettu myös alkuperäisen kappaleen tekijöille (eli heidät on esim. lisätty säveltäjiin/sanoittajiin) niin kappale ei sovi tähän?
Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
- Saturnus Psycho
- Kanta-asiakas
- Viestit: 3216
- Liittynyt: 16 Maalis 2022, 15:57
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
^ Olet oikeassa! Ilmeisesti alkaa olla haastavaa keksiä uusia melodioita, kun vanhoja kierrätetään niin paljon.
So unimpressed but so in awe
Such a saint but such a whore
So self aware so full of shit
So indecisive so adamant
Such a saint but such a whore
So self aware so full of shit
So indecisive so adamant
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Ihanaa, juuri tätä tavoittelin
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Linjat ovat auki, ja ensimmäiset kappaset ovat jo sisällä.
Muokkasin hieman ilmoittautumislomaketta, koska tajusin, että tarvitsen tarkastuksia varten myös julkaisuvuodet. Tiivistin samalla säveltäjät ja sanoittajat samaan soluun, jotta saan exceliä edes hieman hallittavammaksi. Niiden, joiden kapat ovat jo sisällä, puolesta voin kaivaa vuodet itse, kun kerran näin myöhään tähän havahduin, mutta muille tästä päivitetty lomake:
Muokkasin hieman ilmoittautumislomaketta, koska tajusin, että tarvitsen tarkastuksia varten myös julkaisuvuodet. Tiivistin samalla säveltäjät ja sanoittajat samaan soluun, jotta saan exceliä edes hieman hallittavammaksi. Niiden, joiden kapat ovat jo sisällä, puolesta voin kaivaa vuodet itse, kun kerran näin myöhään tähän havahduin, mutta muille tästä päivitetty lomake:
- Edustuskappaleen maa:
- Edustuskappaleen esittäjä:
- Edustuskappaleen nimi:
- Edustuskappaleen julkaisuvuosi:
- Edustuskappaleen säveltäjät ja sanoittajat:
- Edustuskappaleen video:
- Plagioidun kappaleen maa:
- Plagioidun kappaleen esittäjä:
- Plagioidun kappaleen nimi:
- Plagioidun kappaleen julkaisuvuosi:
- Plagioidun kappaleen säveltäjät ja sanoittajat:
- Plagioidun kappaleen video:
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Ehkä sittenkin lopulta ymmärsin tämän kysymyksen? Minulla ei ole mitenkään mahdollisuutta tietää mikä on minkäkin kappaleen mikäkin versio, joten jos tarkoitit voiko edustuskappaleesi olla esimerkiksi ”Waterpoo (Extra Poo Version) / BABBA”, ihan vapaasti, kunhan perusehdot täyttyvät.
- Taikahuilu
- Kanta-asiakas
- Viestit: 2047
- Liittynyt: 27 Helmi 2018, 20:22
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Ensin ajattelin skipata tämän raadin, mutta tarkemmin asiaa pohdittuani tulin toisiin aatoksiin.
Nopea kuuklaus ja olen päässyt tietämään kaikenlaista joidenkin teosten kulissien takaisesta kähminnästä...kaikenlaista sitä maailmaan näköjään mahtuu
Tuleva soittolista tulee varmaan olemaan uusi ennätys, kun kaikilta lähtee 2 biisiä...melkein 100 biisiä
Nopea kuuklaus ja olen päässyt tietämään kaikenlaista joidenkin teosten kulissien takaisesta kähminnästä...kaikenlaista sitä maailmaan näköjään mahtuu
Tuleva soittolista tulee varmaan olemaan uusi ennätys, kun kaikilta lähtee 2 biisiä...melkein 100 biisiä
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Ensimmäinen aamu valkenee yhdeksän osallistujan voimin. Aikaa on vielä reilu viikko.
-
- Kanta-asiakas
- Viestit: 11536
- Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
- Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
- Viesti:
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
aiemmin perään kuuluttamani suukko-juttu on myös kinkkinen. siinä olisi mitä ilmeisin osallistumiskappale waan alkuperäislaulun tietoja en ole saanut... JMJK sen joskus mulle lähetti c-kasetilla, siinä oli osa kappaleesta ja yhdenmukaisuus oli hämmentävän suuri.
tämän kerran teema on sikäli aika haastava, että on odotettavissa jopa mellakoita kaduilla ja kyläteillä mutta katsotaan mihin suuntaan tämä menee...
tämän kerran teema on sikäli aika haastava, että on odotettavissa jopa mellakoita kaduilla ja kyläteillä mutta katsotaan mihin suuntaan tämä menee...
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Levyraadissa 70 (Kierrätys kunniaan) kilpaili 46 nimimerkkiä ja 90 kappaletta. Epätodennäköistä, että tässä raadissa päästäisiin yli 45 osallistujan, kun helpommissakaan teemoissa ei ole hetkeen tuollaisia lukuja hätyytelty. Viimeksi 40 osallistujan raja ylittyi raadissa 101.Taikahuilu kirjoitti: ↑16 Marras 2022, 10:17 Tuleva soittolista tulee varmaan olemaan uusi ennätys, kun kaikilta lähtee 2 biisiä...melkein 100 biisiä
Kuka tykkää suukoista ei ole ymmärtääkseni raatikelpoinen, koska se on viisukarsintakappale. Raatiin voi lähettää plagiaatin viisukytköksisestä sävelmästä muttei viisukytköksistä sävelmää, joka on plagiaatti jostakin aiemmin julkaistusta kappaleesta.
Muutenkaan ketjussa ei pitäisi huudella mitään siitä kappaleesta, jolla aikoo kilpailla. Järjestäjältä voi pyytää yksityisesti apua, jos jonkin pyydetyn tiedon löytäminen ei onnistu. Tämä siis yleisohjeena. Tässä raadissa ilmoittajan pitää tietenkin itse osata nimetä sekä plagiaatti että alkuperäinen.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
- Koirankuonolainen
- Kanta-asiakas
- Viestit: 4100
- Liittynyt: 25 Tammi 2015, 10:04
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Kuten arvata saattoi, oli haasteellista löytää kappale, josta pidän siitä huolimatta, että tekijät ovat kenties käyneet muiden lihakupeista kromehtimassa. Päinvastaisia, "more sinned against than sinning" -tapauksia olisi löytynyt paljon helpommin. (Mutta aika nopeasti tämäkin löytyi, sillä kolkuttelin raadin ovia tällä kertaa suorastaan etuajassa.)
Suomi voitti rahvahaniänet, Ruočči sud’d’uliston da sen mugah kogo Euroviizut. Neče on viritännyh kummastelendua viizufanoin keskes.
-
- Kanta-asiakas
- Viestit: 11536
- Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
- Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
- Viesti:
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
No ei pelkoa koska tuo laulu jää mysteeriksi... plagiointisivustohan täälläkin on Yleistä osiossa.
-
- Kanta-asiakas
- Viestit: 11536
- Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
- Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
- Viesti:
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Empä taija lähtiä mukaan tähän pelleilyyn jos toinen lauluista ei saa olla esc kappale. Muutenki on aina ärsyttänyt tää muka plagiaattien hakemalla hakeminen ja ... se on nii Noloa. Vrt. Apu lehden Raila Kinnunen omissa viisujutuissaan.
- TomppaJr
- Koordinaattori
- Viestit: 36879
- Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
^ Kuinka monta kertaa pitää sanoa, että plagioitava laulu saa olla viisu?
Meow cat, please meow back.
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Siis onko sulla näössä vai ymmärtämisessä vikaa tai onko vika sitten niissä molemmissa?
Mutta kyllähän toinen kappale saa olla esc kappale jos sä siis jotain aikaisempaa viisubiisiä lähdet tässä raadissa "plagioimaan"
Ymmärrettävästi toisen suuntaan se plagiointi ei tässä raadissa sääntöjen puitteissa onnistu sillä mitä uutta mielenkiintoista niillä olis muka tarjottavana kun kaikki tietäis tapaukset muutenkin?
Oiskohan muuten mun vuosien takanen raatibiisi mennyt tässä läpi
tuli siis mieleen Rouskun kommentti ja piti ihan metsästää se:
Tai no kyllä se Rousku kuuli vähän väärin, aika eri melodiat vaikka tosin täyden kympin biisejä & livejä kummatkin
Tai no onhan näissä ny jotain samanhenkisiä piirteitä
Never miss a good chance to shut up.
-
- Kanta-asiakas
- Viestit: 11536
- Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
- Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
- Viesti:
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Empä taija lähtiä mukaan tähän pelleilyyn jos toinen lauluista ei saa olla esc kappale. Muutenki on aina ärsyttänyt tää muka plagiaattien hakemalla hakeminen ja ... se on nii Noloa. Vrt. Apu lehden Raila Kinnunen omissa viisujutuissaan.
- Erakkorapu
- Baaritiskillä
- Viestit: 298
- Liittynyt: 15 Joulu 2013, 11:57
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Lähestymistapa raatiin vaatii hieman pohdintaa. Lähettääkö mahdollisimman härski kopio vai biisi josta oikeasti pidän samankaltaisuudesta huolimatta
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Sepä se kanssa ihmetyttää, kuinka kopio kappa pitää olla. Ehkä viisuista voisi löytyä esimerkkejä?
Rise, angel, shine, love!
- Saturnus Psycho
- Kanta-asiakas
- Viestit: 3216
- Liittynyt: 16 Maalis 2022, 15:57
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Teemapisteet myös tekee tästä jännittävän. Jos melodiat on hyvin samanlaiset mutta sovitus erilainen, saako siitä jengiltä paremmat vai huonommat pisteet kuin esimerkiksi sellainen kappa jossa on täysin identtinen välisoitto toisen kanssa, mutta melodiat noin muuten eri. Jää nähtäväksi!Erakkorapu kirjoitti: ↑17 Marras 2022, 15:28 Lähestymistapa raatiin vaatii hieman pohdintaa. Lähettääkö mahdollisimman härski kopio vai biisi josta oikeasti pidän samankaltaisuudesta huolimatta
So unimpressed but so in awe
Such a saint but such a whore
So self aware so full of shit
So indecisive so adamant
Such a saint but such a whore
So self aware so full of shit
So indecisive so adamant
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
12
Aloin miettiä, että pisteytysaika voisi ehkä olla vähän pidempikin, kun kuunneltavaa tosiaan on tavalliseen verrattuna kaksin verroin. Eli luultavasti pidennän sitä vaihetta ainakin puolella viikolla.
Aloin miettiä, että pisteytysaika voisi ehkä olla vähän pidempikin, kun kuunneltavaa tosiaan on tavalliseen verrattuna kaksin verroin. Eli luultavasti pidennän sitä vaihetta ainakin puolella viikolla.
- Taikahuilu
- Kanta-asiakas
- Viestit: 2047
- Liittynyt: 27 Helmi 2018, 20:22
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Kuulostaa riittävän paheelliseltaTaikahuilu kirjoitti: ↑17 Marras 2022, 21:27Hyväksytkö tapaukset, joissa oikeustaistelun jälkeen keissi on kuivunut kasaan. Eli lopulta kopio ei virallisesti ollutkaan kopio (...vaikka se siltä kuulostaakin)
Sanotaan tämä nyt vaikka vielä kerran: sopimattomia tapauksia ovat lähinnä coverit ja muut luvan kanssa lainaamiset.
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
En aio osallistua, tulee olemaan yksinkertaisesti liikaa kuunneltavaa. Ja lisäksi on erittäin vaikea löytää kappoja, jotka ovat tarpeeksi kopioita.
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Tuli vain mieleen vielä sellainen, että eihän plagioitu kappale tässä vain menetä tulevaa raatikelpoisuuttaan? Kysyn varmuuden vuoksi.
Saako olla useita saman artistin kappaleita? Entä useita plagiaatteja samasta kappaleesta? Ilmeisesti samaa kappaletta ei voi väittää plagiaatiksi useammasta kappaleesta kumminkaan.
Entä kelpaako anonilta lainaaminen, ja jos, olisiko Shum (se viisu) tarkoitetussa mielessä kopio samannimisestä kansanlaulusta, jos bändi väittäisi että kyllä se on heidän oma sävellyksensä?
Saako olla useita saman artistin kappaleita? Entä useita plagiaatteja samasta kappaleesta? Ilmeisesti samaa kappaletta ei voi väittää plagiaatiksi useammasta kappaleesta kumminkaan.
Entä kelpaako anonilta lainaaminen, ja jos, olisiko Shum (se viisu) tarkoitetussa mielessä kopio samannimisestä kansanlaulusta, jos bändi väittäisi että kyllä se on heidän oma sävellyksensä?
Rise, angel, shine, love!
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Tämä ei ole minun käsissäni Jos joku tuleva järjestäjä kirjoittaa sääntöihinsä "Ei missään yhteydessä aiemmin raatien soittolistoilla esiintyneitä kappaleita", se on voi voi.
En kirjoittanut "Ei artistisääntöä", mikä tarkoittaa, että artistisääntö on. Yksi artistiyhteentörmäys on jo sattunutkin.
Plagioidut kappaleet eivät ole raatikappaleita eikä sääntö koske niitä. Jos haluatte lähettää kolmekymmentä Waterloo-pastissia, siitä vaan.
Ja joo, en ole ottamassa listalle yli yhtä alkuperäiskappaletta per osallistuja. Jos haluat lähetysviestissäsi tarinoida mitä kaikkea edustuskappasi plagioi, luen toki tarinasi, ja voit omistajuuksien paljastamisen jälkeen jakaa tarinasi täälläkin.
Tekijänoikeuksiltaan rauenneen materiaalin hyödyntäminen on luvallista lainaamista siinä missä luvan kanssa samplaaminenkin tms.
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Tämä taitaa olla liian monimutkaista kahdelle jäljellä olevalle aivosolulleni.UFOPOLI kirjoitti: ↑18 Marras 2022, 10:28Ja joo, en ole ottamassa listalle yli yhtä alkuperäiskappaletta per osallistuja. Jos haluat lähetysviestissäsi tarinoida mitä kaikkea edustuskappasi plagioi, luen toki tarinasi, ja voit omistajuuksien paljastamisen jälkeen jakaa tarinasi täälläkin.
Tekijänoikeuksiltaan rauenneen materiaalin hyödyntäminen on luvallista lainaamista siinä missä luvan kanssa samplaaminenkin tms.
Eli onko olennaista luvattomuus ja tekijänoikeuksien rikkominen? Sellaistako tässä nyt haetaan?
Tarkoitin tuossa ylemmässä tapauksessa sitä, että kaksi eri kisaajaa lähettää saman kopio kapan mutta eri originaalin.
Rise, angel, shine, love!
- Taikahuilu
- Kanta-asiakas
- Viestit: 2047
- Liittynyt: 27 Helmi 2018, 20:22
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Miksei voi edustaa plagioitavaa kappaletta, kun molemmat tulee soittolistalle?UFOPOLI kirjoitti: ↑15 Marras 2022, 09:20Edustuskappale = kappale, joka edustaa sinua tässä kisassa.Taikahuilu kirjoitti: ↑15 Marras 2022, 00:18 Siis alkuperäisen biisin pitää olla joku euroviisu-edustuskappale niinkö?
Vai eivätkö plagoitavat biisit olenkaan pisteytettävänä?
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Jos sen noin haluat muotoilla, niin vaikka niin.
Kuten sanoin, artistisääntöä ei ole erikseen käytöstä poistettu, joten samaa artistia ei voi olla useammassa edustuskappaleessa. Se, että sama kappale plagioisi useampaa alkuperäistä, ja sen esittäisi kaksi eri artistia, kuulostaa kaukaa haetulta. Oletussääntöihin kuitenkin sisältyy artistisäännön lisäksi ns. kappalesääntö ("Raatikappaleen ensimmäisenä vetäjälle lähettänyt saa kappaleen edustajakseen."), joka sekin on pariin kertaan erikseen poistettu käytöstä (ks. raadit 80 ja 96). Tässä kisassa en ole sitä(kään) poistanut.
En ymmärrä ensimmäistä kysymystä, joten vastaan vain jälkimmäiseen: Plagioidut kappaleet tulevat kuunneltaviksi siksi, että ilman niiden läsnäoloa olisi mahdotonta antaa teemapisteitä. Plagioidut kappaleet eivät ole varsinainen osa kisaa. Kappalepisteet annetaan edustuskappaleille, ts. niille, jotka plagioivat plagioitua kappaletta.Taikahuilu kirjoitti: ↑18 Marras 2022, 12:32Miksei voi edustaa plagioitavaa kappaletta, kun molemmat tulee soittolistalle?
Vai eivätkö plagoitavat biisit olenkaan pisteytettävänä?
- Taikahuilu
- Kanta-asiakas
- Viestit: 2047
- Liittynyt: 27 Helmi 2018, 20:22
Re: Levyraati 113 © Voitto kappa on ehkä kopio © Ilmoittautuminen
Tässä tapauksessa sinun ei tarvitsekaan, eikä pidäkään, koska vastauksesi jälkimmäiseen selittää koko asian.UFOPOLI kirjoitti: ↑18 Marras 2022, 14:46En ymmärrä ensimmäistä kysymystä, joten vastaan vain jälkimmäiseen: Plagioidut kappaleet tulevat kuunneltaviksi siksi, että ilman niiden läsnäoloa olisi mahdotonta antaa teemapisteitä. Plagioidut kappaleet eivät ole varsinainen osa kisaa.Kappalepisteet annetaan edustuskappaleille, ts. niille, jotka plagioivat plagioitua kappaletta.Taikahuilu kirjoitti: ↑18 Marras 2022, 12:32
Miksei voi edustaa plagioitavaa kappaletta, kun molemmat tulee soittolistalle?
Vai eivätkö plagoitavat biisit olenkaan pisteytettävänä?
Eli asia pihvi.