ESC 2024: järjestelyt
- TomppaJr
- Koordinaattori
- Viestit: 37024
- Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: ESC 2024: järjestelyt
Pidän uudistuksesta, sillä se on tie oikeaan suuntaan ja mahdollisimman laadukkaaseen tv-viihteeseen. Olisin toki pannut suhteeksi elffin mainitseman 8-9-8:n.
Meow cat, please meow back.
Re: ESC 2024: järjestelyt
Todella omituinen muutos, yhdyn muiden kommentteihin siitä että jos sitä valtaa pitää antaa enemmän tuottajille, niin miksi edes vaivaudutaan arpomaan yhtään mitään? Eihän tuo arpominen vaikuta enää paljon mihinkään jos puolet esiintymisnumeroista päättää tuottajat kokonaan itse.
En tiedä onko se että tuottajat päättää koko järjestyksen hirveästi huonompi kuin nykyinen puoliskoarvonta, mutta tällainen sekava välimuoto tuntuu hölmöltä.
En tiedä onko se että tuottajat päättää koko järjestyksen hirveästi huonompi kuin nykyinen puoliskoarvonta, mutta tällainen sekava välimuoto tuntuu hölmöltä.
Wanna become one of them city boys ~
Re: ESC 2024: järjestelyt
Kyseessä on ensisijaisesti laulukilpailu ja toissijaisesti viihdeohjelma. Reilun kilpailun kannalta täysi esiintymispaikkojen arvonta olisi ainoa oikea ratkaisu. Hyvän viihteen tekevät esitykset eikä se, missä järjestyksessä ne esitetään, joten uudistus on taas askel karmeampaan suuntaan.
Re: ESC 2024: järjestelyt
En tajua minäkään...
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: ESC 2024: järjestelyt
Björkmanin oma kommentti on paljastava.
Sitä en ymmärrä, miksi Björkmanin kokeilut jäävät pysyviksi. Miksi niitä ei myöhempinä vuosina kumota? Luulisi, että vastaavan tuottajan pallille päätyisi edes ajoittain joku, jolle kilpailulliseen oikeudenmukaisuuteen liittyvät seikat painaisivat vaakakupissa enemmän kuin mahdollisuus laatia "täydellinen esiintymisjärjestys", semminkin kun ei ole olemassa mitään objektiivista tapaa rakentaa täydellistä järjestystä. Luulisi, että edes joskus järjestävällä tv-yhtiöllä olisi kaukonäköisyyttä ajatella asioita pitemmällä kuin yhden vuoden aikajänteellä. Isännöintivuonna pääsee päättämään kaiken, jee. Isännöintivuosi tulee ja menee. Entäs kun kaksi vuotta myöhemmin järjestäjämaana on se, jolle omalla vuorollasi annoit esiintymisnumeron 2?
Vallasta voi juopua mutta voi siitä myös luopua. Jos valtaoikeudet ovat tarpeettoman laajat, niistä kannattaakin luopua. Vallan kääntöpuolena on vastuu. Tehdyt päätökset pitäisi vähintään pystyä perustelemaan. Jos täytyy tehdä päätöksiä, jotka vaikuttavat joihinkuihin negatiivisesti mutta joita ei pysty perustelemaan kuin mututasoisesti, helpommalla pääsee luopumalla vallasta. Eikö viisuympyröistä todella löydy ketään, jolle esiintymisjärjestyksen laadinta on riippakivi eikä palkinto?
Ymmärrän, että kontrollifriikki Björkman haluaa lisää valtaa ohjelman draaman kaaren rakentamiseen. Ymmärrän jopa sen, että hän pystyy tätä valtaa itselleen puhumaan. Näyttöjäkin on. MF:n menestystarina on paljolti Björkmanin luomusta.Christer Björkman kirjoitti:"Adding the flexibility of Producer’s Choice gives me the ability to create an even better flow of different tempos and an even more thrilling Grand Final.”
Sitä en ymmärrä, miksi Björkmanin kokeilut jäävät pysyviksi. Miksi niitä ei myöhempinä vuosina kumota? Luulisi, että vastaavan tuottajan pallille päätyisi edes ajoittain joku, jolle kilpailulliseen oikeudenmukaisuuteen liittyvät seikat painaisivat vaakakupissa enemmän kuin mahdollisuus laatia "täydellinen esiintymisjärjestys", semminkin kun ei ole olemassa mitään objektiivista tapaa rakentaa täydellistä järjestystä. Luulisi, että edes joskus järjestävällä tv-yhtiöllä olisi kaukonäköisyyttä ajatella asioita pitemmällä kuin yhden vuoden aikajänteellä. Isännöintivuonna pääsee päättämään kaiken, jee. Isännöintivuosi tulee ja menee. Entäs kun kaksi vuotta myöhemmin järjestäjämaana on se, jolle omalla vuorollasi annoit esiintymisnumeron 2?
Vallasta voi juopua mutta voi siitä myös luopua. Jos valtaoikeudet ovat tarpeettoman laajat, niistä kannattaakin luopua. Vallan kääntöpuolena on vastuu. Tehdyt päätökset pitäisi vähintään pystyä perustelemaan. Jos täytyy tehdä päätöksiä, jotka vaikuttavat joihinkuihin negatiivisesti mutta joita ei pysty perustelemaan kuin mututasoisesti, helpommalla pääsee luopumalla vallasta. Eikö viisuympyröistä todella löydy ketään, jolle esiintymisjärjestyksen laadinta on riippakivi eikä palkinto?
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: ESC 2024: järjestelyt
Ajattelin ensin, että Producer's Choice -lappuja olisi vain joku pari spessutapausta, mutta 13?
---
Ja vielä lopuksi:
Tämä on kieltämättä kiinnostavaa, enkä ole ihan tuolta kantilta edes ajatellut ennen. Onko ne vain todettu hyviksi, ettei ole tarpeen muuttaa? Vai onko uusia muutoksia yritetty ajaa, mutta ne eivät olekaan menneet läpi? Tulikin mieleen, onko muilta mailta jäänyt jotain vastaavia muutoksia elämään isännöintikerran jälkeen? (Onkohan Yleistä-puolella jotain sopivaa ketjua..) Ekana tuli itselleni mieleen äänestysajan aloitus heti ekasta biisistä, mutta se kesti vain pari vuotta (kunnes nousi tuhkista tänä vuonna).
---
Ja vielä lopuksi:
"Ihanan huomaamatonta" -TomppaJr Hämmästyin muuten eilen, kun törmäsin samaan fraasiin liveraatiketjussa (LR36).
Re: ESC 2024: järjestelyt
Joo siis eniten kummastuttaa se että miksi ylipäätään pitää enää edes arpoa mitään, jos tällainen nyt on menty keksimään. Eihän sillä arvonnalla ole enää juuri mitään väliä tässä vaiheessa. Ja se syy miksi näitä Björkmanin älynväläyksiä ei ikinä kumota on se, että enemmistö tuottajista on ja tulemaan ruotsalaisia järjestäjämaasta riippumatta
Bejba, it's kajnda krezja
Re: ESC 2024: järjestelyt
Joo tämä uudistus kyllä taas aivan järjetön. Toki teoriassa mahdollistaa sen, että samat maat eivät välttämättä päätyisi aina samalle puoliskolle yms, mutta todennäköisemmin sen sijaan lisää vaan sitä efektiä tuntien miten tuottajat tiettyjä maita semi-finaaleissa yms jatkovasti laittavat kakkospaikoille. Salaliitto kehiin, jonka mukaan uudistus tehtiin vain jotta todennäköisyys sille, että Suomi saadan pläjäytettyä kakkoslottiin, koska Ruotsi päätyi ensimmäiseen, kasvaisi!
Tämä uudistus voisi olla hyvä jos Producers choice slotteja olisi tyyliin muutama, tai ne kohdistuisivat vain Big 5 -maihin kuten semi-finaaleissa (saisi tasattua puoliskojen kappalegenre-eroja, jos toinen puoli on arvonnan jälkeen täynnä pop kappaleita ja toinen täynnä erikoisuuksia), mutta 13 on ihan törkeää . Pidetään Euroviisut Euroviisuina eikä "Generic American Song Contest"oida tätäkin!!
Toivottavasti tästä nousee samanmoinen yleisraivo kuin siitä viime vuoden huhutusta semi-finaali karsiutumisrivi-huhusta.
Tämä uudistus voisi olla hyvä jos Producers choice slotteja olisi tyyliin muutama, tai ne kohdistuisivat vain Big 5 -maihin kuten semi-finaaleissa (saisi tasattua puoliskojen kappalegenre-eroja, jos toinen puoli on arvonnan jälkeen täynnä pop kappaleita ja toinen täynnä erikoisuuksia), mutta 13 on ihan törkeää . Pidetään Euroviisut Euroviisuina eikä "Generic American Song Contest"oida tätäkin!!
Toivottavasti tästä nousee samanmoinen yleisraivo kuin siitä viime vuoden huhutusta semi-finaali karsiutumisrivi-huhusta.
Re: ESC 2024: järjestelyt
Outo uudistus. Kieltämättä vähän liikaa noita Producer's Choice -paikkoja. Milloin oli aika, jolloin suurin osa viisutuottajista ei ollut ruotsalaisia?
Re: ESC 2024: järjestelyt
En tajua tätä uudistusta ollenkaan. Mikä järki? Jos itse saisin päättää, niin finaalin järjestys päätettäisiin ainakin suurimmalta osin täysin arpoen. Se on ainoa reilu tapa kohdella kilpailijoita.
Ruotsi kyllä tykkää ottaa kaiken mahdollisen irti isännöinnistä. Minkään muun isännöintivuorolla ei tunnu tulevan ainakaan näin paljon muutoksia, mitä Ruotsi joka kerta runnoo läpi. Ja kuten täällä on todettu, kun ne jäävät ikuisesti voimaan, vaikka ainakin osaa Ruotsin päättämistä sääntöuudistuksista voisi kyllä tarkastella ja miettiä, ovatko ne kisan kannalta todella parhaita ratkaisuja. Ärsyttää aivan valtavasti se, kuinka Swedishvision viisuista on tullut.
Ruotsi kyllä tykkää ottaa kaiken mahdollisen irti isännöinnistä. Minkään muun isännöintivuorolla ei tunnu tulevan ainakaan näin paljon muutoksia, mitä Ruotsi joka kerta runnoo läpi. Ja kuten täällä on todettu, kun ne jäävät ikuisesti voimaan, vaikka ainakin osaa Ruotsin päättämistä sääntöuudistuksista voisi kyllä tarkastella ja miettiä, ovatko ne kisan kannalta todella parhaita ratkaisuja. Ärsyttää aivan valtavasti se, kuinka Swedishvision viisuista on tullut.
Elämä ajaa ohi kohta
Joten skippaa se kotisohva
Joten skippaa se kotisohva
-
- Kanta-asiakas
- Viestit: 1104
- Liittynyt: 15 Tammi 2023, 13:23
- Paikkakunta: Minäminämaa
Re: ESC 2024: järjestelyt
Juu siis ei näitä muutoksia tulis jos joku muu kuin Ruotsi ois päättämässä
Tuleekohan se viimevuotinen finaalipaikka julkistus juttu tänä vuonna? Siis se lavalle vaan riviin juttu
Tuleekohan se viimevuotinen finaalipaikka julkistus juttu tänä vuonna? Siis se lavalle vaan riviin juttu
Jassoo, tissii, Veronikaaa oo oo oo
Re: ESC 2024: järjestelyt
Todennäköisesti. Britit saatiin vielä taivuteltua siitä ideasta pois, mutta "omistamme Viisut" - asenteen omaavia ruotsalaisia ei välttämättä.Mikseesrekisteröidyn kirjoitti: ↑16 Huhti 2024, 20:33 Tuleekohan se viimevuotinen finaalipaikka julkistus juttu tänä vuonna? Siis se lavalle vaan riviin juttu
Bejba, it's kajnda krezja
Re: ESC 2024: järjestelyt
Mr Björkman's choice.
-
- Kanta-asiakas
- Viestit: 1104
- Liittynyt: 15 Tammi 2023, 13:23
- Paikkakunta: Minäminämaa
Re: ESC 2024: järjestelyt
Paljostako vetoo, että ens vuonna kun viisut ei oo Ruotsissa, ei tuu yhtäkään turhaa uudistusta
Jassoo, tissii, Veronikaaa oo oo oo
Re: ESC 2024: järjestelyt
en tajua uudistuksesta mitään. mut siis jos ymmärsin oikein niin arvonnan jälkeen tuottaja voi heittää loppupään esiintymispaikan saaneita maita alkupäähän?
eiks sellainen nostata mekkalaa?
eiks sellainen nostata mekkalaa?
Never miss a good chance to shut up.
Re: ESC 2024: järjestelyt
Ruotsi voisi myös ottaa Melloista ideoita kilpailun pidentämiseksi. Jos vaikka semit muutettaisiin alkueriksi ja niistä osa pääsisi finaaliin, osa semifinaaliin ja osa tippuisi? Semifinaalinhan voisi käydä pikaisesti toisen alkuerän lopussa.
Crown the Witch!
- jee euroviisut
- Press
- Viestit: 19855
- Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: ESC 2024: järjestelyt
Ei vaan siis vain kuusi maata arvotaan alku- ja kuusi loppupuolelle. Näiden 12 maan puoliskot siis sinetöityvät arvalla. Loput 13 maata voi sijoittaa miten huvittaa
Re: ESC 2024: järjestelyt
Mun mielestä koko uudistusta olisi pitänyt viedä enemmän toiseen suuntaan. Että arvottaisiin, vaikka esiinnytkö finaalissa sijoilla 1-5, 6-10, 11-15, 16-20 vai 21-26 ja tuottajat olisi sitten näistä luonut esiintymisjärjestyksen niin, että ihan samanlaiset biisit eivät esiintyisi putkeen. Tämä olisi ollut reilumpaa, koska tuottajat jo nytkin suosii tiettyjä maita + ennakkosuosikkeja. Sillä ei myöskään mitään merkitystä, että jos saat semifinaalissa täydellisen paikan niin voit saada sen myös finaalissa ja taas toisinpäin. Todella epäreilua.
"I'm gonna stand here like a unicorn
Out here on my own
Baby, promise me you'll hold me again
I'm still broken from this hurricane"
Out here on my own
Baby, promise me you'll hold me again
I'm still broken from this hurricane"
Re: ESC 2024: järjestelyt
Mitä ihmettä?? Se oli brittien ihan oma idea, joka lopulta yhteistuumin BBC:n ja EBU:n toimesta jätettiin yhden harjoituskokeilun jälkeen toteuttamatta. SVT:llä ei ole mitään syytä yrittää sitä uudestaan. Turha kauhuskenaario. Sitä paitsi koko systeemi olisi ollut ennen kaikkea kömpelö.Kasper_ kirjoitti: ↑16 Huhti 2024, 20:46Todennäköisesti. Britit saatiin vielä taivuteltua siitä ideasta pois, mutta "omistamme Viisut" - asenteen omaavia ruotsalaisia ei välttämättä.Mikseesrekisteröidyn kirjoitti: ↑16 Huhti 2024, 20:33 Tuleekohan se viimevuotinen finaalipaikka julkistus juttu tänä vuonna? Siis se lavalle vaan riviin juttu
Jos joku ei nyt tiedä mitä siinä oli oikeasti tarkoitus tehdä, niin täältä pesee (kävi ilmi vuotaneesta pätkästä käsikirjoitusta):
Artistit olisivat tosiaan seisseet lavalla juontajien taustalla.
1. Viisi ensimmäistä finaalistia paljastetaan
2. Paljastetut finaalistit haastatellaan juontajan toimesta
3. Loput viisi finaalistia paljastetaan
4. Loput finaalistit haastatellaan
Kyse ei siis olisi ollut mistään kiusanteosta, vaikka niin usein kuvitellaankin. Sen kohdalla yksinkertaisesti todettiin, että ei toimi.
Vaihtuvat sloganit takaisin!
Re: ESC 2024: järjestelyt
mut en ymmärrä vieläkään, miten ja missä vaiheessa päätetään ne ketkä 12 arvotaan ja ketkä 13 ei? eiks toi monimutkaista hommaajee euroviisut kirjoitti: ↑16 Huhti 2024, 21:15
Ei vaan siis vain kuusi maata arvotaan alku- ja kuusi loppupuolelle. Näiden 12 maan puoliskot siis sinetöityvät arvalla. Loput 13 maata voi sijoittaa miten huvittaa
Never miss a good chance to shut up.
Re: ESC 2024: järjestelyt
Tämä uusi systeemi antaa kyllä tuottajille niin paljon käpälöintivaraa, että tuo on kyllä käytännössä pelkkä näytösarvonta jatkossa
Bejba, it's kajnda krezja
Re: ESC 2024: järjestelyt
Kaikki finalistit nostavat kulhosta lapun. Kulhosta löytyy:Happy kirjoitti: ↑16 Huhti 2024, 21:20mut en ymmärrä vieläkään, miten ja missä vaiheessa päätetään ne ketkä 12 arvotaan ja ketkä 13 ei? eiks toi monimutkaista hommaajee euroviisut kirjoitti: ↑16 Huhti 2024, 21:15
Ei vaan siis vain kuusi maata arvotaan alku- ja kuusi loppupuolelle. Näiden 12 maan puoliskot siis sinetöityvät arvalla. Loput 13 maata voi sijoittaa miten huvittaa
6x Eka puolisko (1-13)
6x Toka puolisko (14-26)
13x Tuottajien valinta
Bejba, it's kajnda krezja
Re: ESC 2024: järjestelyt
ahaaa jooooo nyt tajuun
Never miss a good chance to shut up.
Re: ESC 2024: järjestelyt
Voi jeesus Ruotsi, tehdään kaikki muutokset kerralla ja mahdollisimman sekavaan suuntaan.
DöNT jy KNooYH???????
THat JY GÄT mIiiIIih??????????
That jy GÄT MiIIii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je Miii mIi mIIi EeeeHH???????!?!?!?!?!?
THat JY GÄT mIiiIIih??????????
That jy GÄT MiIIii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je Miii mIi mIIi EeeeHH???????!?!?!?!?!?
Re: ESC 2024: järjestelyt
nyt ku tajuun ton uuden säännön nii oonko outo ku must toi kuullostaa enempi hyvältä ku huonolta asialta..
en oo tykänny tosta puoliskoarvonnasta koskaan.
en oo tykänny tosta puoliskoarvonnasta koskaan.
Never miss a good chance to shut up.
- TomppaJr
- Koordinaattori
- Viestit: 37024
- Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: ESC 2024: järjestelyt
Et suinkaan, minustakin tämä tuo enemmän hyvää kuin huonoa.
Meow cat, please meow back.
Re: ESC 2024: järjestelyt
pidin siitä vanhasta tavasta eniten että arvottiin suoraan se numero 13, 16 tai 7 jne.
Toki ymmärrän että tv-viihde tästä kärsii ja biisitkin jos samankaltaisia tulee peräkanaan. Joten siinä mielessä se oli huono.
Puolisko-arvonta oli jokatapaukses epätoimivin ja tää uus muutos on muutos positiivisempaan.
tää wd:n ehdotus kuullostais mun mielestä toimivimmalta ja samalta pitäis jännityselementtiä kulhoarvonnassa.
tosin jakaisin sen neljään tai kolmeen osaan - en viiteen.
Toki ymmärrän että tv-viihde tästä kärsii ja biisitkin jos samankaltaisia tulee peräkanaan. Joten siinä mielessä se oli huono.
Puolisko-arvonta oli jokatapaukses epätoimivin ja tää uus muutos on muutos positiivisempaan.
tää wd:n ehdotus kuullostais mun mielestä toimivimmalta ja samalta pitäis jännityselementtiä kulhoarvonnassa.
tosin jakaisin sen neljään tai kolmeen osaan - en viiteen.
Viimeksi muokannut Happy, 16 Huhti 2024, 21:38. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Never miss a good chance to shut up.
Re: ESC 2024: järjestelyt
esim 2015 oli mahdoton vuosi tuottajille tehdä hyvää esiintymisjärjestystä ku puolikkaille arpoutu liian samanhenkistä settiä
varmasti on ollut muitakin vastaavia vuosia, joten siks tän pitäis olla viisufaneille positiivinen juttu?
Never miss a good chance to shut up.
Re: ESC 2024: järjestelyt
Itseä tässä eniten kismittää se, että tuottajat saavat uudistuksen myötä myllertää esiintymisjärjestyksen haluamansa laiseksi käytännössä kokonaan, mutta silti päätettiin säilyttää tuo arvonta joka on uudistuksen myötä käytännössä pelkkää näytöstä ja sitten niiden kuuden epäonnekkaan voivottelua varten. Olisivat samantien vaan päättäneet järjestyksen kokonaan itsekseen. Mieluummin toki puoliskoarvonta tai sitten WD:n ehdotus.
Bejba, it's kajnda krezja