Viisukuppila

hra47 kirjoitti: ↑27 Helmi 2024, 19:56 Kuuntelitko tänne hiukan aikaisemmin linkatulta sivustolta löytyvän sämplen? Tässä oli kopsattu koko biisin läpi menevä rytmikuvio, mikä on keskeinen osa biisin viehätystä.

Ai, oli mennyt multa jotenkin ohitse tämä.

post1651488.html#p1651488

Kannattaa kuunnella se sämple, löytyy yo. linkin postauksesta.

Tuo lopun kyykky-koreografia ainakin täysi ChaCha-lopetus.

TomppaJr kirjoitti: ↑26 Helmi 2024, 23:20 Eläkeläiset reagoivat. Sulan.

Aika herttaista - tuumii eräs, jolla on eläkeikään vielä pari päivää

Escforumilla eräs kroatialainen (foorumin pitkäaikainen käyttäjä ja käsittääkseni moderaattori, että ei mikään yhden postauksen vesa) väitti, että Baby Lasagna olisi puhunut haastatteluissa ostaneensa laillisesti tuon Adrian De La Vega-dj:n biisistä samplen (en saanut selkoa, onko De La Vega samplannut tuon ja Baby Lasagna ostanut saman, vaiko ostanut nimenomaan De La Vegalta tuon) ja kaikki on sen osalta kunnossa. Kysyin lähdettä, mutta hän ei osannut sellaista kertoa, joten vähän kuulopuheena pidän edelleen. Katsotaan, tuleeko tämä asia puheeksi viisupiireissä enemmän, eiköhän Baby Lasagna tästä puhuisi lisää jos plagiointisyytökset tulisivat hänen korviinsa. En siis tiedä yhtään, onko tää kroatialainen oikeassa kun ei lähdettä osannut antaa, mutta "kuulemma parissa haastattelussa tästä puhunut". Mietin myös sitä, että jos samplea käytetään, pitääkö samplen tekijä mainita kappaleen tekijätiedoissa? Tässähän siis Baby Lasagna (Marko) on mainittu ainoana säveltäjänä, sanoittajana ja tuottajana. En ole tekijänoikeusjuristi, joten en tiedä, kysyn jos joku paremmin tietäisi täällä

Olen hyvin iloinen että tykästyin tähän huolella ja olen tätä jonkin verran itse laulellutkin. Nostin puntariykköseksi, vaikka ei tämä siellä ehdi olla kuin kaksi päivää ennen kuin Itävallan kappale julkaistaan ja vie ykköspaikan

Balkan kirjoitti: ↑27 Helmi 2024, 21:19 Escforumilla eräs kroatialainen (foorumin pitkäaikainen käyttäjä ja käsittääkseni moderaattori, että ei mikään yhden postauksen vesa) väitti, että Baby Lasagna olisi puhunut haastatteluissa ostaneensa laillisesti tuon Adrian De La Vega-dj:n biisistä samplen (en saanut selkoa, onko De La Vega samplannut tuon ja Baby Lasagna ostanut saman, vaiko ostanut nimenomaan De La Vegalta tuon) ja kaikki on sen osalta kunnossa.

Melko varmasti on kunnossa. Mm. tässä Wiwibloggsin haastattelussa puhuu heti alussa avoimesti siitä, että on käyttänyt samplea. Tuossa haastattelussa ei kerro, mistä se on peräisin, mutta ei kai puhuisi mistään samplauksesta, jos väittäisi työtä omakseen tai asiassa olisi jotakin hämärää.

Tekijänoikeuksien kannalta homma riippuu siitä, millä ehdoin sample on ostettu. Kaupallisesti on saatavilla rojaltivapaita samplekirjastoja, joiden sisältöä voi käyttää kertakorvauksella osana omaa musiikkiaan. Yksinoikeutta sampleen ei saa, vaan joku muu voi käyttää samaa. Viisuesimerkkejä on. Vuonna 2007 Valko-Venäjä ja Ranska käyttivät sattumalta samaa Sony Sound Series -kirjaston samplea osana omaa viisuaan. Valko-Venäjän viisussa se muodosti kappaleen tärkeimmän instrumentaalikoukun ja kuultiin heti introssa. Ranskan viisussa sama sample kuultiin nopeutettuna ja pienemmässä roolissa minuutin kohdalla. Samplen tuottaja, kuka onkaan, ei ole päässyt kummankaan kappaleen tekijätietoihin.

Toinen esimerkki: Kroatian 2018 (miten se silloinkin oli juuri Kroatia) koko taustaraita on sama kuin romanialaisen Guezin kappaleessa Ceea ce iubim, joka julkaistiin pari viikkoa ennen Kroatian viisua. Tuottaja oli myynyt saman taustaraidan kahdelle artistille, hupsista ja sori siitä. Tässä tapauksessa tuottaja myös mainitaan kummankin kappaleen tekijätiedoissa.

Euroviisusäännöt ovat jääneet ajastaan jälkeen, koska niissä ei mainita samplauksesta mitään. Euroviisusäännöissä sävellys ja sanoitus määrittävät kappaleen tyhjentävästi. Niiden pitää olla alkuperäisiä. Sovituksesta ei puhuta, joten ehkä se saa olla vaikka kokonaan kopioitu. Tässä voisi olla päivittämisen paikka. Jos kappale oleellisesti perustuu johonkin instrumentaalikoukkuun, voisi kai vaatia, että se on sentään oma.

Kiitos Timoteus lähteestä ja kattavasta vastauksesta! Kieltämättä viisusäännöt ovat jotenkin jäljessä, samplaaminen kun on aika normisettiä ja noita samplekirjastoja löytyy jos jonkinmoisia, sekä toki esimerkkejä samplejen käyttämisestä - tuo vuoden 2007 viulusample on yksi lempinippelitietoni, jota viimeksi eilen kerroin asiasta tietämättömille kavereilleni, kun Baby Lasagnan samplaus tuli puheeksi Se, että viisusäännöissä ei selkeästi mainita samplaamisesta voinee myös johtaa siihen, että karsintasäännöt ja viisusäännöt ovat ristiriidassa: eikös vähän näin käynyt Maltalla vuonna 2018, kun Aidan oli ostanut Dai Lagaan samplen ja Maltan yleisradioyhtiö vaati sen poistamaan. Viisuihin se varmaan olisi kelvannut, mutta Maltan finaalissa nähtiin sitten uusi versio jossa samplen sijasta lähinnä kumisi hiljaisuus.

Intro ja c-osa on selkeesti biisin suola, mut olisiko tää biisi ilman niitä mitään, tuskin.
Riisutumpana versiona tää muistuttais jotain Sveitsin keskinkertaista rokkiviisua yli kymmenen vuoden takaa, Marcon soundi on myös niin heikko, äänensä ei yksinkertaisesti ole riittävä ja tälläsis biiseis vaaditaan vähän taajavampaa lauluääntä.
En pääse hypeen kiinni sillä mulle tää kokonaisuus näyttäytyy kulahtaneena.

Liven ylöspanosta & Marcon energiasta pidin ja c-osa onnistui luomaan pienen wow-elementin mut siinä se mitä irti sain.

3/5!


Let3:n liven ylöspano oli yksi parhaimmista mitä näissä karsinnoissa vuosien aikana nähty, ja ihana että Severinakin nähtiin mukana

Käärijä kommentoi BL:n biisiä ja BL kiittää Käärijää

^ No niin. Nyt kun Käärijäkin on antanut "siunauksensa" (jota ei kyllä mielestäni olisi edes tarvittu...) niin eiköhän nuo kaikki höperöt kopiointisyytökset voisi jo pikkuhiljaa unohtaa.

Hyvä Käärijä! Fiksua esimerkkiä faneille.

Hyvä Käärijä!

Amone kirjoitti: ↑28 Helmi 2024, 13:43 En tiedä miten paljon Kroatian yleisradio panostaa näihin viisumatkoihin, mutta jos kaveri on reissussa käytännössä yksin, ilman managereita tai muita tukijoukkoja, hommasta tulee kyllä varsin haastava.

Käärijällä kuitenkin oli hyvät tukijoukot ja silti ukko oli ihan finaalissa reissusta palattuaan.

Olen parin päivän aikana katsonut kroatiankielisiä ohjelmia enemmän kuin laki sallii (ymmärtämättä toki yhtään mitään) Katsoin jonkun finaalin jälkeisen keskusteluohjelman (täällä), jossa oli mukana BL ja ilmeisesti joku musiikkikriitikko ja Kroatian viisudelegaatioheppu. Sain Google kääntäjällä (uusi paras ystäväni) käännetyistä kommenteista sellaisen kuvan, että kriitikko väitti biisiä kopioksi, eikä olisi toivonut, että sitä olisi nostettu Zsa Zsa:n tilalle. Morjens! Kivaa tukea saa omasta maastaan. Miksi voiton jälkeisenä päivänä hänet laitetaan tuommoiseen ohjelmaan kuuntelemaan jotain tuollaista?! Toivottavasti ymmärsin väärin! Ohjelmassa on kyllä ihmeellinen tunnelma, eikä näytä että Markolla olisi kauhean hyvä olla. Joten kyllä vähän huolestuttaa, jos tosiaan vielä aika kokematon artisti lykätään ilman kunnollista tukea viisumatkalle.

ps. Kroatian yleisradio HRT on Google kääntäjällä hormonikorvaushoito. Se aiheuttaa iloisia käännöksiä

Aivan mahtava biisi Malmössä live takuulla vahvempi.

mmmimo kirjoitti: ↑28 Helmi 2024, 16:10 Hyvä Käärijä!

Amone kirjoitti: ↑28 Helmi 2024, 13:43 En tiedä miten paljon Kroatian yleisradio panostaa näihin viisumatkoihin, mutta jos kaveri on reissussa käytännössä yksin, ilman managereita tai muita tukijoukkoja, hommasta tulee kyllä varsin haastava.

Käärijällä kuitenkin oli hyvät tukijoukot ja silti ukko oli ihan finaalissa reissusta palattuaan.

Olen parin päivän aikana katsonut kroatiankielisiä ohjelmia enemmän kuin laki sallii (ymmärtämättä toki yhtään mitään) Katsoin jonkun finaalin jälkeisen keskusteluohjelman (täällä), jossa oli mukana BL ja ilmeisesti joku musiikkikriitikko ja Kroatian viisudelegaatioheppu. Sain Google kääntäjällä (uusi paras ystäväni) käännetyistä kommenteista sellaisen kuvan, että kriitikko väitti biisiä kopioksi, eikä olisi toivonut, että sitä olisi nostettu Zsa Zsa:n tilalle. Morjens! Kivaa tukea saa omasta maastaan. Miksi voiton jälkeisenä päivänä hänet laitetaan tuommoiseen ohjelmaan kuuntelemaan jotain tuollaista?! Toivottavasti ymmärsin väärin! Ohjelmassa on kyllä ihmeellinen tunnelma, eikä näytä että Markolla olisi kauhean hyvä olla. Joten kyllä vähän huolestuttaa, jos tosiaan vielä aika kokematon artisti lykätään ilman kunnollista tukea viisumatkalle.

ps. Kroatian yleisradio HRT on Google kääntäjällä hormonikorvaushoito. Se aiheuttaa iloisia käännöksiä

Vähän ohi aiheen, mutta vinkiksi, että Twitterissä/X:ssä on tyyppejä jotka kääntävät englanniksi noita Baby Lasagnan esiintymisiä ja kommentteja kotimaansa mediassa. Löytyy varmaan melko helposti artistin nimellä hakemalla, jos vaan tuota somea käytät.

Bellissima kirjoitti: ↑28 Helmi 2024, 15:39 ^ No niin. Nyt kun Käärijäkin on antanut "siunauksensa" (jota ei kyllä mielestäni olisi edes tarvittu...) niin eiköhän nuo kaikki höperöt kopiointisyytökset voisi jo pikkuhiljaa unohtaa.

Mitä se asiaan vaikuttaa, mitä joku Käärijä sanoo? Jos näkee tai kuulee samoja elementtejä, niin näkee tai kuulee samoja elementtejä. Minä ennen muuta näin Dora-finaalin lavatoteutuksessa. Niitä toki voi viisuihin muuttaa, jos halutaan.

Kuuntelin studioversiota, enkä siitäkään oikein saa mitään irti. Bändin (ei laulun) rokkisooundi on ok, etenkin hi-hat, mutta kappale puuttuu.

Rousku kirjoitti: ↑28 Helmi 2024, 16:23

Mitä se asiaan vaikuttaa, mitä joku Käärijä sanoo? Jos näkee tai kuulee samoja elementtejä, niin näkee tai kuulee samoja elementtejä.

etkö oo viimeviikkoina lukenut kuppilaa huolellisesti, kaikki vähääkään bängermusiikkia muistuttava on käärijäkopioita, ei edes riitä puolustukseksi se että jos joku artisti on viimeisen kymmenen vuoden aikana tuottanut samaa.
käärijä omistaa kaiken, käärijä sanelee sen mitä muiden maiden listoilla saa soida, ja seuraavat viis vuotta varmaan pysyy sama laulu.
Jos lähettää viisuihin jotain innovatiivista on käärijä #16 #17 ja sitä rataa.

Varsinkin viroketjussa suorastaan pyöristytti matkimisväitteet, mut sit mietin sitä et annetaan viisuhullujen kohkata, kyl ne joskus rauhottuu.

^ Olen kyllä, ja olen jopa osallistunut. Mutta ehkä ne kaikki onkin vain Rammstein-kopioita.

^ Käärijä tais avata tulvaportit. Kun ei Rammstein kerran itse osallistu viisuihin, niin kopioidaan sitä sitten...

Bellissima kirjoitti: ↑28 Helmi 2024, 16:15 Vähän ohi aiheen, mutta vinkiksi, että Twitterissä/X:ssä on tyyppejä jotka kääntävät englanniksi noita Baby Lasagnan esiintymisiä ja kommentteja kotimaansa mediassa. Löytyy varmaan melko helposti artistin nimellä hakemalla, jos vaan tuota somea käytät.

Kiitos!!!

Vähän sama juttu Loreenin kohdalla, kaikki tunteelliset lattialla vääntelemiset ovat taakuulla suoraa kopiointia häneltä.

Nekku kirjoitti: ↑28 Helmi 2024, 17:26 Vähän sama juttu Loreenin kohdalla, kaikki tunteelliset lattialla vääntelemiset ovat taakuulla suoraa kopiointia häneltä.

Eilisessä liveseurantaketjussa Serbian 1. semin joitakin esityksiä kutsuttiinkin Loreen-jumpaksi, ja kieltämättä minullekin hän niistä tuli mieleen.

Mutta lattialla vääntelehtiminen ei ole Loreenin oma juttu. Viime viisuissahan lattiaa luuttusi yksi jos toinenkin (tai yhdeksäs) esiintyjä.

Minusta on kaukaa haettua että W95M tai Viron pojat matkisivat Käärijää. Tai että Sara matkisi Loreenia. Mutta kyllä tässä Kroatian showssa näkyy selvät vaikutteet Käärijältä. Kyse ei ole siitä onko molemmat ottaneet Ramstainilta mallia vaan tarkastelisin näitä enemmän viisukuplan sisällä. Olin alussa aika innoissani musiikkivideosta, yllätyin että show vaikutti hyvältä, mutta sitten iski Käärijä-elementit silmiin. Musiikkivideon autenttisuus on kääntynyt enemmän pyrkyrimielikuvaksi.

Happy kirjoitti: ↑28 Helmi 2024, 16:27 etkö oo viimeviikkoina lukenut kuppilaa huolellisesti, kaikki vähääkään bängermusiikkia muistuttava on käärijäkopioita, ei edes riitä puolustukseksi se että jos joku artisti on viimeisen kymmenen vuoden aikana tuottanut samaa.
käärijä omistaa kaiken, käärijä sanelee sen mitä muiden maiden listoilla saa soida, ja seuraavat viis vuotta varmaan pysyy sama laulu.
Jos lähettää viisuihin jotain innovatiivista on käärijä #16 #17 ja sitä rataa.

Oletko lukenut Kuppilaa ennen vuotta 2024? Kuvailemasi ilmiö on paljon Käärijää vanhempi ja ollut faniympyröissä aina olemassa. Käärijä itse oli kuulemma hiustyyliä myöten kopio Electric Callboysta.

Mutta juuri lasagnevauvan ketjussa en ehkä ilmiön olemassaoloa surkuttelisi. Lainattujen vaikutteiden ja omien innovaatioiden suhde on heikko ja herättänyt syystäkin huomiota. Artisti ei ole tehnyt omaa juttuaan vuosia vaan julkaisi esikoissinglensä syksyllä. Käärijän kommentti on odotettu. Eikö hän vain sano suunnilleen saman kuin muutkin? Samankaltaisuuksia on muttei tietenkään plagiaatiksi asti.

Musiikin kuuntelijana ja euroviisuharrastajana en näistä kopiojahdeista liiemmin perusta. Jos jokin juttu toimii, se toimii, onpa sitten lainattu tai oma. Mielipide musiikista syntyy tunteella. Älyllistäminen alkaa, kun huomaan mielipiteen olevan eri kuin muilla.

Tästä biisistä tykkäämättömyyteni syyt eivät ole liiassa kopioudessa. Ne elementit, jotka toimivat, eivät vain ole tarpeeksi innostavia. Kertsi on tehokas, kyllä, mutta peruskauraa rockissa. Riffi, jolle koko biisi rakentuu, takoutuu päähän muttei noin muuttumattomana riitä minulle biisiksi. Säkeistöistä en tiedä, onko ne tarkoitettu lausunnaksi vai räpiksi. Eivät toimi kumpanakaan. Laiska flow, heikko ääntämys, tekohauskat sanat. Ja nämä puutteet ovat kaikki jo studioversiossa.

Karsintapuntarissa arvioin kappaleen kahteen ja puoleen tähteen. Pyöristän alaspäin, kun aika on. Jos näin ohkaisilla eväillä irtoaa viisuvoitto, itku tulee, eikä se itku liity Käärijään.

hercules kirjoitti: ↑28 Helmi 2024, 17:59 Minusta on kaukaa haettua että W95M tai Viron pojat matkisivat Käärijää. Tai että Sara matkisi Loreenia. Mutta kyllä tässä Kroatian showssa näkyy selvät vaikutteet Käärijältä. Kyse ei ole siitä onko molemmat ottaneet Ramstainilta mallia vaan tarkastelisin näitä enemmän viisukuplan sisällä. Olin alussa aika innoissani musiikkivideosta, yllätyin että show vaikutti hyvältä, mutta sitten iski Käärijä-elementit silmiin. Musiikkivideon autenttisuus on kääntynyt enemmän pyrkyrimielikuvaksi.

Lopetuksen kyykky-liikkeet oli kuin suoraan ChaCha:n lopetus. Mutta on sitten äänestävien eurooppalaisten katsojien päätettävissä, kuinka paljon häiritsee, jos ylipäätään muistaa viime vuoden 2.:n?

Voittajaksi musiikillisesti aivan liian heikko kevytkenkäinen takominen.