Viisukuppila

Täälläkin lähti Saksan TOP10-sijoitus peleille, kun Unilta sai vielä kympin kerrointa. Jos jurymenestys viisuissa on edes lähelle Eurojuryjen kaltaista, niin jo pelkät jurypisteet siivittävät luullakseni kympin sakkiin. Saksan kohdalla ei myöskään ole sitä riskiä, ettei pääsisi finaaliin.

Minä olen vastarannan kiiski Saksan kanssa, aiemmin pidin bottom3 sijaa 100% varmana. Ei tuo eurojurymenestys suoraan verrannoi aina viisupotentiaalia (viime vuoden Ranska Britannia Espanja anyone).

Saksa top15 lay 2.40 tasolta on lahja. Max 20% saumat Saksalla tuonne

Carboni kirjoitti: ↑17 Huhti 2024, 12:47 Minä olen vastarannan kiiski Saksan kanssa, aiemmin pidin bottom3 sijaa 100% varmana. Ei tuo eurojurymenestys suoraan verrannoi aina viisupotentiaalia (viime vuoden Ranska Britannia Espanja anyone).

Saksa top15 lay 2.40 tasolta on lahja. Max 20% saumat Saksalla tuonne

Niin ihan hyvä pointti tämäkin, onhan Eurojuryissa tosiaan isojakin huteja nähty. Saksan suhteen alan olla nyt kuitenkin suht luottavainen, sillä kaveri osaa laulaa myös livenä. Viisuraadit ovat aina myös pitäneet arvossaan tämän kaltaisia hyvin laulettuja miespoppiksia Cesar Sampson, John Lundvik, Isaiah jne.

Saksan osalta riskiä laskee myös se, että finaalipaikka on varma. Esimerkiksi Serbia, johon itselläni on myös ollut jury-uskoa, ei voi olla varma finaalipaikastaan. Pelkästään tilastollinen todennäköisyys Saksan TOP10-sijalle on siis jo 10/26.


Vahvat Cesar Sampson-fibat tulee siinä mielessä, että hänkin pärjäsi hyvin Eurojuryissa, mutta markkina ei silti odottanut häneltä paljoakaan viisuissa. Cesarin biisin oli mielestäni silti parempi, joten Isaiah 2017 kaltainen suoritus voisi olla todennäköisempi (171 jurya, 2 teleä).

10 kerroin siis maistuu. Oikea kerrointaso Saksan kohdalla olisi mielestäni tällä hetkellä jossain 5-7 välillä.

Saksa ei tule keräämään teleä juuri ollenkaan, joten top10 olisi iso yllätys. Kappaleessa ei ole missään vaiheessa ollut vikaa, mutta kun artistilla ei ole karismaa, niin vaikeaksi menee. Viimeiseksi tuo tuskin kuitenkaan jää ja Saksan historiaan peilaten varmaan siedettävä sijoitus tuossa.

Eurojuryt antavat osviittaa, mutta tällaisena vuonna en anna hirveästi painoarvoa noille. Ainoastaan Sveitsin pisteitä seurailen vähän tarkemmin.

Ukraina tulee olemaan kovempi viisuissa kuin nyt annetaan olettaa - tosin tässä näen suurimpana riskinä alkupään esiintymispaikan, joka sulattaisi momentumin. Suomi tulee syömään pisteitä niin Hollanilta kuin Kroatialtakin. Itävaltakaan ei ole täysin pelistä pois, vaikka nyt näyttää pahalta. Italia lienee kupla, joka poksahtaa viisuissa.

Ylipäätään jo pelkästään Suomen antamat pisteet Eurojureissa ovat sellaista höyryävää ulostetta, että vaikea noita on ottaa liian tosissaan, vaikka historia sanoisikin mitä.

AX + X0 kirjoitti: ↑17 Huhti 2024, 13:12
Niin ihan hyvä pointti tämäkin, onhan Eurojuryissa tosiaan isojakin huteja nähty. Saksan suhteen alan olla nyt kuitenkin suht luottavainen, sillä kaveri osaa laulaa myös livenä. Viisuraadit ovat aina myös pitäneet arvossaan tämän kaltaisia hyvin laulettuja miespoppiksia Cesar Sampson, John Lundvik, Isaiah jne.

Saksan osalta riskiä laskee myös se, että finaalipaikka on varma. Esimerkiksi Serbia, johon itselläni on myös ollut jury-uskoa, ei voi olla varma finaalipaikastaan. Pelkästään tilastollinen todennäköisyys Saksan TOP10-sijalle on siis jo 10/26.


Vahvat Cesar Sampson-fibat tulee siinä mielessä, että hänkin pärjäsi hyvin Eurojuryissa, mutta markkina ei silti odottanut häneltä paljoakaan viisuissa. Cesarin biisin oli mielestäni silti parempi, joten Isaiah 2017 kaltainen suoritus voisi olla todennäköisempi (171 jurya, 2 teleä).

10 kerroin siis maistuu. Oikea kerrointaso Saksan kohdalla olisi mielestäni tällä hetkellä jossain 5-7 välillä.

Hyvin tiivistetty. Aika lailla samaa mieltä. Otin vielä tänään rippeillä mitä sai 6,5 firmalta, johon saan edes jotain sisään. Aiemmin 10 otettuna. Toki nyt kun tämä Saksa jotenkin avautui itselle, niin voi olla, etten näe kokonaisuutta, mihin monet täälläkin viittaavat. Mutta kuitenkin mielestäni hyvä kokeilu. Low risk, high reward.

Mielestäni Saksaa myös sorretaan kertoimissa (hyvä niin) osittain sen takia, että se on Saksa, joka oletuksena on viime aikoina aina hännillä ollut. Kyllähän biisi/esitys lopulta homman ratkaisee, eikä osallistuva maa. Viime vuonna tosiaan eurojuryissä siellä oli Espanjaa ja Ranskaa korkealla, mutta niiden paketit olivat erityyppisiä ja selvästi riskialttiimpia, kuin tämä tämän vuoden Saksa. Näkisin, että tämän ennustettavuus parempi.

AX + X0 kirjoitti: ↑15 Huhti 2024, 00:41 Lisäksi Luxemburg tulee kyllä saamaan erityishuomiota sen takia, että palaa viisuihin pitkän tauon jälkeen. Olisi iso pettymys, jos jäisivät semiin.

Biisi vaan on niin peruskunnollisen tylsä vailla mitään koukkua, että jää auttamasti varjoon. Tarvii kaiken mahdollisen lobbauksen esiintymispaikkaa myöten.

JussiQ kirjoitti: ↑17 Huhti 2024, 10:05 Taustalla Ranskaa ehkä hieman varmisteltava. Tilanteet toki vaihtelevat nopeaan.

Ranskaa tulikin jo otettua suojaksi aiemmin ja vieläkin Veikkaukselta saa (melko pienellä limitillä tosin) 22 kerrointa. Muualta isompaakin. EuroJuryt uskoisin olevan tänä vuonna oikeasti kohtuullisen hyvä mittari Ranskan osalta.

Juu Ranskaa on itsekin tullut ostettua aiemmin keskiarvoltaan 31.15 kertoimella, kuten ketjussa olenkin maininnut. Jury-saalis pitäisi olla aika taattu, kun Slimane osaa laulaa ja tulkita myös livenä. Tele on se pieni kysymysmerkki. Mutta kun mukana on Suomea, Kroatiaa, Alankomaita, Irlantia jne. ynnä muita persoonallisempia esityksiä., niin tuollaiselle perinteiselle balladillekin voi olla telessä kysyntää.

Ei Slimane nyt yhtä hyvin pisteitä ikinä vedä kuin Salvador Sobral aikoinaan, mutta vähän samalla logiikalla. Monesti on pitänyt olla persoonallinen erottuakseen viisuissa, tänä vuonna saattaa riittää ihan vain se, että on tyylikkään ja aistikkaan yksinkertainen. Ja kun taso on mitä on, niin mahdottomia ei voittoon vaadita. Jos Ranska vetäisi vaikka 280 juryista ja 160 telestä, niin sillä saattaisi voitto jo irrota. Mutta työtä ja onnea vielä vaaditaan tuollaiseen saaliiseen, varsinkin telen suhteen.

Jees. Juuri noin. Pitää viikonloppuna pistää omat ennusteet ajan tasalle, kun tullut kaikenlaista uutta dataa tarjolle.

On muuten Alankomailla juuri nyt kova hype päällä. Joost kiertää Eurooppaa ja nyt tekee jotain settiä Käärijänkin kanssa. Näkyvyys todellakin on taattu! Kertoimet vaan laskevat laskemistaan ja nyt Alankomaat painaneet Betfairilla selvästi Italian ohitse.

https://www.instagram.com/p/C56UF8nrJp7 ... ZoM2tjeA==

Linkki Joostin/Käärijän Instaan.

Veikkaus tarjoaa 7,5 Alankomaat pieneen lisäposition hakuun. Betfairilla ostossa matalampi 7,2 vertailuna.

Käärijä toki tarjoaa Joostille vähän lisänäkyvyyttä, mutta en usko että yksittäiset promokuvaukset kovin vahvasti vielä viisuviikon ääniin korreloituvat, ellei tässä ole joku laajempi kuvio käynnissä. Tuskin Käärijä nyt sentään millään Hollannin postikorttivideolla esiintyy?

Toki ilmiöt ruokkivat itse itseään, joten kaikki lisänäkyvyys on aina isoa plussaa. Saa nähdä kumpi sitten lopulta onnistuu paremmin omassa ilmiössään: Kroatia vai Alankomaat. Toistaiseksi Kroatia on vielä edellä. Ja riittääkö kummankaan näiden jury-saldo voittoon, kun syövät toisiltaan ääniä myös telessä. TOP5:een pitäisi raadeissa kivuta, kun oletettavasti ainakin Sveitsi ja Italia pärjäävät sekä raadeissa että telessä.

Oli pakko ottaa suojaveto Ranskalle 22 kertoimella. En usko edelleenkään voittoon noin keskinkertaisella biisillä, mutta eipä tuo nyt paljoa maksa turvata selustaa.

Ruotsi tippunut sijalle 15 oddseissa.
Suomi sijalla 12. Ohitettiin Ruotsi!
Irlannin hirvitys sijalla 10.

Oi tämä ihme kyllä pitää ikuistaa

Amone kirjoitti: ↑20 Huhti 2024, 11:15

toivo kirjoitti: ↑20 Huhti 2024, 10:55 Ruotsi tippunut sijalle 15 oddseissa.
Suomi sijalla 12. Ohitettiin Ruotsi!
Irlannin hirvitys sijalla 10.

Onkohan eka kerta ikinä kun Suomi on Ruotsin edellä oddseissa?

Vuonna 2021 Blind Channel oli selvästi Tussea edellä. Muina vuosina tällaista ihmettä ei ole tapahtunut.

Ihmettelen kyllä hieman, miten Suomi Ruotsin edellä on. Onko Unforgettable oikeasti niin keskinkertainen kappale?

Suomella ja Ruotsilla on mielestäni sama yhtenäinen teema, biisi nojautuu vahvasti liveen. Uskon silti Ruotsin sijoittuvan Suomea paremmin lopullisissa tuloksissa, vähintäänkin juryjen ansiosta.

iiiduli kirjoitti: ↑20 Huhti 2024, 13:09 Ihmettelen kyllä hieman, miten Suomi Ruotsin edellä on. Onko Unforgettable oikeasti niin keskinkertainen kappale?

Aika turhake on. Unohtuu heti kuuntelun jälkeen jos sen jostain syystä joutuu kuulemaan. Steriili tekoälypökäle

Carboni kirjoitti: ↑20 Huhti 2024, 11:28 Muina vuosina tällaista ihmettä ei ole tapahtunut.

Ennättikö edes Lordi Carolan edelle ennen vuoden 2006 finaalia? The Ark mitä todennäköisimmin oli Hannan edellä 2007, oddsien top kympissä luultavasti.

Harmi, kun noita vanhoja tilastoja ei ole enää missään helposti saatavilla. Suomen viisuhuuman edellisinä ”kulta-aikoina” eli tuolloin Lordin voiton jälkeen Teräsbetoni nousi muistaakseni oddseissa myös todella korkealle, oliko parhaimmillaan jossain siinä TOP5:n tuntumassa.

Tongin vielä arkistoja, niin myös Paradise Oskar ollut aikoinaan Ruotsin edellä vedonlyönnissä (sijalla viisi):

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/par ... #gs.889kvv

Teräsbetonin taas mainittiin olleen sijalla seitsemän tässä Hesarin jutussa (eli juurikin siinä TOP5:n tuntumassa):

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005195156.html


Onhan näitä viisupettymyksiä siis Suomeen mahtunut. Tuon Paradise Oskarin jälkeen starttasikin sitten UMK:n aikakausi.

iiiduli kirjoitti: ↑20 Huhti 2024, 13:09 Ihmettelen kyllä hieman, miten Suomi Ruotsin edellä on. Onko Unforgettable oikeasti niin keskinkertainen kappale?

Kyllä se Ruotti vaan on top3 juryissa (vrt Ingrosson imelä Jackson-solariumshow) ja sitten putoaa n. 6-8.

Ellei ajat ole täysin muuttunut ja juryt ala jo kyllästyä ja tee 'Tusset', mikä oli itelle täydellinen ylläri toiseen suuntaan. Oli kuitenkin 'vaarallisen hyvän' kuuloinen kpl ja esitys.

Vastaaan EuroJury-ketjusta tähän, kun sisältää kertoimia ym.

AX + X0 kirjoitti: ↑20 Huhti 2024, 18:52 Ranskalta kyllä todella vakuuttavaa tekemistä. Vaikea nähdä Ranskan floppaavan viisuraadeissakaan, kun tietää Slimanen osaavan laulaa ja tulkita myös livenä.

Samaa mieltä. Eurojuryjen aikana Ranskan kerroin tippunut 34 -> 18. Voiton suhteen pitäisin itse tuota nyt pohjana, eli tuskin tuosta enää paljoa laskee. Kertoimissa on nyt sisällä hyvä jurymenestys ja mahdollinen voitto vaatisi edelleen kohtuullisen hyvää tele-saldoa.

AX + X0 kirjoitti: ↑20 Huhti 2024, 18:52 Alankomaiden ja vähän Kroatiankin suhteen hieman vaisua, mutta saattavat hyvin toki (ainakin toinen näistä) käärijämäisesti parantaa viisuraadeissa. Alankomaiden osalta tilanne kuitenkin näyttää mielestäni tällä hetkellä vaikealta, sillä niin monta kovaa maata (jotka tuskin floppaavat telessä) on heidän edellään näissä Eurojuryissa.

Näissä hyvä huomioida odotusarvot. Alankomaiden osalta EuroJuryihin tuskin isoja odotuksia kukaan asetti. Vertailuna Suomi viime vuonna EuroJuryissä kymppi (93 p.) ja lopulta raadissa neljäs (150 p). Kuten tuosta mainitsitkin. Vedonlyöntimarkkinoiden mukaan Alankomaat on suoriutunut hieman odotuksia paremmin, sillä kerroin on laskenut 13 -> 8.

Kroatia on ollut ehkä hienoinen pettymys EuroJuryissä. Oletin aavistuksen kovempaa saldoa. Vetomarkkinoiden mukaan EuroJury mennyt odotusten mukaan, kun kerroin on pysynyt 4,4 tienoilla.

Tsekataan vielä muut kärkimaat. Sveitsi kerää kohtuullisesti pinnoja, mutta omaan makuun turhan vähän, jotta se perustelisi nykyiset kertoimet. Kerroin on noussut maltillisesti 3,15 -> 3,25. En koske itse nyt, mutta jos jotain tekisin, niin ennemmin möisin kuin ostaisin näillä.

Italian kerroin on ehkä aavistuksen yllättäen noussut 7,6 -> 8,2. Olen hienoista lisäystä ottanut sinne, kun Italia oli itsellä alun perin hieman vähemmän tuottoa antavana kuin nuo kolme muuta (Alankomaat, Kroatia, Sveitsi). Jos Italia on oikeissa juryissäkin kolmen kärjessä, niin mielestäni sillä on edelleen kohtuu hyvät saumat "kompromissivoittoon", jos Alankomaat ja Kroatia syövät toisilta ääniä ja toisaalta Sveitsi jäisi telessä tai juryssäkin hieman odotuksista.

Ukraina on ollut EJ:ssä pettymys. Kerroin noussut rajusti 12 -> 17,5. Tämä kelpaa minulle

Otetaan nostona vielä Saksa, jonka odotuksia parempi pärjääminen on laskenut sen top10-kerrointa 15 -> 5,5. Nyt kerroin taitaa olla kutakuinkin kohdallaan.

Omat pistepäivitykset vielä työn alla.

Alankomaat ovat kyllä pärjänneet hieman omiakin odotuksiani paremmin Eurojuryissa. Suhteutan nämä kuitenkin nykyisiin kertoimiin, mielestäni Alankomaiden olisi pitänyt pärjätä EJ:issa vielä paremmin, jotta nykyinen kerrointaso olisi oikeutettu. Alankomaat eivät luultavasti tule käärijämäistä pottia viisuissa telessä keräämään, joten raadeissa pitäisi suoriutua vähintäänkin käärijämäisesti ellei paremminkin.

Tällä hetkellä en näe kuitenkaan näe, että Hollanti viisuraadeissakaan TOP5:een pääsee. Kroatia saattaa juuri ja juuri ehkä päästä.

Oma voimasuhdearvioni voittajaa veikatessa on tällä hetkellä seuraava:

1. Sveitsi
2. Kroatia
3. Italia

4. Ranska

5. Alankomaat
6. Ukraina

Iso yllätys on, jos voittaja näiden ulkopuolelta tulee.

Mielipiteitä miksi Irlanti on niin pelattu ja vedonlyöjillä kova usko?
Biisi niin erikoinen ja esittäjä? Mieli tekisi pelata karsiutumista, koska kyseessä Irlanti ja mitä seurannut viisufanien yms listausta niin ei irkut siellä hirveän korkealla ole.

Pelkässä telesemissä Irlanti on mielestäni ollut Q koko kauden. 2.20->1.40 kerroinmuutos johtuu erittäin onnistuneista prepartyvedoista. Tuo voi olla isolla lavalla erittäin vaikuttava. Mielestäni nykyinen kerrointaso on "oikea", aiemmin Q kertoimet olivat naurettavan korkeita

AX + X0 kirjoitti: ↑20 Huhti 2024, 15:04 Tongin vielä arkistoja, niin myös Paradise Oskar ollut aikoinaan Ruotsin edellä vedonlyönnissä (sijalla viisi):

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/par ... #gs.889kvv

En haluaisi kuulostaa elitistiseltä elämäntapamarmattajalta, mutta voi taivas miten pistää irvistelemään noin yhdeksän kertaa kymmenestä, kun lukee jonkun vedonlyöntiin perehtymättömän johtopäätöksiä vedonlyöntikertoimista. Sinänsä ymmärrettäviä väärinkäsityksiä, mutta kipunaa aiheuttaa näissä se, että se itse tehty paikkaansa pitämätön johtopäätös esitetään jonkun muun tahon näkemyksenä. Kyseisestä uutisesta:

"Vedonlyönnin perusteella Suomella ja Virolla on yhtäläiset mahdollisuudet sijoittua viidenneksi finaalissa."

Tämän otsikon alla on kyllä ollut poikkeuksellisen asiallista ja perehtynyttä keskustelua vuosi toisensa perään. Kiitos siitä kaikille

Ensimmäisen semifinaalin kertoimissa on sikäli kiinnostava tilanne, että niiden mukaan seitsemän ensimmäistä esitystä olisivat kaikki menossa jatkoon ja jälkimmäiseltä puolelta vain Suomi, Australia ja Luxemburg. Katseeni kohdistuu erityisesti Azerbaidzaniin, Australiaan ja Portugaliin, jotka tulevat saamaan esiintymispaikkojensa myötä buustia pistepotteihinsa, oli kappaleista sitten mitä mieltä tahansa irrallaan esiintymisjärjestyskontekstista. Jokaisen maan tarjoilemassa kokonaisuudessa on omat heikkoutensa. Omalla listallani epäilen eniten Australian tarjoaman kokonaisuuden vetoamista suurempaan yleisöön, mikäli valittu visuaalinen linja on liian new age-henkinen.

Toisessa semifinaalissa ns. shokki NQ-viittaa harteilleen sovittelevat niin Belgia kuin Itävalta. Molemmissa suurimmat epäilyni kohdistuvat nimenomaan artistin tulkintaan, mutta myös livelaulantaan. Mustiin kannattanee miettiä, haluaako hän pitää dramaattisen ja teatraalisen tulkintalinjasta vai haluaako hän telepisteitä. Musti voisi antaa osan tulkinnallisuudestaan Kaleenille, joka puolestaan omassa esiintymisessään on hyvin neutraali ja jopa ilmeetön.

Niin Ruotsin voittokerroin kuin Top3/5/10-sijoituksen kertoimet näyttävät olevan nousutrendissä myös. Peilautuuko kertoimeen pikemminkin tämänhetkinen nuiva asenne Ruotsia kohtaan viisujen "päällepäsmärimaana" kuin varsinaisesti heidän tämän vuotinen kilpailukokonaisuutensa? Uskaltaisin väittää, että jos Unforgettable olisi jonkun muun maan edustuskappale, se olisi voittajasuosikkien joukossa. Itselleni on haastavaa kuvitella skenaario, jossa kansainväliset raadit eivät antaisi Ruotsille niin paljon rakkautta, etteikö se riittäisi pitämään heidät Top10-sijoituksissa kiinni onnettoman esiintymispaikan kurittaman telepotin mukaan ynnäämisen jälkeenkin.

Italia puolestaan on itselleni sokea piste. Ymmärrän Italian kuuluvan kestomenestyjiin, mutta että Mango olisi tämän vuoden "main pop girlie" lampsiessaan edestakaisin pitkin lavaa? Tämä on itselleni hieman kaukaa haettu. Kappale on hyvä, mutta esiintymisestä puuttuu wow-tekijä kiihdyttämään Italia telepisteiden kärkijoukkoon. Toki täytyy odottaa, mitä ovat keksineet Malmön lavaa varten ja millaiseen väliin Italia sujautetaan esiintymään.

Onneksi en laittanut kahta euroa enempää Itävallan voitolle, tais mennä vituiksi se veto No täytyy harkkojen alkaessa laittaa vielä jollekin toiselle tai parillekin…

En ole tarkistanut vedonlyöntejä hetkeen, missä välissä Irlanti nousi Belgian, Brittien, Ruotsin yms ohi yhdeksänneksi?!