Viisukuppila

Possu kirjoitti: ↑08 Maalis 2024, 17:00 Ukraina pärjäisi aivan hyvin ilman viisuihin osallistumistakin. Rauhan neuvottelemisen pitäisi olla prioriteettilistan kärjessä ja kaiken muun toissijaista.

Uskoakseni tässä tilanteessa Ukrainan viisuosallistumiselle yksi motivaatio on propaganda. Halutaan näyttää muulle Euroopalle, että maata ei ole nujerrettu, vaan maa pystyy edelleen esim. osallistumaan viisuihin.

Viime vuonna jotkut ääliöt hyökkäsivät Vesnan Olesyan kimppuun hänen venäläistaustaisuuden takia joten jos ei nyt sitä turhaan tuoda esille Edenin kohdalla, ellei sillä ole oikeasti jotain väliä. Mitä jos keskitetään huomio siihen mieluummin, että hän mielellään edustaa Israelia tässä tilanteessa, eikä hänen sukuperään, okei?

Possu kirjoitti: ↑08 Maalis 2024, 17:00

hra47 kirjoitti: ↑08 Maalis 2024, 13:59 Miksi rangaista Ukrainaa siitä, että joutui Venäjän hyökkäyksen uhriksi?

Tämä tottakai kinkkisempi juttu, kun yleinen konsensus on se, että Ukraina on tilanteen uhri. Siitä huolimatta sota pitäisi aina tuomita jyrkästi ja irrottaa pois Euroviisuista. Mielestäni ei ole oikea suuntaus, että viisuille annetaan tietynlainen mahdollisuus levittää omaa sotapropagandaa, vaikka tilanne olisi mikä hyvänsä.

Ukraina pärjäisi aivan hyvin ilman viisuihin osallistumistakin. Rauhan neuvottelemisen pitäisi olla prioriteettilistan kärjessä ja kaiken muun toissijaista.

Asiat eivät tietenkään ole mustavalkoisia, mutta eniten tässä maailman tilanteessa huolestuttaa tämä yleinen sodan normalisoiminen ja arkipäiväistäminen. On menty aivan helvetin monta askelta taaksepäin kymmenen vuoden aikana.

Tuntuisi kyllä oudolta rangaista sodan uhria siitä että he ovat joutuneet sodan osapuoleksi.

Se ei myöskään taida vähentää mahdollisuuksia rauhan neuvotteluihin jos ovat viisuissa mukana? Eiköhän suurin este siinä ole kuitenkin se ettei rauhaa haluta niillä ehdoilla joilla Venäjä siihen olisi valmis? Toisin sanoen ongelma ei (ainakaan mun mielestä) ole Ukrainan kyvyssä neuvotella rauhasta.

Jep, Venäjä vaatii Ukrainaan hallinnonvaihtoa, demilitarisointia ja "denatsifikaatiota", sekä tietenkin tuntemattoman laajoja alueluovutuksia Venäjälle. Ukraina siis käytännössä lakkaisi olemasta itsenäinen valtio. Neuvottele siinä sitten rauhasta tollaisen osapuolen kanssa. Putinin Venäjä ymmärtää ja kunnioittaa pelkästään voimaa.

Israel on vedonlyönneissä kahdeksantena. Laulukilpailu ehkä kestää sen, että Ukraina voitti kaksi kertaa politiikan takia, mutta Edenin voittaessa... Onkohan EBU:ssa yhtään ajateltu asiaa vai työnsivätkö vain päänsä pensaaseen kuten YLE ja kaikki muut?

hra47 kirjoitti: ↑08 Maalis 2024, 13:59 Miksi rangaista Ukrainaa siitä, että joutui Venäjän hyökkäyksen uhriksi?

Mitä jos olisi vain autettu Ukrainaa torjumaan se hyökkäys? Länsi-Eurooppa valehteli itselleen, että Stefanian äänestäminen viisuissa ja venäläisten urheilijoiden syrjintä ovat tekoja Putinia vastaan. Urheilubanni satoi Putinin laariin tukemalla Venäjän tarinaa, että tekopyhä länsihän se tässä hyökkää venäläisten kimppuun. Ukrainalle annoimme viisuvoiton, kun se olisi tarvinnut aseita. Pekka Toverin mukaan Venäjä olisi ajettu takaisin, jos Ukrainaa olisi autettu kunnolla vuonna 2022.

Kaikkien sotivien maiden viisutauossa olisi ainakin se järki, ettei tarvitsisi kyhätä absurdeja selityksiä, miten Israel 2024 on yhtä kurantti viisumaa kuin Ukraina 2022 tai Suomi 1939. Hups, ei viisuja silloin.

sziget kirjoitti: ↑07 Maalis 2024, 23:59 Voisiko kappale voittaa? Ei niin ylivoimaisesti kuin Stefania 2022, koska puolet kansasta ei tue Israelia, mutta merkittävä osa tukee. Jos riittävän yhtenäinen Israel-mielisten joukko tykittää ääniä Edenille, se riittää puhelinäänestyksen voittoon. Yhtenäisyys on voimaa, kun miinuspisteitä ei anneta. Raadeissa pelätään syytöksiä antisemitismistä, joten messevät pisteet luvassa niiltäkin. Kroatia jää vähille raatipisteille.

Elän selkeästi jossain kuplassa, sillä itse olen koko ajan ollut siinä ajatuksessa, ettei Israelilla ole minkäänlaista mahdollisuutta voittoon. Hyvä kun finaaliin pääsevät. Löytyykö Euroopasta todella niin paljon Israelin tukijoita, että he voisivat voiton maalle tuoda?

iiiduli kirjoitti: ↑09 Maalis 2024, 01:14

sziget kirjoitti: ↑07 Maalis 2024, 23:59 Voisiko kappale voittaa? Ei niin ylivoimaisesti kuin Stefania 2022, koska puolet kansasta ei tue Israelia, mutta merkittävä osa tukee. Jos riittävän yhtenäinen Israel-mielisten joukko tykittää ääniä Edenille, se riittää puhelinäänestyksen voittoon. Yhtenäisyys on voimaa, kun miinuspisteitä ei anneta. Raadeissa pelätään syytöksiä antisemitismistä, joten messevät pisteet luvassa niiltäkin. Kroatia jää vähille raatipisteille.

Elän selkeästi jossain kuplassa, sillä itse olen koko ajan ollut siinä ajatuksessa, ettei Israelilla ole minkäänlaista mahdollisuutta voittoon. Hyvä kun finaaliin pääsevät. Löytyykö Euroopasta todella niin paljon Israelin tukijoita, että he voisivat voiton maalle tuoda?

Israel ei voi voittaa, raadit pitävät siitä huolen. Yllättyisin paljon, jos raatipisteissä Israel olisi edes viidentoista parhaan joukossa finaalissa. Sen verran vahvasti tulevat raadit karsastamaan, musiikkimaailman ihmiset eivät ole pro-Israel tyyppistä joukkoa, missään päin Eurooppaa. Yleisöpisteet onkin hankalampi arvioida, mutta en oikein usko, että niissäkään Israel nousee kovin korkealle. Potentiaalisia Israelin äänestäjiä (konservatiivisia ja uskonnollisia) kun eivät viisut suuremmin kiinnosta. Finaaliin voi mennä, mutta top 10 sijoitus olisi yllätys.

Tuntuu että samat ihmiset jotka valittaa ettei Euroviisut sais olla poliittiset ja Israel pitää päästä mukaan, ovat samat ihmiset jotka sitten äänestävät Israelia tukeakseen sitä biisistä riippumatta… Israelin eduksi ei toistaiseksi tunnu olevan myöskään mitään muuta kunnon äänijyrää edellisvuosien tapaan vaan muut äänet hajautuvat useiden yksittäisten keskinkertaisempien biisien välillä.

Buuaukset varmasti peitetään nauhalta tulevaan hurraukseen joka muuten ironisesti oli alunperin Goebbelsin ideoima propagandan muoto (viite Viktor Klempererin päiväkirjat suom. Haluan todistaa”)

Ylen Ville Vilén lipsautti tammikuussa, että Suomi saattaisi jäädä pois, jos konflikti Gazassa yhä pahenee. Nyt hän vastasi Helsingin Sanomille, että Ebu päättää ja Yle luottaa Ebun harkintaan. "Tämä ei ole valtioiden väliseksi mennyt siitäkin huolimatta, että se tilanne siviiliväestön osalta Gazassa on ihan katastrofaalinen." Valtioiden välinen sota voisi Vilénin mukaan olla eri asia, silloin Ebu joutuisi miettimään, että Israel on täysimittaista sotaa käyvä maa. (Siis Ebu. Yle ei silloinkaan miettisi mitään. )

Musiikkialan vetoomuksen yksi aloittajista Lukas Korpelainen kokoaa nyt pohjoismaiden yhteistä tiedotetta. "Yle ei voi osallistumisen päätöstä delegoida Ebulle eikä artisteille, vaan Yle itse voi sen päätöksen tehdä", hän sanoi.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010280184.html

Kodiac kirjoitti: ↑09 Maalis 2024, 02:42 Israel ei voi voittaa, raadit pitävät siitä huolen. Yllättyisin paljon, jos raatipisteissä Israel olisi edes viidentoista parhaan joukossa finaalissa. Sen verran vahvasti tulevat raadit karsastamaan, musiikkimaailman ihmiset eivät ole pro-Israel tyyppistä joukkoa, missään päin Eurooppaa. Yleisöpisteet onkin hankalampi arvioida, mutta en oikein usko, että niissäkään Israel nousee kovin korkealle. Potentiaalisia Israelin äänestäjiä (konservatiivisia ja uskonnollisia) kun eivät viisut suuremmin kiinnosta. Finaaliin voi mennä, mutta top 10 sijoitus olisi yllätys.

Raadit keskittyvät enimmäkseen musiikkiin. Venäjä oli 2015 toinen raatipisteissä politiikasta huolimatta. Uskonnollista väkeä ei ehkä kiinnosta, mutta konservatiivit ja oikeistopopulistit voisivat aktivoitua Israelin puolesta. Tätä vedonlyöjät luultavasti ajattelevat, siis ne jotka Israelia pelaavat.

Voihan sitä kaikenlaisia allekirjoituksia kerätä vaikka mihin vetoomuksiin ja toki on hienoa, että niitä tehdään, mutta eipä niillä ole mitään merkitystä Ylen tai Ebun kantaan. Israel osallistuu viisuihin ja sinne on menossa myös Suomi.

iiiduli kirjoitti: ↑09 Maalis 2024, 18:51 Voihan sitä kaikenlaisia allekirjoituksia kerätä vaikka mihin vetoomuksiin ja toki on hienoa, että niitä tehdään, mutta eipä niillä ole mitään merkitystä Ylen tai Ebun kantaan. Israel osallistuu viisuihin ja sinne on menossa myös Suomi.

Tämän tosiasian kun kaikki ymmärtäisivät niin olisi elämä paljon helpompaa.

Näinpä. Parempi kun ei ota mihinkään ikinä kantaa ja seurataan suu supussa johtajaa. Kaikki menee kivaste.

Jedd kirjoitti: ↑09 Maalis 2024, 20:16 Näinpä. Parempi kun ei ota mihinkään ikinä kantaa ja seurataan suu supussa johtajaa. Kaikki menee kivaste.

Pointti oli se että tuollainen kiihkoaminen ja vetoomusten laatiminen on käytännössä puhdasta ajanhukkaa, koska ne eivät kuitenkaan tule ikinä johtamaan mihinkään.

sziget kirjoitti: ↑09 Maalis 2024, 17:55 Raadit keskittyvät enimmäkseen musiikkiin. Venäjä oli 2015 toinen raatipisteissä politiikasta huolimatta. Uskonnollista väkeä ei ehkä kiinnosta, mutta konservatiivit ja oikeistopopulistit voisivat aktivoitua Israelin puolesta. Tätä vedonlyöjät luultavasti ajattelevat, siis ne jotka Israelia pelaavat.

Vuonna 2015 ei ollut pienintäkään huolta, että Venäjä voittaisi viisut. Sitten kun riski siitä tuli, eli heti vuonna 2016 Lazarevin muodossa, niin raadit pelasivat poliittisesti. Kyseisestä asiasta yllätyin ikävästi, ainoa vuosi (10 vuoden aikana) jolloin on tullut takkiin viisuvedonlyönnissä, kiitos juuri sen, että raadit politisoituivat. Oletin tuolloin, että raadit olisivat toimineet samoin, kuin vuonna 2015. Tilanteeseen toki vaikutti lisäksi se, että Ukraina oli vastapelurina voittokamppailussa. Uskon, että tänä vuonna on huomattavasti voimakkaampi poliittinen taustavire, kuin oli vuonna 2016. Vaikka Israei ei olisi edes voittokamppailussa, niin uskon tuomareiden kampittavan hieman Israelia.

Tämä Israelin tilanne on tietyllä tavalla tasapainoinen vaaka. Jos yleisö äänestää viisuissa poliittisesti Israelin puolesta, niin raadit taas pistävät alaspäin. Jos Israelilla ei ole mahdollisuuksia voittoon, niin kumpaakaan ei välttämättä suuremmin tapahdu.

^ Samalta kanavalta löytyy myös Hurricanesta "demo leak" mutta vaikka se olisikin outoa tehdä niin miksi noi molemmat kuulostaa joltain AI-kloonin laulamilta? En tiedä onko Edenin laulusta tarpeeksi matskua että siitä voi tehdä helposti tekoälyllä kloonia mutta sen ääni molemmissa vuodoissa on niin robottimaisen kuuloista paikoin että se tuli ensimmäisenä mieleen

Kello 22.45 tulee Israelin kappale kuultaviin.

Kristallipalli julkaisi kappaleen jo Xwitteriin. Eipä ole kaksisempi. Kliseistä balladia pukkaa.

^ Jep. Yksi tähti ja viimeinen sija ihan ilman politikointiakin, tai ainakin melkein *

Ihan ok. On niitä huonompiakin balladeja kuultu, mutta eipä tässä mitään erityisen mieleenpainuvaakaan ole. Vahva ääni Edenillä.

Unohdan politikoinnit ja laitan tämän kolmeen tähteen. Ärsyttää kun mieli tekisi pistää yhteen mutta en halua ulkomusiikillisten syiden vaikuttaa varsinaiseen musiikin arviointiin.

Vuoden ensimmäinen yksitähtinenhän sieltä tuli, ihan ilman politiikkaakin. Edenillä on hyvä ääni mutta siihen hyvät puolet loppuu. Puntarijumboksi menee ja tuskin nousee mihinkään.

Minusta tuo oli oikeasti tosi hyvä. Kaunis ja voimakas, juuri noin hyvä balladi kuuluukin tehdä. Odotan vielä virallista julkaisua, mutta kyllä tuosta ainakin kylmät väreet meni

Ihan kaunis biisi

Ehdottomasti balladien parempaa päätyä. Juuri sellainen, jossa Eden pääsee huolella revittelemään äänellään.

Aivan ihana!

Kuulostaa puntariykköseltäni tai vähintään lähelle sellaista. No, paljon pähkäiltäväähän tässä on, eniten ärsyttää se Eden Golanin kommentti siitä miten "hän aiheuttaa reaktioita", vaikka politiikkahan siellä taustalla vaikuttaa. Pitääkin tutkia nyt tarkemmin tuon kommentin taustoja, jospa olisin ymmärtänyt jotain väärin.

kestääköhän psyykkeeni tätä taustaselvittelyä, x:ssä on ainakin ihan hirveitä kommentteja suuntaan jos toiseenkin ja esim. artistia haukkuvalla ulkonäöllä on paljon tykkäyksiä. Mä ymmärrän kyllä, että puolen haluaa valita, mutta pitäisi ymmärtää, että sillä toisellakin puolella voi olla ihan viattomia yksilöitä.