Väki vähenee - pidot paranee?!

Ei-vuosikohtaisen viisukeskustelun arkisto.
Avatar
Toni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 18635
Liittynyt: 10 Helmi 2004, 12:23
Paikkakunta: Helsinki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Toni »

Vai paranevatko pidot? Näitä keskusteluja on varmaan muissakin topiceissa, mutta luotakoon tällekin omansa.

Itävalta ilmoitti tänään jättävänsä vuoden 2006 viisut väliin. Hollanti on sillä myös uhannut - samoin kuulemma Slovenia. Mitä mieltä? Ovatko viisut tulossa tiensä päähän 50-vuotisen historian päätteeksi?
"Mutta siis kaikkihan on pornoa, jos sitä katsoo oikein." (Margot)

Avatar
Kosti-71
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6834
Liittynyt: 07 Helmi 2004, 01:48
Paikkakunta: Helsinki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Kosti-71 »

Toivottavasti sitä päivää emme näe koskaan että viisut loppuisivat. Miyen meidän fanien sitten kävisi. Vaikka tietysti muistot auttavat pitkään. Mutta silti EUROVIISUJEN PITÄÄ KESTÄÄ AINIAAN.
Onnistumiset nostavat itseluottamusta. T: ikuinen sinkku

Avatar
Aintsu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17145
Liittynyt: 15 Marras 2003, 11:37
Paikkakunta: Kotka

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Aintsu »

Kyllähän Euroviisut tietysti joskus loppuvat (kuten kaikki), mutta mä toivon ettei se tuomionpäivä koita vielä MONEEN vuoteen! Sadansia viisuja pitää ehdottomasti juhlia :) Mutta kyllä mäkin uskon, että tiettyjen maiden huono menestys saattaa vaikuttaa siihen, etteivät ne välttämättä halua enää osallistua. Ihme ettei Suomi ole jo luopunut leikistä aikoja sitten :/ Toisaalta luovuttaminen on luusereille!
You're not ugly, you are smart, talented
And have abilities to make the world better

Avatar
Toni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 18635
Liittynyt: 10 Helmi 2004, 12:23
Paikkakunta: Helsinki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Toni »

Ja onhan tuo Itävalta pitänyt silloin 1960- ja 1970-luvullakin sen väliperiodin, joten onko tuo ihme... Eri juttu sitten, mikäli maat alkavat vähentyä alle puoleen tms. Kyllä noista uusista viisumaista ja ETENKIN pohjoismaista löytyy sen verran viisuinnostusta, että tuskin luopuvat leikistä vielä seuraavaan 15-20 vuoteen!
"Mutta siis kaikkihan on pornoa, jos sitä katsoo oikein." (Margot)

Avatar
Aintsu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17145
Liittynyt: 15 Marras 2003, 11:37
Paikkakunta: Kotka

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Aintsu »

Niin, paitsi ei se musta edes olisi mikään suuri menetys, jos osa maista jättäisi viisut väliin. Nyt kun mukana on jo melkein 40 maata, on kaikki kauhean sekavaa. Se 22-25 oli ihan hyvä osallistujamäärä :)

Mutta kyllä sä olet oikeassa; jo pelkästään ruotsalaiset on tarpeeksi hulluja (hyvällä tavalla) pysyäkseen mukana ;) Ja kai melkein jokaisen suomalaisenkin haaveissa on se kauan kaivattu voitto... :p
You're not ugly, you are smart, talented
And have abilities to make the world better

Avatar
Jónsì
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 22139
Liittynyt: 02 Tammi 2005, 01:59

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Jónsì »

Ja hei, entäs Monacon periodi? Jos Italia ja Luxemburg ja Marokko palaisivat kuvioihin. *katselee taivaalle haaveilevasti*
Mistä tän saa poistettua? Apua!

Avatar
Toni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 18635
Liittynyt: 10 Helmi 2004, 12:23
Paikkakunta: Helsinki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Toni »

Toisaalta... eihän alussakaan ollut kuin seitsemän maata ;)
"Mutta siis kaikkihan on pornoa, jos sitä katsoo oikein." (Margot)

Avatar
Jónsì
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 22139
Liittynyt: 02 Tammi 2005, 01:59

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Jónsì »

Ja Euroopassa on vielä maita jäljellä. Ööh. Tshekki ja Liechtenstein. *raapii korvaa* Kaliningrad? Fär-saaret? Ahvenanmaa?
Mistä tän saa poistettua? Apua!

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30790
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Perinteisten osallistujamaiden menettäminen on AINA huono juttu. :'( Kovin suuresti ei kirpaisisi, jos "joku Valko-Venäjä" (joku voi vetää herneet nenään muka-rasistisesta asenteestani mutta sittenpähän vetää) päättäisi jättää osallistumatta mutta kun Länsi-Euroopassa mielenkiinto muutenkin laskee, ei vanhojen osallistujamaiden menettämiseen olisi oikein varaa.

En olisi tosin arvannut Itävallan vetäytyvän. Toivottavasti on vain uutisankka.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Toni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 18635
Liittynyt: 10 Helmi 2004, 12:23
Paikkakunta: Helsinki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Toni »

Kyllä siitä on tv-yhtiö antanut ihan virallisen lausunnon kuulemma. :'(
"Mutta siis kaikkihan on pornoa, jos sitä katsoo oikein." (Margot)

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30790
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Olen nyt kuitenkin toistaiseksi vähän skeptinen, kun ilmeisesti mitään ESCTodayssa lainattua virallisempaa ei ole missään ilmoitettu eli tämänhetkiset puheet perustuvat lähinnä yhden henkilön puheisiin (?). Mene ja tiedä. Voi toki olla tottakin mutta toistaiseksi pidän huhuna.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Toni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 18635
Liittynyt: 10 Helmi 2004, 12:23
Paikkakunta: Helsinki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Toni »

Ja eikös näitä ole tapahtunut aiemminkin...? Ensin on uhottu ja sitten on kuitenkin tultu... Esim. Portugali uhosi viime vuonna jättävänsä tämän vuoden kisat väliin.
"Mutta siis kaikkihan on pornoa, jos sitä katsoo oikein." (Margot)

Avatar
Sagapo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4807
Liittynyt: 11 Marras 2003, 18:31
Viesti:

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Sagapo »

Todella yllättävä ja todella ikävä huhu. Toivottavasti joko se ei pidä paikkaansa tai Itävalta muuttaa mielensä. :(
Jouez, jouez, musiciens / Enchantez-moi, magiciens
Tourne, tourne dans ma tête à moi / Fais briller les yeux des enfants-rois

Avatar
itikka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5636
Liittynyt: 21 Kesä 2004, 08:29
Paikkakunta: Helsinki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja itikka »

Alkuperäinen juttu on ilmeisesti osoitteessa http://kurier.at/kultur/1021789.php ja sieltä kaikki saksankielentaitoiset voivat "luotettavuutta pohtia. Tää kun ei saksaa osaa sanaakaan, niin ei myös tuohon uutisankka-juttuun osaa vielä mitään sanoa... ;)
Życie jest drogą, życie jest snem
A co będzie potem? - nie wiem, i wiem
O nic nie pytaj, dowiesz się gdy
Skończy się droga, życie... i sny

Avatar
JukkaV
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 15682
Liittynyt: 23 Marras 2003, 15:59
Paikkakunta: Turku - Suomen viisukeskus
Viesti:

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja JukkaV »

Äkkiseltä silmäilyltä vaikuttaa todelta.
Rohkeutta on käytettävä voimavarana, jotta voi pyrkiä inhimillisen elämän järjestämiseen tulevaisuudessakin. :)

Avatar
Subculture
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3680
Liittynyt: 30 Huhti 2004, 12:47
Paikkakunta: Helsinki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Subculture »

Jónsì kirjoitti:Ja Euroopassa on vielä maita jäljellä. Ööh. Tshekki ja Liechtenstein. *raapii korvaa* Kaliningrad? Fär-saaret? Ahvenanmaa?
San Marino voisi jatkaa italialaista lauluperinnettä, jos oikea Italia kerran ei halua osallistua.
Waiting For The Sirens Call

Avatar
Jónsì
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 22139
Liittynyt: 02 Tammi 2005, 01:59

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Jónsì »

Ja Vatikaani, nyt uuden paavin myötä!
Mistä tän saa poistettua? Apua!

Avatar
tomato
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2321
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 17:17

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja tomato »

"With the group Global.Kryner we had exceptionally good musicians in Kyiv, Edgar Böhm continues. "They also have success on the music market and because of their skills they have a big fan community. Our aim is to represent Austria with high-quality music. As we can't succeed with this concept, we won't participate in Athens."

http://www.esctoday.com/news/read/4717? ... bd86e16701

Jopas on huonot perustelut kun ottaa huomioon millasta sontaa Itävalta on tarjonnut viisuihin.
Was tomi...

Avatar
Hazel
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 20988
Liittynyt: 04 Huhti 2004, 01:20
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Hazel »

No enpä tiedä huonoudesta. Viimevuotinen oli huono, tämänvuotinen sen sijaan ei. Se oli massasta poikkeavaa, iloista musiikkia.

"We could see again that the musical quality at the Eurovision Song Contest is not the most important factor anymore," says ORF Head of Entertainment, Edgar Böhm. " It's all about performance, outfit and marketing. The concept has become more important than the song itself."

Eipä tuohon muuta voi sanoa kuin Amen. Ihan on mulla itävaltalaisten aatokset. Yhtään en ihmettele päätöstä maalta, josta sentään on tullut Strauss ja roppa kaupalla hyvää musiikkia.
YOU NEVER KNOW HOW STRONG YOU ARE UNTIL BEING STRONG IS THE ONLY CHOICE YOU HAVE.

Avatar
ZetZet
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 7878
Liittynyt: 02 Huhti 2004, 14:06

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja ZetZet »

Jospa tuo boikotti ei olisi ihan totaalinen. Pitäköön Itävalta vähän hengähdystaukoa, ja toivon mukaan sitä parin vuoden päästä alkaisi mieli taas palaa jälleen mukaan kemuihin. Vähän niinkuin Unkarilla tänä vuonna.

Lotossa saa toiset ja toiset taas ei, heissan heissan heissulivei!


Avatar
MuzaMaza
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 25778
Liittynyt: 26 Marras 2003, 15:21
Paikkakunta: Lieksa

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja MuzaMaza »

Tähän keskusteluun sopii Apu-lehden pienen pieni Euroviisu-uutinen viikolta 21:

Hyvästi itäviisut!

Voisivatko Suomi ja muut länsimaat viime vuosien kokemuksista viisastuneina ottaa järjen ja lompakon käteensä ja loikata euroviisuilusta ulos!

Kolme tuntia orientdiscoa on sietämätön kuuntelurupeama. Ennen olivat Sopotin interviisut, joihin Suomi ainoana länsimaana osallistui, ja euroviisut. Suomi menestyi itäviisuissa paremmin kuin lännessä koskaan - kertaalleen jopa voitti MARION solistinaan.

Kisoissa roikkumista on puolusteltu sillä, että jättiproduktio ja suuren orkesterin kanssa työskenteleminen tarjoaa artisteille ainutlaatuisen opintoretken. No, euroviisuista karkoitettiin orkesteri ja kapellimestarit jo vuosia sitten ja laulajien tueksi ruvettiin rahtaamaan kiemurtelevia ryhmiä, rummunpaukuttajia ja muita.

Euroviisujen valtavista kustannuksista ovat Englanti, Ranska, Saksa ja Espanja ottaneet kantaakseen erityissuuren osuuden. Niiden sijoitus tänä vuonna oli 22.-25. Tuskin nekään enää ikuisesti viitsivät avustaa Itä-Euroopan musiikillista integroitumista.

-Raila Kinnunen-

:roll: Siinä kaikki mitä Apu-lehti raportoi Kiovan Euroviisuista. Kirjoittajana nainen, joka istuu 80-luvulla suu viivana Suomen karsinnoissa ja kansainvälisissä finaaleissa sirkkatällimäiseen kampaukseensa piiloutuneena.

Avatar
Hazel
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 20988
Liittynyt: 04 Huhti 2004, 01:20
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Hazel »

Mutta ehkäpä hän juuri siksi noin kirjoittikin. 80-luvulla viisut olivat vallan muuta kuin nykyisin, toimittaja varmaankin kaipasi sitä silloista viisukisaa. Ihan niin kuin moni muukin samaa ikäluokkaa oleva ;) .
YOU NEVER KNOW HOW STRONG YOU ARE UNTIL BEING STRONG IS THE ONLY CHOICE YOU HAVE.

Avatar
Jónsì
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 22139
Liittynyt: 02 Tammi 2005, 01:59

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Jónsì »

MuzaMaza kirjoitti:Suomi menestyi itäviisuissa paremmin kuin lännessä koskaan - kertaalleen jopa voitti MARION solistinaan.
Virhe! Marion voitti kaksi kertaa.
Mistä tän saa poistettua? Apua!

Avatar
tonywerner
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 28218
Liittynyt: 29 Loka 2004, 07:36
Paikkakunta: Riihimäki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja tonywerner »

Mulla on nyt kyllä aukko sivistyksessä. Mikä oli toinen Marionin voittokappale, "Hyvästi yön" lisäksi? Dementiako vaivaa vanhaa iskelmätieteilijää...?
If you love someone, follow your heart
Cause love comes once, if you're lucky enough

Avatar
Jónsì
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 22139
Liittynyt: 02 Tammi 2005, 01:59

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Jónsì »

En minä muista, mutta Solpotin sivuilla luki että kaksi kertaa on voitettu. Menen tarkistamaan.

http://www.bart.sopot.pl/sopot_festival_archiwum.html
Tuossahan tuo, Intervisio-ketjusta. Nyt en edes löydä sitä... Jospa se Toni osaisi puolaa paremmin. ;)

No nyt löytyi! Se olikin wikipediassa.
1974-1976 - Grand Prix de disque

* 1974 - Finland - Marion Rung - for many songs performed
* 1975 - United Kingdom - Glen Weston - for many songs performed
* 1976 - USSR - Irina Poniarosvskaya - for many songs performed

Eli kenen mielestä on itäviisut ja kenen ei...
http://en.wikipedia.org/wiki/Sopot_Inte ... g_Festival
Mistä tän saa poistettua? Apua!

Avatar
lharju
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6199
Liittynyt: 27 Marras 2003, 22:46
Paikkakunta: Helsinki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja lharju »

MuzaMaza kirjoitti:-Raila Kinnunen-

:roll: Siinä kaikki mitä Apu-lehti raportoi Kiovan Euroviisuista. Kirjoittajana nainen, joka istuu 80-luvulla suu viivana Suomen karsinnoissa ja kansainvälisissä finaaleissa sirkkatällimäiseen kampaukseensa piiloutuneena.
Hazel sanoikin juuri oleellisen. 80-luvulla viisut olivat niitä vanhoja kunnon viisuja, joista tavikset saattoivat digata, ja kun niitä vertaa nykymenoon, niin joskus sitä itseänikin vähän mietityttää, että eihän näissä 40 viisun vuosikerroissa ole mitään järkeä.

Minun mielestäni Raila Kinnunen kirjoitti erittäin asiallisesti ja varmasti monet tavikset ajattelevat noin nykyään. Ollaan sentään iloisia, että hän sentään otti artikkelissaan esille, kuinka laulukilpailu on ollut sentään joskus hyvä. Senkin monet suomalaiset mustakynäiset toimittajat ja kolumnistit unohtavat säännöllisen usein.

Tämä täti on myös kirjoittanut vallan mainion elämäkerran v. 1984 viisuedustajastamme. Suosittelen lämpimästi :peukku:
Jos joskus elämänsä voisi vaihtaa unelmaan.
E troco a minha vida por um dia de ilusão.

Avatar
tonywerner
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 28218
Liittynyt: 29 Loka 2004, 07:36
Paikkakunta: Riihimäki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja tonywerner »

Jónsì kirjoitti:En minä muista, mutta Solpotin sivuilla luki että kaksi kertaa on voitettu. Menen tarkistamaan.
No nyt löytyi! Se olikin wikipediassa.
1974-1976 - Grand Prix de disque
* 1974 - Finland - Marion Rung - for many songs performed
Eli kenen mielestä on itäviisut ja kenen ei...
No nuo itäviisut ja interviisut ovat aina olleet sellainen mystinen juttu. Periaatteessahan noita Interviisuja ei järjestetty kuin neljänä vuonna, mutta Sopotissa on kyllä laulettu lähes joka vuosi. Itäviisu-termi on vähän kyllä kaukaa haettu, kun näköjään Yhdysvallatkin on joskus takavuosina vienyt voiton. Marionin kohdalla puhutaan kuitenkin yleisesti yhdestä interviisuvoitosta, joten ei tuossa Kinnuskan jutussa mitään pahaa virhettä ole.
Vähän muutenkin tuntuu epäluotettavalta tuo sivusto, sillä eikös Jukka Kuoppamäkikin urbaanin legendan mukaan voittanut joskus 1970-luvulla Sopotissa jotakin ja siitäkään ei siellä ole mitään mainintaa? Onko jollakin internettiä luotettavampaa tietoa?
If you love someone, follow your heart
Cause love comes once, if you're lucky enough

Avatar
itikka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5636
Liittynyt: 21 Kesä 2004, 08:29
Paikkakunta: Helsinki

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja itikka »

Tuossa Itävallan vetäytymisessä on kyllä omat riskinsä. Ns. länsi-eurooppalaista makua olevan maan vetäytyminen saattaa vähentää myös muiden länsi-eurooppalaisten maiden menestystä tulevaisuudessa ja aiheuttaa lisää vetäytymisiä...

Toisaalta Itävallan pisteet tänä vuonna ei tue onneksi tätä teoriaa... 12p Serbia-Montenegrolle, 10p Bosnialle, 8p Kroatialle, 7p Turkille, 6p Romanialle, 5p Maltalle (LÄNTISIN PISTEITÄ SAANUT MAA!!!! :shock: :shock: ), 4p Kreikalle, 3p Albanialle, 2p Moldovalle ja 1 p Israelille.... ;)
Życie jest drogą, życie jest snem
A co będzie potem? - nie wiem, i wiem
O nic nie pytaj, dowiesz się gdy
Skończy się droga, życie... i sny

Avatar
Hazel
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 20988
Liittynyt: 04 Huhti 2004, 01:20
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Hazel »

Niin, nykyisin ei enää voi jaotella noita läntisten maiden pisteitä kuten ennen, sillä lähes kaikissa läntisen Euroopan maissa on niin paljon itäosien siirtolaisia. Mikään ei ole enää niin kuin 70-80 luvulla, ei asukasaineskaan. Ne "veljespisteet" voivat tullakin ihan muualta kuin naapurimaasta. Tämähän on ihan ymmärrettävää, ei siinä mitään.
YOU NEVER KNOW HOW STRONG YOU ARE UNTIL BEING STRONG IS THE ONLY CHOICE YOU HAVE.

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30790
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Väki vähenee - pidot paranee?!

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Eivätpä mitkään Itävallan antamat pisteet tue tuota teoriaa (siis itikan teoriaa, Hazel ehti väliin). Tavallisen kansan menetettyä mielenkiintoaan ja katsojalukujen vähennettyä Itävalta on nimensä mukaisesti vahvistanut viisujen itävaltaa. Itävallan äänet eivät enää kuvasta ollenkaan keskivertoitävaltalaisen musiikkimakua. Paras selitys niille löytyy vaikkapa osoitteesta http://www.emz-berlin.de/Statistik_2/at/at_05.htm

Verrataanpa tuon sivun tietoja Itävallan antamiin ääniin. Siis suurimmat ulkomaalaisryhmät Itävallassa ja Itävallan näihin maihin antamat pisteet:

Serbia-Montenegro 132 975 -> 12 pistettä
Turkki 127 226 -> 7 pistettä
Bosnia-Hertsegovina 108 047 -> 10 pistettä
Saksa 72 218 -> 0 pistettä
Kroatia 60 650 -> 8 pistettä (12 semissä)
Puola 21 841 -> ei finaalissa (5 pistettä semissä)
Romania 17 470 -> 6 pistettä (10 semissä)
Makedonia 13 696 -> 0 pistettä (4 semissä)
Unkari 12 729 -> 0 pistettä (7 semissä)

Suurimmat listan ulkopuolelle menneet pisteet olivat 8 Moldovalle ja 6 Tanskalle semissä sekä 5 Maltalle ja 4 Kreikalle finaalissa.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Lukittu