Viisukuppila

Syyskuun erikoiskisa
Anagrammiäänestys

Kauden erikoiskilpailu puksuttaa sinnikkäästi eteenpäin. Kilpailun ensimmäisessä vaiheessa haettiin anagrammeja viisujen nimistä. Hyväksyttyjä sellaisia saatiin 47. Nyt alkavassa kakkosvaiheessa valitsemme näistä 21 kolmosvaiheeseen. Kolmannessa vaiheessa valittuja anagrammeja on tarkoitus sijoittaa sanoituksiin.

Vastaanotetut anagrammit jaetaan tavumäärän mukaan kolmeen äänestysryhmään. Lähimmäksi tasajakoa päästään seuraavasti:

• lyhyet anagrammit (2–4 tavua): 15 anagrammia
• keskipitkät anagrammit (5–6 tavua): 18 anagrammia
• pitkät anagrammit (7–10 tavua): 14 anagrammia

Ja tässä ne tulevat.

__________________________________________________

Lyhyet anagrammit

• lemmen valos (Salvem el món)
  tonttu puree (Uno per tutte)
  oppilaan (Lapponia)
  arvet (Water)
  luihu mies (Huilumies)
  rinnemaa (Marianne)
  raivon ilmeet (Monté la riviè)
  valtimo (Molitva)
  tanhusimat (Muistathan)
  pilvet ui (Live it up)
  allamme (Llámame)
  Lada-Mama (Malá dáma)
  armon laveus (L'amour s'en va)
  sun este (Sense tu)
  mainos (Sanomi)

Keskipitkät anagrammit

• osien vuori (Eurovision)
  salien kellot (Laiskotellen)
  mediat WC:hen (Dance with me)
  mummon loiset petti (Moi, tout simplement)
  seuraavat nimenne (Amnestia na neveru)
  raivon elimet (Monte la rivie)
  Volmari eteni (Monte la rivie)
  haltiain taikaa (Natati la khaiai)
  zen vie vertasi (Viver senza tei)
  pramea hely (Hear my plea)
  syleilin pommia (Lopsine mylimai)
  joulua muistelin (Muistojeni laulu)
  surmaan vaienneet (Amnestia na neveru)
  monogamias (Mono gia mas)
  elon verta imi (Monté la riviè)
  pornoriitamme (Mon ami Pierrot)
  rommia talouteen (L'amore è un attimo)
  vuosien ajama (N'avoue jamais)

Pitkät anagrammit

• masennu, veteraani (Amnestia na neveru)
  lohtu tablettia ohjasi (Ooh aah... just a little bit)
  eduskunta nauraisi kalalle (Anna rakkaudelle tilaisuus)
  ruoste ja sangriamme (Jugarem a estimar-nos)
  termari, LA-radioni (La mirada interior)
  lesbohaltijoita tuhat (Ooh aah... just a little bit)
  vasikan alkuosa (Valoa ikkunassa)
  numerosta palveluksi (Ne pali svetlo u sumrak)
  unesta verinen maa (Amnestia na neveru)
  teeskennellä aurinkoa (Aurinko laskee länteen)
  orgasmi ja ruma neste (Jugarem a estimar-nos)
  promille avustuksena (Ne pali svetlo u sumrak)
  vallankumousresepti (Ne pali svetlo u sumrak)
  surman tie: orgasmeja (Jugarem a estimar-nos)

__________________________________________________

Jokaisesta ryhmästä valitaan seitsemän anagrammia hyväksymisäänestyksellä. Anna siis yksi ääni niin monelle anagrammille kuin haluat. Itse esittämiään anagrammeja saa äänestää. Tie-break-säännöt on kuvattu Erikoiskilpailuehdotukset-ketjussa.

Lähetä äänesi minulle yksityisviestillä ma 22.8. klo 18 mennessä.

Viidet äänet vastaanotettu, 20 tuntia aikaa äänestää.

En olekaan linjoilla puoliltapäivin, joten lätkäisin lisää äänestysaikaa klo 18:aan asti. Seitsemät äänet vastaanotettu.

Tulokset on saatu. Valituksi tuli tällainen ventti.

Lyhyet anagrammit

armon laveus
arvet
lemmen valos
pilvet ui
raivon ilmeet
tanhusimat
tonttu puree

Keskipitkät anagrammit

haltiain taikaa
pornoriitamme
raivon elimet
salien kellot
seuraavat nimenne
surmaan vaienneet
syleilin pommia

Pitkät anagrammit

eduskunta nauraisi kalalle
masennu, veteraani
orgasmi ja ruma neste
teeskennellä aurinkoa
unesta verinen maa
vallankumousresepti
vasikan alkuosa

________________________________________

Ryhmien sisällä anagrammit on lueteltu aakkosjärjestyksessä. Tarkat tulokset ja anagrammien esittäjät paljastetaan vasta itse sanoituskilpailun tulosten yhteydessä.

Muoks (29.9.): Kokonaiset tulokset http://www.viisukuppila.fi/phpBB3/kaann ... l#p1249566 tai http://timoteus.kapsi.fi/transl/harvinaiskieliset.html

Erikoiskilpailu ei ole unohtunut, vaikka kisa-avaus onkin viivästynyt. Avaan sanoitusvaiheen virallisesti huomenillalla ja sanoitusaikaa on ainakin ke 21.9. asti.

Ajattelin vielä tiedustella mielipiteitä paria sääntökohtaa koskien. Pitkien anagrammien käyttöä hankaloittaa se, että niille voi olla vaikea tai mahdoton löytää viisun runomitasta sopivaa tilaa. Ajattelin sallia tilkesanojen käytön, kunhan kaikki anagrammin sanat pysyvät samassa lauseessa. Hyväksyisin esim. "eduskunta nauraisi littanalle kalalle" -tyyppisen ratkaisun. Onko eriäviä mielipiteitä?

Toinen ajatelma. Juolahti mieleen mahdollisuus pisteyttää anagrammiryhmät. Lyhyet anagrammit olisivat yhden pisteen, keskipitkät kahden pisteen ja pitkät kolmen pisteen arvoisia. Sanoituksessa pitäisi käyttää vähintään kuuden pisteen edestä anagrammeja. Ne voi koota ryhmistä miten haluaa. Jos ei vaikka löydä pitkistä mitään sopivaa, voi esim. käyttää kaksi keskipitkää ja kaksi lyhyttä anagrammia. Strazdaan sanoittajalle riittää saada kasaan kolme anagrammipistettä.

Näytän vihreää valoa molemmille ehdotuksille.

granaattiomena kirjoitti: Näytän vihreää valoa molemmille ehdotuksille.

Timoteus kirjoitti:Juolahti mieleen mahdollisuus pisteyttää anagrammiryhmät.

Hyvä idea. Miten nämä pisteet vaikuttavat? Suoraan yhteispistemääräänkö?

Tilkesanojen salliminen kuulostaa mielekkäältä. Jos tarvitaan muita helpotuksia, hyväksyisin sanajärjestyksen muuttamisen sillä ehdolla, että anagrammin merkitys suunnilleen säilyy. Esim. "eduskunnan kyselytunti" voisi mielestäni olla myös "kyselytunti eduskunnan", mutta "älykäs poliitikko ja tyhmä toimittaja" ei voi olla "älykäs toimittaja ja tyhmä poliitikko". Rastaan lievennetyt ehdot ovat perusteltuja tekstin lyhyyden takia.

Anagrammien pisteytykseen suhtaudun epäilevämmin. Tyypillisesti erikoiskisojen tehtävänantoja on ollut kolme. Käytännön ei tarvitse olla ikuinen, mutta tässä siitä voisi edelleen pitää kiinni. Jos tilkesanailu (ja mahdollisesti vaihtoehtoinen sanajärjestys) kelpuutetaan, siinä on lievennystä tarpeeksi.

Käydäänkö kilpailu Wanhat-alueella vai siirretäänkö ketjut sinne vasta kisan jälkeen?

UFOPOLI kirjoitti:

Timoteus kirjoitti:Juolahti mieleen mahdollisuus pisteyttää anagrammiryhmät.

Hyvä idea. Miten nämä pisteet vaikuttavat? Suoraan yhteispistemääräänkö?

Äh. Siis tarkoitin, että tätä pisteytystä käytetään vain sen määrittämiseen, täyttyykö tehtävänanto vai ei. Kunhan kuusi pampulaa on kasassa, tehtävä on suoritettu ja sanoitus pääsee kisaan mukaan. Minimivaatimusta laajemmasta suorituksesta en antaisi mitään bonuksia.

sziget kirjoitti:"älykäs poliitikko ja tyhmä toimittaja" ei voi olla "älykäs toimittaja ja tyhmä poliitikko"

Toisaalta jos ensin mainittu olisi viisuotsikon anagrammi, jälkimmäinenkin olisi. Kelpuuttaisin molemmat variantit.

sziget kirjoitti:Anagrammien pisteytykseen suhtaudun epäilevämmin. Tyypillisesti erikoiskisojen tehtävänantoja on ollut kolme. Käytännön ei tarvitse olla ikuinen, mutta tässä siitä voisi edelleen pitää kiinni.

Alle kolmella voisi selvitä vain käyttämällä kaksi pitkää anagrammia, mikä tuskin on helpoin ratkaisu.

sziget kirjoitti:Käydäänkö kilpailu Wanhat-alueella vai siirretäänkö ketjut sinne vasta kisan jälkeen?

Käydään pääalueella. Wanhat-alueen voisi varmaan siirtää kokonaan arkistoon.

Timoteus kirjoitti:Äh. Siis tarkoitin, että tätä pisteytystä käytetään vain sen määrittämiseen, täyttyykö tehtävänanto vai ei. Kunhan kuusi pampulaa on kasassa, tehtävä on suoritettu ja sanoitus pääsee kisaan mukaan. Minimivaatimusta laajemmasta suorituksesta en antaisi mitään bonuksia.

Ah. No, se onkin varmaan järkevää.

Timoteus kirjoitti:

sziget kirjoitti:"älykäs poliitikko ja tyhmä toimittaja" ei voi olla "älykäs toimittaja ja tyhmä poliitikko"

Toisaalta jos ensin mainittu olisi viisuotsikon anagrammi, jälkimmäinenkin olisi. Kelpuuttaisin molemmat variantit.

Olisin tylympi. Tarkoitus oli operoida niillä anagrammeilla, jotka menestyivät äänestyksessä, eikä keksiä uusia. Kieltämättä sanajärjestys vaikuttaa lähes aina myös viestin sävyyn ja tyyliin, mutta alkuperäisen merkityksen kumoaminen olisi jo liikaa. Jos sanoittaja haluaisi kyseenalaistaa kuvitellun poliitikon älykkyyden ja toimittajan tyhmyyden, hän voisi tehdä se muilla keinoilla kuin itse anagrammia peukaloimalla. En ole varma, onko rajan vetäminen niin helppoa kuin kuvittelin lievennystä ehdottaessani.

Timoteus kirjoitti:

sziget kirjoitti:Anagrammien pisteytykseen suhtaudun epäilevämmin. Tyypillisesti erikoiskisojen tehtävänantoja on ollut kolme. Käytännön ei tarvitse olla ikuinen, mutta tässä siitä voisi edelleen pitää kiinni.

Alle kolmella voisi selvitä vain käyttämällä kaksi pitkää anagrammia, mikä tuskin on helpoin ratkaisu.

Ajattelin, että tasan kolme olisi selvempi kuin ehkä vain kaksi, ehkä enemmän kuin kolme. Tämä ei ole mikään periaatekysymys. En vain halua liikaa lievennyksiä haasteeseen. En toisaalta tiedä, paljonko on liikaa.

sziget kirjoitti:Olisin tylympi. Tarkoitus oli operoida niillä anagrammeilla, jotka menestyivät äänestyksessä, eikä keksiä uusia. Kieltämättä sanajärjestys vaikuttaa lähes aina myös viestin sävyyn ja tyyliin, mutta alkuperäisen merkityksen kumoaminen olisi jo liikaa.

Ymmärrettävä näkökanta. Voidaan toki käyttää sitä rajausta, että tilkesanat tai sanajärjestyksen vaihtaminen eivät saa muuttaa anagrammin perusmerkitystä.

Yhtä valituista anagrammeista (syleilin pommia) esitettiin muuten äänestykseen kummallakin sanajärjestyksellä. Hyväksyin äänestykseen vain yhden version. Tosin tämän anagrammin kohdalla sanajärjestys ei muuta merkitystä.

sziget kirjoitti:Ajattelin, että tasan kolme olisi selvempi kuin ehkä vain kaksi, ehkä enemmän kuin kolme. Tämä ei ole mikään periaatekysymys. En vain halua liikaa lievennyksiä haasteeseen. En toisaalta tiedä, paljonko on liikaa.

En usko, että helpotuksia on liikaa. Aiempien erikoiskisojen pakolliset elementit ovat minusta jättäneet enemmän liikkumavaraa – tai silloin kun eivät, ne on sovitettu valmiiksi viisun mittaan (Aufrecht geh'n -kisa). Tämänkertaisessa haasteessa on tavallaan kaksi elementtiä. Ensinnä viisusta pitää löytää sellaisia kohtia, joihin luettelon anagrammeja saa teknisesti sopimaan. Lisäksi niistä pitäisi mielellään loihtia sisällöllisesti koherentti keitos. Ei se ihan triviaalia ole muutaman helpotuksen kanssakaan.

Timoteus kirjoitti:Voidaan toki käyttää sitä rajausta, että tilkesanat tai sanajärjestyksen vaihtaminen eivät saa muuttaa anagrammin perusmerkitystä.

Kannatan tätä. Esim. anagrammi "pilvet ui" voitaisiin muuttaa tilkesanalla "eivät" muotoon "pilvet eivät ui", jos mikä tahansa kelpaisi. Se estettäköön. Perusmerkityksen säilyttäviä tilkesanoja löytyy varmasti yllin kyllin.

Anagrammien pisteytysidean tuomaa liikkumavaraa en vastusta. Ehkä voin siis kannattaa myös sitä.