Viisukuppila

Säästäkää nyt ihmiset sitä kaunista naista Natalia Barbu’a. 

MuzaMaza kirjoitti: Ihailen ja hämmästelen jälleen kerran Timoteusta! 

Minä vain hämmästelen 

Ja nyt Vompeli ja muut sen Moldovan kimppuun 

gentedimare kirjoitti:

Ate kirjoitti: Sait ylipuhuttua

Että oot vietävissä....

Minäkö? 

Ei vielä IHANAA SLOVENIAA   EIHÄN.....  

:megafoni:Verkalle kenkää jo!

tonywerner kirjoitti:

MuzaMaza kirjoitti: Ihailen ja hämmästelen jälleen kerran Timoteusta! 

Minä vain hämmästelen 

Molemmat suhtautumistavat ovat yhtä aiheettomia. Ei ole mitään ihailtavaa eikä hämmästeltävää. Hajaantukaa!

Verka on saanu multa monoo jo useaan otteeseen ja saa edelleen.

Ate kirjoitti:

gentedimare kirjoitti: Että oot vietävissä....

Minäkö? 

Monotin Verkaa.

Hyvä niin.

Miten toi Moldova on vieläkin mukana?

Mä haluan ehdottomasti antaa ääneni Valko-Venäjälle. Se nyt varmaan voittaa koko touhun, mutta saanpahan ainakin omatuntoni puhtaaksi.

Kahvipapu kirjoitti: Miten toi Moldova on vieläkin mukana?

No sitä samaa mäkin ihmettelen.  :stupido:

Slovenia pudotetaan ensin ja sitten Moldova.

Slovenia on kyllä roikkunut täällä jo liian pitkään. Ulos. 
Loput neljä onkin sitten jo hyviä. 

Bulgarian vuoro seuraavaksi!

The_Sipi kirjoitti: Bulgarian vuoro seuraavaksi!

Toistan itseäni, mutta eikö tuosta SLOVENIAN kiljukaulasta jo päästä?!?!?!?!?!? 

tonywerner kirjoitti: Ja nyt Vompeli ja muut sen Moldovan kimppuun 

Ehdottomasti. 

Oh, miten moukkamaista. Paras pudotettiin! Koldun saa edelleen ääneni.

No, onneksi Slovenia vs. Georgia -parista parempi sai jatkaa, vaikka Moldova oli heikoin jäljelläolevista [img width=15 height=15]http://www.viisukuppila.fi/forum/Smiley ... raytys.gif[/img]

Huilumies kirjoitti: Mutta muistutanpa, että tarkoitus ei ole äänestää pois biisejä sen mukaan, kuinka ”ansaittua” oli niiden menestys Helsingissä, vaan sen mukaan, pitääkö niitä huonoimpana vai ei.

Mä olen äänestänyt JOKA kierroksella aina mielestäni huonointa. En ole kertaakaan lähtenyt mukaan täällä suunniteltuihin taktiikoihin. Oikeastaan väärinkuulemisien takia olen äänestänyt koko tässä kisassa vain neljää EDIT: viittä biisiä. Aluksi Scoochia sai pommittaa luvattoman kauan, sitten Armenian jälkeen D'Nashia sai äänestää surullisen kauan. Sen jälkeen osallistujia olikin niin vähän, että on pitänyt äänestää Makedoniaa ja Moldovaa. Väärintulkinnan välttämiseksi täsmennettäköön, että Makedonia ei ollut mielestäni finaalin kolmanneksi huonoin, vaan siinä vaiheessa kun Espanja vihdoinkin lähti liitämään kaikki muut jäljellä olevat olivat parempia.

Tapa, jolla kaksi maata pääsivät semifinaalista jatkoon ei ole missään vaiheessa vaikuttanut äänestämiseeni. Se on vain osa eräänlaista mustamaalaamista, vähän samalla tavalla kuin Slovenian ulos haluava kertoo meille artistin kalsaudesta ja diivailusta. Se, että Alenka mukamas kohteli faneja huonosti ei siis välttämättä ole syy, minkä takia äänestäjä haluaa Slovenian ulos, mutta kampanjoidessaan muitakin äänestämään Sloveniaa, hän yrittää etsiä kaikenlaisia huonoja puolia lauluun liittyen. Tyyliin: "Slovenia vihdoinkin ulos. Ihan käsittämättömän korkealle edennyt. Ja artistikin oli niin kalsa viisuissa."

Huilumies kirjoitti: No kun en muista itse asiassa juuri sinun haukkuneen samoin perustein yhtä usein Makedonian edellisten vuosien biisejä, vaikka niidenkin jatkoonpääsy on ollut ”ansaitsematon” JOS vaatii laululta tasaista top-10-suosiota ympäri Eurooppaa.

Olen aina haukkunut Makedonian jatkoonpääsyä, kun semifinaalin pistetaulukot ovat selvineet, en biisejä (paitsi 2005). En vihaa Mojot svetiä, en todellakaan, mutta tässä kilpailussa se omasta mielestäni sijoittui liian korkealle. Tosin siirtolaisäänestys on Euroviisuissa paisunut vasta vuosien 2004-2005 aikana, joten ilmiö on jokseenkin uusi, ja koska en ollut sisäistänyt sitä kunnolla oikeastaan ennen kahta edellistä vuotta, niin en ollut aikaisemmin niin kovin päsmäröimässä siirtolaisäänestyksen epäreiluudesta. Ehkä sekin voi olla yksi syy, minkä takia voi tuntua, että olen "haukkunut" tämän vuoden Makedoniaa poikkeuksellisen paljon. Mutta samat "haukut" koskevat myös kaikkia Makedonian viisuja vuodesta 2004 lähtien.

Huilumies kirjoitti:Miksei järjestelmää ollut muutettu aiemmin?!

Koska EBU:n johdossa ei ole valveutuneita viisufaneja, vaan tosiasioilta silmänsä sulkeva gubbe, joka syyttää siirtolaisäänestyksen kritisoijia piilorasisteiksi, ja protokollan mukaan Svanten "yläpuolella" taitaa olla asioista täysin tietämätön despootti.

Viestisi muihin kohtiin vastaan ainoastaan näin: Lue ajatuksella ja huolella Timoteuksen vastaukset viestiisi



[img width=38 height=18]http://www.viisukuppila.fi/forum/Smiley ... uluuko.gif[/img]MOLDOVA ULOS!!!

Siirryn äänestämään huonointa eli Bulgariaa, vaikka sen tippuminen epätodennäköistä onkin.

Minulla ei ole pienintäkään pahaa sanottavaa sivistyneestä ja hurmaavasta Alenka Gotarista.

VIHDOINKIN GEORGIA PUTOSI!!!

JukkaV kirjoitti: Strategia:

- ensin Moldova ulos
- sitten Valko-Venäjä
- sitten Ukraina
- sitten Bulgaria
- jäljelle jää Slovenia!

JukkaV:n strategia on minun mieleeni

Aiku nää sanaili Lharjun kanssa... joka kuitenkin oli tehnyt hienot hymiökuvat, loistava tapa kiertää hymiörajoitus ;-) ja nythän me Lharjun kanssa äänestämme samaa biisiä pudotettavaksi

gentedimare kirjoitti: En tiedä pitäisikö olla tyytyväinen, että se tän vuosituhannen turhake lähti pois vai surullinen, että se pääsi NAURETTAVAN korkealle 

Hyvä kun huomasit Tosin tajusit tämän pari päivää myöhässä. Espanja tippui jo 16. päivä.

Timoteus kirjoitti: Armenia oli ainoa Makedonian top 10 -kannattaja, joka ei antanut Makedonialle pistettäkään tänä vuonna, mutta Armenia on top 10 -kannattajien listalla otoskoolla yksi ja huippupisteet Ninanajnalle taisi vieläpä antaa raati.

Eikös ne nyt olleet kuitenkin puhelinäänestyspisteet? Ainoat silmiinpistävät erot Armenian antamissa pisteissä olivat Lordin pisteittäjättäminen sekä Makedonian ja Ranskan ainoat ansaitut puhelinäänestyspisteet. Kaikki muut menestyjät saivat pisteitä, ja suurimmat pisteet menivät samalle äänestysblokille (Venäjä, Ukraina) sekä Kreikalle. Kreikkahan on saanut molempina vuosina 8 pistettä Armenialta, selitys löytynee täältä. Myös Kypros on saanut molempina vuosina Armenialta pisteitä (2006: 7, 2007: 4)

Vompeli kirjoitti:

tonywerner kirjoitti: Ja nyt Vompeli ja muut sen Moldovan kimppuun 

Ehdottomasti. 

Näin teemme 

Timoteus kirjoitti: Jos ja kun euroviisujen tulokset eivät vastaa äänestäjien makua eli pisteet eivät perustu pelkästään kappaleiden ja esitysten ansioihin, vaan suurissa määrin myös toissijaisiin syihin kuten siihen, mitä maita ne edustavat tai missä kohtaa esiintymisjärjestystä ne ovat, vahingoittaa se koko kilpailun uskottavuutta.

Äänestäjien maku ei perustu pelkästään kappaleiden ja esitysten ansioihin, ei ole koskaan perustunut. Se perustuu tottumuksiin ja ennakkoluuloihin, tutun suosimiseen ja vieraan vieroksumiseen. Jos naapurit äänestävät esim. Makedoniaa vain siksi että se on Makedonia, toiset jättävät äänestämättä täsmälleen yhtä hyvin (lue: huonoin) perustein. Mainitsemiasi ongelmia voidaan yrittää lieventää, jotta tulos olisi vähemmän väärä, mutta mitään Oikeaa Tulosta ei ole eikä voi olla olemassa.

lharju kirjoitti:

Huilumies kirjoitti:Miksei järjestelmää ollut muutettu aiemmin?!

Koska EBU:n johdossa ei ole valveutuneita viisufaneja, vaan tosiasioilta silmänsä sulkeva gubbe, joka syyttää siirtolaisäänestyksen kritisoijia piilorasisteiksi, ja protokollan mukaan Svanten "yläpuolella" taitaa olla asioista täysin tietämätön despootti.

Vielä jaksat vaahdota Svanten muinaisesta lausunnosta? Svanten lausuntohan oli täysin järkevä: viisujen tulos herätti katkeruutta, koska Itä-Euroopan maat menestyivät. Jos länsi hyötyisi siirtolais- ja naapuriäänestyksestä, eivät ne mikään ongelma olisikaan.

Äänestin muuten Sloveniaa. En hauku laulajatarta hanheksi, mutta jouluaattona voisi olla kiljumatta. 

lharju kirjoitti: Eikös ne nyt olleet kuitenkin puhelinäänestyspisteet? Ainoat silmiinpistävät erot Armenian antamissa pisteissä olivat Lordin pisteittäjättäminen sekä Makedonian ja Ranskan ainoat ansaitut puhelinäänestyspisteet. Kaikki muut menestyjät saivat pisteitä, ja suurimmat pisteet menivät samalle äänestysblokille (Venäjä, Ukraina) sekä Kreikalle.

Kolme omituisuutta samoissa pisteissä on jo melko paljon. Etenkin Makedonian (8 pistettä semissä ja 7 finaalissa) ja Suomen (0 pistettä molempina iltoina) kohdalla poikkeama normiin on huomattavan suuri. Muista menestyjistäkin Armenia jätti pisteittä Liettuan ainoana ex-neuvostotasavaltana, kaikkiaan vain kolme muuta maata jätti Liettuan pisteittä molempina iltoina: diasporaäänestäjät Sveitsi ja Ranska sekä raatiäänestäjä Albania. Loput menestyjät mahtuivat toki raatienkin makuun (Monacon raadin makuun mahtui Liettuakin).

Mutta voivat ne toki puhelinäänestyspisteetkin olla. Kärkikolmikko on hyvin voinut viedä luokkaa 95 % kaikista jaossa olleista äänistä, joiden määrä paikallista aikaa aamukahdelta äänestävässä maassa ei varmaan paljoa yli tarvittavan äänikynnyksen ole. Ehkä joku Elena Risteskan perään kuolannut teinipoika näpytteli Makedonialle 15 ääntä ja ne riittivät seitsemään pisteeseen. Sellaisilla äänimäärillä kaveripisteiden jälkeen järjestys voi tietenkin olla ihan mikä tahansa.

sziget kirjoitti: Äänestäjien maku ei perustu pelkästään kappaleiden ja esitysten ansioihin, ei ole koskaan perustunut. Se perustuu tottumuksiin ja ennakkoluuloihin, tutun suosimiseen ja vieraan vieroksumiseen. Jos naapurit äänestävät esim. Makedoniaa vain siksi että se on Makedonia, toiset jättävät äänestämättä täsmälleen yhtä hyvin (lue: huonoin) perustein. Mainitsemiasi ongelmia voidaan yrittää lieventää, jotta tulos olisi vähemmän väärä, mutta mitään Oikeaa Tulosta ei ole eikä voi olla olemassa.

Tämä on itsestäänselvää. Eräänlaisessa idealistisessa mielessä Oikea Tulos on kyllä olemassa mutta emme voi saavuttaa sitä. Oikeassa Tuloksessa saman kappaleen ja esityksen sijoitus samaa kilpailijajoukkoa vastaan olisi sama riippumatta siitä, mitä maata se edustaa ja millä numerolla se esiintyy. Nykyiset tulokset eivät ole Oikeaa Tulosta lähelläkään.

sziget kirjoitti: Vielä jaksat vaahdota Svanten muinaisesta lausunnosta?

Eikö sitten ole aihetta? Kilpailun pääkoordinaattorin lausunnoilla voinee katsoa olevan jotakin merkitystä enkä ole huomannut, että Svante olisi lausuntoaan perunut. Lausunnollaan Svante sekä kielsi ongelman olemassaolon että yritti vaientaa aiheesta keskustelemisen. Jälkimmäinen luultavasti onnistui, harva osaa luetella Sveitsin tilastollisen vuosikirjan sisältöä ulkomuistista. Ongelmat eivät kuitenkaan korjaannu silmät sulkemalla eikä EBU näytä tekevän mitään niiden ratkaisemiseksi. Ei, semifinaaliuudistus ei auta, ellei finaalin äänestykseen kosketa.

sziget kirjoitti:Svanten lausuntohan oli täysin järkevä: viisujen tulos herätti katkeruutta, koska Itä-Euroopan maat menestyivät. Jos länsi hyötyisi siirtolais- ja naapuriäänestyksestä, eivät ne mikään ongelma olisikaan.

Svanten lausunto ei ollut hiukkaakaan järkevä. Ei Svante myöntänyt siirtolais- tai naapuriäänestyksen olemassaoloa, vaan hänen mukaansa viisujen tulos herätti täysin aiheetonta katkeruutta, joka kumpuaa kriitikoiden rasistisista asenteista.

  Moldova ulos  sinne pisteet.

Tää peesaa Magnumia ja muita fiksuja Bulgariaa äänestämään.

Onko sekin joku..... laulu? (Maria Veitolan äänellä)

KAIKKI VETTÄ HEITTÄMÄÄN!

Olis nyt vaan Georgia pysyny mukana vielä pari päivää vaan sen takia ettei kultsi olis päässy Bulgarian kimppuun... 
Mä tavallaan pidän kaikista jäljellä olevista joten jee!