Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning (ei osallistu)
-
jee euroviisut
- Press
- Viestit: 19861
- Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Nyt on vaan pakko kommentoida väliin, etä voivatko muka EBU:n sääntöjen mukaan ukrainalaisviranomaiset evätä Venäjän edustajan oikeuden kisata? Viisujen sääntöjen mukaanhan jokaisella EBU:n jäsenvaltiolla on oikeus viisuissa kisata. Jos Venäjä ei mukaan pääsekään Ukrainan viranomaisten takia, ainakin tällä luulisi olevan jos jonkinlaisia sanktioita NTU:lle. Tästähän erittäin hyvä esimerkki oli vuoden 2012 viisuissa, joiden osallistujalistaan Armenia lähtökohtaisesti kuului - azreilla olisi siis ollut vaihtoehtoina joko luopua propagand... euroviisujen isännöimisestä tai päästää Armenian delegaatio maahan.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
^ Ollaanko tässä estämässä Venäjän osallistuminen kokonaan, vai vain nyt valitun edustajan maahan pääsy? (Toinen kysymys toki on, että onko jälkimmäisessäkään tapauksessa syyt oikeasti edustajassa itsessään (väitetty vierailu Krimillä), vai käytetäänkö niitä vain verukkeina maiden väliseen vihoitteluun, ja sama tilanne olisi vaikka edustaja olisi joku muukin.)
Jos viisut järjestettäisiin Suomessa ja jokin maa valitsisi edustajakseen henkilön, jolla on maahantulokielto Suomeen, niin ei kai EBUlla olisi mitään syytä tai oikeutta pakottaa kyseistä kieltoa kumoamaan?
Jos viisut järjestettäisiin Suomessa ja jokin maa valitsisi edustajakseen henkilön, jolla on maahantulokielto Suomeen, niin ei kai EBUlla olisi mitään syytä tai oikeutta pakottaa kyseistä kieltoa kumoamaan?
-
jee euroviisut
- Press
- Viestit: 19861
- Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Eh...phale kirjoitti:^ Ollaanko tässä estämässä Venäjän osallistuminen kokonaan, vai vain nyt valitun edustajan maahan pääsy?
Tarkoitatko, että Julian kilpailuesityksenä nähtäisiin kappaleen esikatseluvideo tai Venäjällä (tai muuten Ukrainan ulkopuolella) esitetty live-esitys, vai kuinka Venäjä voisi sinusta osallistua Kiovan viisuihin, jos Venäjän edustajaa ei päästetä Ukrainaan? 
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
^ Heidän pitäisi varmaankin valita tilalle sellainen edustaja, joka kisoihin voi osallistua. Tai vetäytyä kilpailusta. Pointtini oli lähinnä, ettei kilpailun järjestäjä ole vastuussa siitä että osallistujamaat valitsevat ehdokkaat, jotka kilpailuun voivat osallistua, eikä edustajaksi valinta oikeuta kiertämään isäntämaan lakeja. Tässä en nyt kuitenkaan ota lainkaan kantaa siihen, onko nyt oikeasti kyse tästä, vai jostain muusta. Toki on ongelmallista myös, jos lakeja tai niiden tulkintoja aletaan sorvailla tapauskohtaisesti silloin kun se omaan agendaan sopii.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Ottamatta kantaa itse asiaan, niin ihan kiinnostava pointti sinänsä, millä perusteilla jonkun artistin kisamatkan voisi evätä. 
Onko EBU:n säännöissä esimerkiksi, että vakavista rikoksista tuomittu ei saa edustaa, vai onko nämä aina isäntämaan harkinnassa?
Onko EBU:n säännöissä esimerkiksi, että vakavista rikoksista tuomittu ei saa edustaa, vai onko nämä aina isäntämaan harkinnassa? -
jee euroviisut
- Press
- Viestit: 19861
- Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
^Teoriassahan sille taitaa olla vain yksi rajoitus, kuka viisuihin ei voi päästä. Tämä on, että kaikkien viisuesityksen osallistujien on oltava vähintään 16-vuotiaita. Periaatteessa muita rajoituksia viisuihin osallistuville henkilöille ei ole. EBU tosin voisi muuttaa sääntöjä, jos joku maa lähettäisi viisuihin kansainvälisesti tunnetun suurrikollisen (eihän ikärajaakaan ollut ennen kuin vuonna 1989 Ranskaa ja Israelia syytettiin vain 11- ja 12-vuotiaiden pistämisestä niin suurten paineiden alle).
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Niin tässäpä se kysymys. Julijahan on lain mukaisesti rikollinen - eikä vaan Ukrainan mielestä vaan koko Euroopan mielestä. Kun on kerta rajarikkomukseen syyllistynyt. Mutta miten vakavaksi rikokseksi tämä katsotaan ja olisiko tällainen rikos muissa tilanteissa pätevä syy euroviisuista poissulkemiseen? En tiedä. Ehkä joku tietää?Wadde kirjoitti:Ottamatta kantaa itse asiaan, niin ihan kiinnostava pointti sinänsä, millä perusteilla jonkun artistin kisamatkan voisi evätä.
Ir laiks, viss kādreiz beidzas. Viens vārds, ej, lai tev veicas. Durvis vējš tūlīt aizraus ciet,
arī man jāaiziet.
arī man jāaiziet.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Totta, keskustelu on spekulatiivista. Alun perin moni arveli Venäjän boikotoivan. Arvelut osoittautuivat vääriksi. Tarkoitus on selvästi osallistua, vaikka epäilemättä Venäjä on varautunut myös osallistumisen estämiseen.ta1ja kirjoitti:Näinä maailmanaikoina en uskoisi mitään varmaksi mihinkään suuntaan ennen kuin se on varmaa.
Olihan meillä Etyk-juhlakokous 2015 ja diplomaattinen selkkaus Venäjän kanssa, mutta siinä oli kysymys EU:n pakotelistan soveltamisesta eikä Suomen omasta kiellosta. Euroviisujen isäntämaalla voi toki olla poliittisia lakeja. Julialta voitaisiin evätä pääsy turistimatkalle tai keikalle Ukrainaan, mutta jos laki ja viisujen järjestäminen ovat ristiriidassa, on Ukrainan asia keksiä siihen ratkaisu, olkoon sitten vaikka "armahdus".phale kirjoitti:Jos viisut järjestettäisiin Suomessa ja jokin maa valitsisi edustajakseen henkilön, jolla on maahantulokielto Suomeen, niin ei kai EBUlla olisi mitään syytä tai oikeutta pakottaa kyseistä kieltoa kumoamaan?
EBU:n syy ja oikeus perustuvat siihen, että se myöntää järjestämisoikeuden maalle ja voi peruakin sen, jos maa ei esim. kykene päästämään osallistujia alueelleen. Eikä asiaan saisi vaikuttaa se, että maat ovat Ukraina ja Venäjä ja että meillä on Krimin asemasta vahvoja mielipiteitä.
Näin oli 2009, kun Georgian sanoitus ei kelvannut EBU:lle. Nythän EBU päinvastoin ilmoitti, että sillä ei ole mitään Juliaa vastaan. Artistin hylkääminen olisi Venäjälle imagotappio, bannatuksi tuleminen ei.phale kirjoitti:^ Heidän pitäisi varmaankin valita tilalle sellainen edustaja, joka kisoihin voi osallistua.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Niin, EBU:n osalta muita rajoitteita ei ole. Jos kuitenkin joku maa valitsee edustajakseen henkilön, joka on esimerkiksi tuomittu rikoksesta isäntämaassa ja asetettu sen myötä maahantulokieltoon, niin hän on kyllä periaatteessa kelvollinen viisuedustajaksi, mutta käytännössä se ei oikein onnistu, jos hän ei pysty isäntämaahan matkustamaan.jee euroviisut kirjoitti:^Teoriassahan sille taitaa olla vain yksi rajoitus, kuka viisuihin ei voi päästä. Tämä on, että kaikkien viisuesityksen osallistujien on oltava vähintään 16-vuotiaita. Periaatteessa muita rajoituksia viisuihin osallistuville henkilöille ei ole.
(Tämä siis täysin hypoteettinen tilanne, nythän ketään ei tietääkseni ole rikoksesta tuomittu, vaikka sellaisesta ehkä epäilläänkin.)
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
BBC raportoi, että Ukraina on estänyt Julian maahantulon. Venäläinen Medusa-uutismedia kirjoittaa myös aiheesta. Pikaisella google translatella Medusan artikkelissa sanotaan, että maahantulokielto on kolmivuotinen ja siitä on Interfax-uutistoimistolle tiedottanut Ukrainan turvallisuusjärjestön SBUn Elena Gitlyanskaya.
'Cause we found something better,
plain answer, however
for I'll not surrender,
we found something better...
plain answer, however
for I'll not surrender,
we found something better...
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
^ Myös YLEllä on lyhyt uutinen aiheesta: Euroviisut: Ukraina ei päästä Venäjän edustajaa Kiovaan
-
TomppaJr
- Koordinaattori
- Viestit: 37132
- Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Huu draamaa. 
And when I cry I cry for both of us.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Ukraina sotii viisujen perimmäistä tarkoitusta vastaan joka on nimenomaan eurooppalaisten yhdistäminen musiikillisen juhlan parissa.. Ukraina haluaa jutut poliittiseksi ja Euroviisut ei ole sitä varten
Toivottavasti EBU kehittää tästä uuden sääntöpykälän.. jos viisut järjestetään jossain maassa niin kaikkien on saatava osallistua.. joten näen ainoana vaihtoehtona että Ukrainalle, Azerbaijanille sekä Armenialle annettaisiin elinikäinen osallistumiskielto Euroviisuihin.. niin kauan kun maiden politiikka sotii eurooppalaista kulttuuria vastaan.. niin pysykööt vaan poissa. Euroviisut pärjäsi hyvin ilman näiden mukanaoloa ne 50 vuotta.. ja pärjää jatkossaki ilman näitä
Toivottavasti EBU kehittää tästä uuden sääntöpykälän.. jos viisut järjestetään jossain maassa niin kaikkien on saatava osallistua.. joten näen ainoana vaihtoehtona että Ukrainalle, Azerbaijanille sekä Armenialle annettaisiin elinikäinen osallistumiskielto Euroviisuihin.. niin kauan kun maiden politiikka sotii eurooppalaista kulttuuria vastaan.. niin pysykööt vaan poissa. Euroviisut pärjäsi hyvin ilman näiden mukanaoloa ne 50 vuotta.. ja pärjää jatkossaki ilman näitä
Viimeksi muokannut Happy, 22 Maalis 2017, 15:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Never miss a good chance to shut up.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Venäjähän varmasti tiesi tämän kun Julian valitsivat. Halusivatko osallistua alunperinkään?
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
No voi että... 
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Olen niin samaa mieltä. Ottaen kaksi viimeistä vuotta huomioon, niin Ukraina tosiaan haluaa kääntää viisut poliittiseksi sirkukseksi. Todella ikävää.Happy kirjoitti:Ukraina sotii viisujen perimmäistä tarkoitusta vastaan joka on nimenomaan eurooppalaisten yhdistäminen musiikillisen juhlan parissa.. Ukraina haluaa jutut poliittiseksi ja Euroviisut ei ole sitä varten
Jos mahdollista, niin näen Ukrainan entistä huonommassa valossa."I'm gonna stand here like a unicorn
Out here on my own
Baby, promise me you'll hold me again
I'm still broken from this hurricane"
Out here on my own
Baby, promise me you'll hold me again
I'm still broken from this hurricane"
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Tämä on todella typerää 
ei näin UKRAINA.
ei näin UKRAINA. Raha kasvaa hattuun ja lasten vaatteet pomo vaatii.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Ei EBU voi sanella maiden lainsäädäntöjä, vaan joutuu toimimaan niiden puitteissa.Happy kirjoitti:Toivottavasti EBU kehittää tästä uuden sääntöpykälän.. jos viisut järjestetään jossain maassa niin kaikkien on saatava osallistua..
Venäjä saa kuitenkaan vapaasti valtailla alueita naapurimaista? Sekö on eurooppalaisen kulttuurin mukaista?Happy kirjoitti:joten näen ainoana vaihtoehtona että Ukrainalle, Azerbaijanille sekä Armenialle annettaisiin elinikäinen osallistumiskielto Euroviisuihin.. niin kauan kun maiden politiikka sotii eurooppalaista kulttuuria vastaan.. niin pysykööt vaan poissa.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Sinänsä ikävää, vaikka en tuosta kappaleesta tykännyt(kään). Seuraavaa käännettä odotellessa...
Seuraavaa käännettä odotellessa...Žvižej fucked up the solo
R.I.P. Eurovision 
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Harmillista jos yksi vuoden kauneimmista melodioista karsiutuu jo tässä vaiheessa.
"Kunnon uni on tae mukavalle huomiselle." -Leena-
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Ei mene Suomen naapureilla nyt oikein putkeen. Ensin Ruotsi hylkää Loreenin ja nyt tämä... kaksi vuoden mielenkiintoisimpiin kuuluvaa esitystä jää rannalle.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Näin onAntSa kirjoitti:Harmillista jos yksi vuoden kauneimmista melodioista karsiutuu jo tässä vaiheessa.
Se on tässä kaikista harmillisinta Toivoisin, että Venäjä silti osallistuisi jollain muulla artistilla, mutta taitaa olla aika toivottoman epätodennäköistä.Ir laiks, viss kādreiz beidzas. Viens vārds, ej, lai tev veicas. Durvis vējš tūlīt aizraus ciet,
arī man jāaiziet.
arī man jāaiziet.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Ja tässä on asian ydinpointti. Ukrainalla on käytäntö, jonka mukaisesti Venäjän edustajan maahanpääsy evättiin, ja oli tästä mitä mieltä tahansa, se on kaikkien tiedossa. Venäjä tietoisesti valitsi artistin, joka aiheuttaisi ongelmia - ongelmia aiheutui, ja nyt katsotaan, mitä loppujen lopuksi tapahtuukaan. Toivoisin Venäjän valitsevan toisen artistin korvaamaan Julian, mutta en oikein usko heidän tekevän niin. Tässä poliittisessa pelissä ei oikein ole voittajia.Wadde kirjoitti:Venäjähän varmasti tiesi tämän kun Julian valitsivat. Halusivatko osallistua alunperinkään?
Lopuksi haluaisin vielä todeta, että tänä vuonna on Euroviisut.
-
jee euroviisut
- Press
- Viestit: 19861
- Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Ja tämäkö on ukrainalaisten mielestä sitä Celebrate diversityä? 
Tosiaan, minusta tämä asetti todella pelottavan ennakkotapauksen, EBU:n sääntöjen mukaanhan jokaisella EBU:n jäsenmaalla on oikeus osallistua viisuihin ja valita edustajansa parhaaksi katsomallaan tavalla, vaan tästä eteenpäinkö isäntämaan viranomaiset voivat vain sanoa, että sori vaan, mutta tuota ei meidän maahan päästetä. Tietysti tämä länsimediassa käänsi Ukrainan kriisin hyvä-paha-asetelmaa hieman toisn päin, nyt tässä Ukraina nähdään pahana.
Eniten mietityttää tietysti Julian itsensä puolesta, mitä kaikkea hän on jo joutunut peruuntuneen viisuedustuksensa takia tekemään. En ole juristi, mutta olettaisin, että tässä tilanteessa Julia Samoylova on oikeutettu korvauksiin VGTRK:ltä. Venäjän lainsäädäntö toki poikkeaa jonkin verran länsieurooppalaisesta, mutta tuskin sentään noin paljon.
Tosiaan, minusta tämä asetti todella pelottavan ennakkotapauksen, EBU:n sääntöjen mukaanhan jokaisella EBU:n jäsenmaalla on oikeus osallistua viisuihin ja valita edustajansa parhaaksi katsomallaan tavalla, vaan tästä eteenpäinkö isäntämaan viranomaiset voivat vain sanoa, että sori vaan, mutta tuota ei meidän maahan päästetä. Tietysti tämä länsimediassa käänsi Ukrainan kriisin hyvä-paha-asetelmaa hieman toisn päin, nyt tässä Ukraina nähdään pahana.
Eniten mietityttää tietysti Julian itsensä puolesta, mitä kaikkea hän on jo joutunut peruuntuneen viisuedustuksensa takia tekemään. En ole juristi, mutta olettaisin, että tässä tilanteessa Julia Samoylova on oikeutettu korvauksiin VGTRK:ltä. Venäjän lainsäädäntö toki poikkeaa jonkin verran länsieurooppalaisesta, mutta tuskin sentään noin paljon.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
^Eiköhän Julija alunalkaen tiennyt että saattaa tulla hylätyksi 
Mutta niin. Mihin sen rajan vetää - mitä jos joku maa kieltää lailla avoimen homoseksuaalisuuden? Hyväksytäänkö, että tämä maa isännöidessään ei päästä avoimesti homoseksuaaleja viisuihin? Vaikka tuskinpa tällainen maa saisi osallistuakaan Kertokoon joku joka paremmin tietää, mutta eikö Azerbaidzanillakin ollut nimenomaan laki joka kieltää Armenian kansalaisten tulon maahan, ja jopa sellaisten, joilla on Armenian leima passissa? Tästä kuitenkin joustettiin. Mielestäni Ukrainan olisi pitänyt tehdä sama. Vähän turhan tiukkoja ovat.
Mutta niin. Mihin sen rajan vetää - mitä jos joku maa kieltää lailla avoimen homoseksuaalisuuden? Hyväksytäänkö, että tämä maa isännöidessään ei päästä avoimesti homoseksuaaleja viisuihin? Vaikka tuskinpa tällainen maa saisi osallistuakaan
Kertokoon joku joka paremmin tietää, mutta eikö Azerbaidzanillakin ollut nimenomaan laki joka kieltää Armenian kansalaisten tulon maahan, ja jopa sellaisten, joilla on Armenian leima passissa? Tästä kuitenkin joustettiin. Mielestäni Ukrainan olisi pitänyt tehdä sama. Vähän turhan tiukkoja ovat.Ir laiks, viss kādreiz beidzas. Viens vārds, ej, lai tev veicas. Durvis vējš tūlīt aizraus ciet,
arī man jāaiziet.
arī man jāaiziet.
-
jee euroviisut
- Press
- Viestit: 19861
- Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
^Kyllä, Azerbaidzanilla oli vuonna 2012 vaihtoehtoina joko luopua viisujen isännöinnistä tai päästää muutama armenialainen pariksi viikoksi maahan, maan arvovallan takia valinta taisi olla itsestäänselvä. 
Ja miksei maa, joka avoimesti kieltää homoseksuaalisuuden, saisi viisuihin osallistua? Virallisestihan viisut ovat tv-yhtiöiden eikä maiden välinen kilpailu, ja viisuihin osallistumiselle ainoa edellytys on EBU:n jäsenyys. Toki homseksuaalisuuteen jyrkän kielteisesti osallistuvalla maalla motiivi osallistua olisi luultavasti pienempi.
Ja mitä tuohon maaan päästämiseen tulee, niin vaikka jokainen EBU:n jäsenmaa on oikeutettu osallistumaan, totta kai isäntämaan viranomaiset voivat kieltää ei-toivottujen viisuturistien kuten homoseksuaalien saapumisen, jos niin homofoobikoita ovat.
Ja miksei maa, joka avoimesti kieltää homoseksuaalisuuden, saisi viisuihin osallistua? Virallisestihan viisut ovat tv-yhtiöiden eikä maiden välinen kilpailu, ja viisuihin osallistumiselle ainoa edellytys on EBU:n jäsenyys. Toki homseksuaalisuuteen jyrkän kielteisesti osallistuvalla maalla motiivi osallistua olisi luultavasti pienempi.Ja mitä tuohon maaan päästämiseen tulee, niin vaikka jokainen EBU:n jäsenmaa on oikeutettu osallistumaan, totta kai isäntämaan viranomaiset voivat kieltää ei-toivottujen viisuturistien kuten homoseksuaalien saapumisen, jos niin homofoobikoita ovat.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
^^ Silloin tosiaan on tehty poikkeus. Kuten ilmeisesti myös jonkin suuremman urheilutapahtuman yhteydessä. Tosin siltä osin tapaus on ollut hieman erilainen, että kiellettynä on ollut automaattisesti kaikki toisen valtion kansalaiset, kun taas nyt vain osa venäläisistä on kieltolistalla (tai vaarassa joutua sille). Tai näin ainakin teoriassa, käytännössä ei toki voida tietää olisiko joku muu edustaja kelvannut Ukrainan viranomaisille.
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Hieman ehkä OT, mutta veikkaa tässä nyt sitten jotakin esiintymisjärjestystäkin, kun ei tiedä, mitä tästä tulee 
. Sehän menee ihan sekaisin 
. Milloin muuten järjestäjien pitäisi esiintymisjärjestys päättää?
(Oman mielipiteeni itse asiasta taisin ilmaista jossakin järjestelyketjussa jo viime vuoden puolella, ja se oli kyllä se että esiintymään pitää päästää ne artistit jotka itse kukin yleisradioyhtiö haluaa. Muuten kisat muualle.)
. Sehän menee ihan sekaisin . Milloin muuten järjestäjien pitäisi esiintymisjärjestys päättää?(Oman mielipiteeni itse asiasta taisin ilmaista jossakin järjestelyketjussa jo viime vuoden puolella, ja se oli kyllä se että esiintymään pitää päästää ne artistit jotka itse kukin yleisradioyhtiö haluaa. Muuten kisat muualle.)
Ukraina on kyllä niin viisujen drama queen, siihenhän on jo takavuosina totuttuTomppaJr kirjoitti:Huu draamaa.
Rise, angel, shine, love!
-
jee euroviisut
- Press
- Viestit: 19861
- Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Venäjä 2017: Julia Samoylova – Flame is burning
Kyllä, pitipä vielä tarkistaa. Azerbaidzanin Bakussa pidettyihin vuoden 2015 Euroopan kisoihin osallistui 26 Armeniaa edustanutta urheilijaa, eli kyllä tuosta säännöstä totalitaristivaltiot voivat tehdä poikkeuksia, jos kisojen järjestäminen on riittävän suuri arvovaltakysymys.