Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Mutta Suomihan voitti viisut kuitenkin Eikä siitä ole kuin kaksi vuotta Eikö siitä voisi päätellä, että voi nämä kisat voittaa ihan pelkästään hyvällä kappaleella ja esityksellä?
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Ei ole ongelma. Riittää, että tutkitaan maiden äänestyshistoria. (Ja näin tehtiinkin tänä vuonna)Toni kirjoitti:Eihän nuo naapurimaat se suurin ongelma ole, vaan ne siirtolaisäänet. Tulisi aika monta miestyötuntia ebulaisille lisää, mikäli alkaisivat tutkia jokaisen Euroopan maan siirtolaistilastoja ja pohtimaan sen perusteella, "onko jokin maa oikeutettu saamaan pisteitä vai ei"...
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Katsokaapa kaikkien finaalissa esiintyneiden maiden ensifiiliksiä heti esitysten loputtua. Teräsbetonin pojat puhuvat englantia ihan parhaasta päästä muihin nähden
[youtube]http://youtube.com/watch?v=MxrfrlaQH2w&feature=user[/youtube]
[youtube]http://youtube.com/watch?v=MxrfrlaQH2w&feature=user[/youtube]
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Voihan sitä kilpajuoksunkin voittaa vaikka muilla olisikin etumatkaa lähdössä. Se vaan ei ole helppoa ja tuskinpa kukaan Suomen viisuvoiton kalastamista on ikinä helppona pitänytkään. Melkein 50 vuotta siihen meni. Suomi ei ole ollut sen enempää raatien kuin äänestävän yleisönkään suosikki...Wadde kirjoitti:Mutta Suomihan voitti viisut kuitenkin Eikä siitä ole kuin kaksi vuotta Eikö siitä voisi päätellä, että voi nämä kisat voittaa ihan pelkästään hyvällä kappaleella ja esityksellä?
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Öh, keihin nähden? Niihin muutamiin, jotka eivät puhuneet lainkaan englantia (vaikka lauloivat englanniksi)? Eivätpä ne TB:n pojat paljon puhuneet. Ei oikein riittänyt näytteeksi kielitaidosta.Joblo kirjoitti:Katsokaapa kaikkien finaalissa esiintyneiden maiden ensifiiliksiä heti esitysten loputtua. Teräsbetonin pojat puhuvat englantia ihan parhaasta päästä muihin nähden
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Mikä on se ainoa perimmäinen tarkoitus? Kisata kuin urheilukisassa (joissa toiset ovat etevämpiä kätkemään douppaamisensa)?lharju kirjoitti:EDIT: Korostan vielä, etten minäkään kannata mitään rekisteröityjä ääniä tai muuta vastaavaa, mutta EBU:n on pakko vaan keksiä jokin muu tapa mittauttaa laulujen suosiota, silä muuten Eurovision laulukilpailun ainoa perimmäinen tarkoitus katoaa lopullisesti.
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Miten se sitten parantaisi uskottavuutta?hra47 kirjoitti:En, vaan tuo toimenpide olisi ensimmäinen ja helpoin askel äänestyksen uskottavuuden parantamisessa.
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Äänestäjä tietäisi millä säännöillä systeemi toimii. Pitääkö tykittää 50 tekstaria jotta olisi mitään toivoa oman äänen vaikutuksesta vai riittääkö vähempikin.Rousku kirjoitti:Miten se sitten parantaisi uskottavuutta?hra47 kirjoitti:En, vaan tuo toimenpide olisi ensimmäinen ja helpoin askel äänestyksen uskottavuuden parantamisessa.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Keskivertokatsojan henkisen valmiudet on toki mahdollista aliarvioida mutta mielenkiintoa kiinnittää huomiota ohjeisiin tuskin. Yksittäisestä konkreettisesta todisteesta käy vaikkapa Kroatian vuoden 2004 yritys antaa itselleen pisteitä (6?)...hra47 kirjoitti:Mitä taviksiin tulee, niin taidat vähän aliarvioida ihmisiä.
Re: Kun kysytään, niin vastataan
Olen kannattanut ja kannatan yhä. Idea on niin hyvä, että voi vain ihmetellä miksei EBU keksi sitä itse, jos viisufanien kuunteleminen on liian vaikeaa. Useamman palkinnon jakaminen vähentäisi tarvetta taistella verissä päin ainoasta pokaalista. Nykysysteemin suurin ongelma ei ole naapuri- ja siirtolaisäänestys vaan voittamisen yliarvostus. Pipo on liian kireällä.kaivanto kirjoitti:Tämmöistähän "gaalamallia" mä olen 8 vuotta nyt esittänyt. Ja lehdistökeskuksen faniäänestyksen voisi ottaa lähetykseen myös mukaan.tomato kirjoitti: - Päävoittaja olisi puhelinäänien voittaja ja äänestys jotakuinkin kuten nytkin
- Jaettaisiin "arvovaltaisten" tuomariäänien voittaja ennen varsinaista pisteiden jakoa. Mukana olisi kaikki maat semeistä joten jännitystä myös heille finaali-iltana. Raatien jäsenten pitäs sitten olla jotenkin ammattilaisia.
Kokonaisuus oli. Dima on suosittu venäläinen artisti. Venäjä on tunnettu taitoluistelusta kuten baletistakin (2006). Teatraalinen maassa kieriskely ja paidan repiminen on todennäköisempää venäläisessä kuin esim. ruotsalaisessa esityksessä. En ota kantaa esityksen hyvyyteen, mutta eivät suinkaan kaikki suomalaiset kääntäneet Dimalle selkäänsä "yliyrittämisen" takia. Minusta Dima 2006 ja Dima 2008 olivat jokseenkin samantasoisia.Timoteus kirjoitti:Oliko tämä kappale kovinkin venäläinen?sziget kirjoitti:Suomalainen musiikkimaku on lähempänä venäläistä kuin ruotsalainen.
"Jokin erityinen kytkös" on hämärää puhetta. Milloin kytkös on erityinen ja milloin tavallinen? Mihin raja vedetään? Minusta vain sellainen ääni on ei-ansaittu, jonka kokonaan suomalainen äänestäjä antaa ulkomailta Suomelle. Jos muuttaisin Puolaan, pitäisin Suomelle antamiani ääniä moitteettomina (enhän voisi äänestää Puolaa). Jos Suomi jaettaisiin kahdeksi valtioksi, uusien naapurusten toisilleen antamat äänet olisivat yhtä moitteettomia kuin Suomi-Ruotsi-äänet nyt.Timoteus kirjoitti: Jos "ansaittu ääni" ei kelpaa ilmaukseksi, anna korvaava ilmaus. Tekninen kuvaus "ääni, joka annetaan ensisijaisesti muusta syystä kuin siitä, että äänestäjällä on jokin erityinen kytkös äänestämäänsä maahan" on käyttökelvoton. Tämä on tietysti saivartelusi tarkoituskin. Jos ei ole ilmauksia, joilla asioista voidaan puhua, ainoa mahdollisuus on vaieta.
En saivartele. Puhelinäänestys merkitsee täydellistä vapautta äänestää millä perusteilla kukin haluaa. Jos vapauden seuraukset ärsyttävät, sitä voidaan yrittää rajoittaa, mistä seuraa taas uusia ongelmia (esim. paluusta raateihin korruptio-ongelma). Kannatan maltillisuutta, sillä perin harva katsoja ajattelee itse äänestävänsä "väärin". Ellei mielipide kelpaa, miksi katsoa koko showta?
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Suomessa siis kuulemma oli 20 tekstarin raja, onko se eri muualla?hra47 kirjoitti:Äänestäjä tietäisi millä säännöillä systeemi toimii. Pitääkö tykittää 50 tekstaria jotta olisi mitään toivoa oman äänen vaikutuksesta vai riittääkö vähempikin.
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Tanskassa kuulemma voi aanestaa vain kerran per puhelin, en tieda onko totta?Rousku kirjoitti: Suomessa siis kuulemma oli 20 tekstarin raja, onko se eri muualla?
Ja UKssa ei ole tekstariaanestysta ollenkaan, onko muualla sama juttu?
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Asuinmaani (Suomi) ja kansalaisuuteni (suomalainen) voin kertoa, mutta etninen taustani on oma asiani. Kuitenkin juuri etninen tausta tuntuu eniten kiinnostavan, kun syynätään esim. virolaisten Venäjälle antamia ääniä.hra47 kirjoitti:Rekisteröityessä pitäisi ilmoittaa oma kansallistaustansa ja asuinmaansa, joita ei saisi äänestää numerosta joka pitäisi myös ilmoittaa.
Samoin. Tuollaista rajoitusta olisi vaikea myydä katsojille: "Te suomalaiset olette pitäneet liikaa Ruotsin viisuista. Nyt teidän täytyy pitää Moldovasta tai Andorrasta."sussu kirjoitti:Minä haluan äänestää sitä kappaletta josta eniten pidän!Haksis kirjoitti:entäs se jos oman semin maita sais äänestää semissä ja finaalissa mutta toisen semin ei kummassakaan??
Sama ongelma kuin käännöskilpailuissa: antamalla nollan voisi pudottaa inhoamiaan viisuja tai niitä, joiden kuvittelee uhkaavan oman maan menestystä. "Arvosanoja" voi antaa jo nykyään siten, että tekstaa ykkössuosikin puolesta viisi kertaa, kakkossuosikin puolesta neljä kertaa jne. Vai tarkoititko, että ehdottamallasi tavalla tämä olisi halvempaa?Timoteus kirjoitti:Jos kotikatsomoiden mielipiteistä halutaan nykyistä enemmän infoa, niin kärkikymmenikön rankkaamisen sijaan jotain ideaa voisi olla sellaisessa, että kunkin biisin soidessa / soitua voisi antaa siitä tekstiviestillä arvosanan (0 - 10). Arvosanojen antamisen pitäisi tosin olla melko edullista, jos halutaan ihmisten antavan sellaisia joka biisille. Eikä yhdestä liittymästä pitäisi tietysti hyväksyä kuin yksi arvosana kullekin biisille.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Ei ole mikään temppu hamstrata prepaid-liittymiä niin paljon kuin vain fanaattisuutta jonkun teiniartistin tukemiseksi riittää.Rousku kirjoitti:Suomessa siis kuulemma oli 20 tekstarin raja, onko se eri muualla?hra47 kirjoitti:Äänestäjä tietäisi millä säännöillä systeemi toimii. Pitääkö tykittää 50 tekstaria jotta olisi mitään toivoa oman äänen vaikutuksesta vai riittääkö vähempikin.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
En ehkä ole keskimääräinen katsoja, mutta kyllä minä varmaan tyytyisin siihen, että saisin sanoa, onko mielestäni Moldova vai Andorra parempi. Eihän minun sitä varten tarvitse edes erityisesti pitää niistä.sziget kirjoitti:Samoin. Tuollaista rajoitusta olisi vaikea myydä katsojille: "Te suomalaiset olette pitäneet liikaa Ruotsin viisuista. Nyt teidän täytyy pitää Moldovasta tai Andorrasta."
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Sitten kai ei voi kuin todeta, että monikulttuurisuuden periaatetta noudattavassa Euroopassa aika on ajanut kansallisuusrajoihin perustuneen äänestysaluejärjestelmän ohitse, eikä se toimi enää tarkoituksen mukaisesti. Se on rikki. Kaputt! Ehdotuksia mitä tilalle? Jos Eurooppa jaetaan edelleen äänestysalueisiin, miten se pitäisi tehdä?sziget kirjoitti: Asuinmaani (Suomi) ja kansalaisuuteni (suomalainen) voin kertoa, mutta etninen taustani on oma asiani. Kuitenkin juuri etninen tausta tuntuu eniten kiinnostavan, kun syynätään esim. virolaisten Venäjälle antamia ääniä.
Viimeksi muokannut hra47, 27 Touko 2008, 02:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Siinä suhteessahan artistit ovat samalla viivalla - se voittaa, joka onnistuu herättämään yleisön fanaattisuuden. Vanhemman väen suosikeilla olisi tosin periaatteessa se etu puolellaan, että iän myötä sitä rahaa liittymien hommaamiseen on yleensä enemmän. Ja jos olisi kolme ääntä per liittymä, voisihan niitä prepaid-liittymiä silti hankkia fanaattisesti.hra47 kirjoitti:Ei ole mikään temppu hamstrata prepaid-liittymiä niin paljon kuin vain fanaattisuutta jonkun teiniartistin tukemiseksi riittää.
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Äänestäjänä ainakin minä vaadin tietää etukäteen mitä minulla on vastassa ennen kuin alan rahojani tuhlaamaan. Se ei ole yleisön tehtävä selitellä asioita parhain päin jälkikäteen, vaan systeemin pitää olla sellainen että se suo tasavertaiset mahdollisuudet äänestäjille ja selkeät pelisäännöt.Rousku kirjoitti:Siinä suhteessahan artistit ovat samalla viivalla - se voittaa, joka onnistuu herättämään yleisön fanaattisuuden. Vanhemman väen suosikeilla olisi tosin periaatteessa se etu puolellaan, että iän myötä sitä rahaa liittymien hommaamiseen on yleensä enemmän. Ja jos olisi kolme ääntä per liittymä, voisihan niitä prepaid-liittymiä silti hankkia fanaattisesti.hra47 kirjoitti:Ei ole mikään temppu hamstrata prepaid-liittymiä niin paljon kuin vain fanaattisuutta jonkun teiniartistin tukemiseksi riittää.
Prepaid-liittymiin liittyvät ongelmat lienee ratkaistavissa jotenkin. En tunne tekniikkaa, mutta liekö täydellinen esto mahdollinen. Käytännössä rajaton äänestämismahdollisuus ei ole mitään muuta kuin pelkkää rahastusta. Ongelma tältä osin on siis pelkästään viisujärjestäjien ahneus.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
- kaivanto
- Kanta-asiakas
- Viestit: 1623
- Liittynyt: 12 Helmi 2004, 03:40
- Paikkakunta: Villa Gesell, Argentiina
- Viesti:
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Samoin kuin on jo Suomelle EU-byrokratian nimissä tehty eli jaettu väestöltään tasakokoisiin NUTSeihin eli "Backmanin kalakukkolääneihin" tai kuinka nyt väkisin Suomessa yhdistetään kuntia. Kansallisvaltioiden aika on väistämättä ohi tai siis ainakin tilalle on pikaisesti saatava Eurooppa-Venäjän kansallisvaltio.hra47 kirjoitti:Jos Eurooppa jaetaan edelleen äänestysalueisiin, miten se pitäisi tehdä?
Jos siis halutaan "Euroopan kansan mielipidettä" mahdollisimman tarkasti vastaava mielipide on tehtävä niin kuin Sanremossa. Siellä gallupfirma kokoaa suuret maakuntaraadit, jotka antavat jokaiselle kappaleelle arvosanan levyraatityyliin. Tarkemmista periaatteista kuten ikäkoostumuksesta jne. varmaan käydään aikanaan tiukkaa vääntöä.
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Tämä kisa ei kuitenkaan ole kilpajuoksu. Kilpajuoksuanalogiaa jatkaakseni, kisaajien pitäisi tuon etumatkan jälkeen vähintään samaan tahtiin kuin muidenkin, jotta etumatkasta olisi mitään iloa. Tässä kisassa sen sijaan matka saattaa vaikka pysähtyä seinään sen jälkeen, jos kappaleella ei mitään omia ansioita ole.hra47 kirjoitti:Voihan sitä kilpajuoksunkin voittaa vaikka muilla olisikin etumatkaa lähdössä. Se vaan ei ole helppoa ja tuskinpa kukaan Suomen viisuvoiton kalastamista on ikinä helppona pitänytkään. Melkein 50 vuotta siihen meni. Suomi ei ole ollut sen enempää raatien kuin äänestävän yleisönkään suosikki...
Ainoastaan tilanteessa, jossa kappaleet on täysin tasaväkisiä, joku saa etua siitä että sitä satutaan äänestämään ihan isänmaallisuuden vuoksi... mutta tuossakin tilanteessa voi kysyä että onko sen voitto sitten väärin. Demokratia kun toimii parhaiten niiden kannalta jotka saa kannattajansa uurnille.
Spread our codes to the stars
You must rescue us all
You must rescue us all
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Seli seli. Keskinkertainen piisi + diasporaetu voi päihittää huippupiisin jolla vastaavaa etua ei ole. Vaikka kuinka kiertelisitte erilaisia skenaarioita läpi, ei se poista sitä tosiseikkaa, että lähtötilanne ei ole tasavertainen. Luokaton roskapiisi ei voita vaikka sillä olisi minkälainen etu puolellaan, joo, mutta mitä sitten? Kaksi huippupiisiä, joista toisella on diasporaetu ja toisella ei, mites sitten käykään?Klodvig kirjoitti:Tämä kisa ei kuitenkaan ole kilpajuoksu. Kilpajuoksuanalogiaa jatkaakseni, kisaajien pitäisi tuon etumatkan jälkeen vähintään samaan tahtiin kuin muidenkin, jotta etumatkasta olisi mitään iloa. Tässä kisassa sen sijaan matka saattaa vaikka pysähtyä seinään sen jälkeen, jos kappaleella ei mitään omia ansioita ole.hra47 kirjoitti:Voihan sitä kilpajuoksunkin voittaa vaikka muilla olisikin etumatkaa lähdössä. Se vaan ei ole helppoa ja tuskinpa kukaan Suomen viisuvoiton kalastamista on ikinä helppona pitänytkään. Melkein 50 vuotta siihen meni. Suomi ei ole ollut sen enempää raatien kuin äänestävän yleisönkään suosikki...
Ainoastaan tilanteessa, jossa kappaleet on täysin tasaväkisiä, joku saa etua siitä että sitä satutaan äänestämään ihan isänmaallisuuden vuoksi... mutta tuossakin tilanteessa voi kysyä että onko sen voitto sitten väärin. Demokratia kun toimii parhaiten niiden kannalta jotka saa kannattajansa uurnille.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Se ei ole mitään demokratiaa, että toisen kannattajia estetään pääsemästä niille uurnille kun taas toisen ehdokkaan kannattajat voivat käyttää järjestelmän porsaanreikiä hyväkseen.Klodvig kirjoitti: Ainoastaan tilanteessa, jossa kappaleet on täysin tasaväkisiä, joku saa etua siitä että sitä satutaan äänestämään ihan isänmaallisuuden vuoksi... mutta tuossakin tilanteessa voi kysyä että onko sen voitto sitten väärin. Demokratia kun toimii parhaiten niiden kannalta jotka saa kannattajansa uurnille.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Niinno, luokattomuus ja keskinkertaisuuskin on suhteellista. En itse esim. välittänyt hirveästi Venäjän kappaleesta, mutta olisi aika ylimielistä väittää että sillä ei ole mitään omia ansioita. (Enkä nyt sano että sinä väität tai että kukaan muukaan väittää niin.) Luotan vain siihen että kun äänestäjiä on riittävästi, niin nykyinenkin systeemi on ihan riittävän oikeudenmukainen. Jos finaalissa olisi 25 huippubiisiä, niin tokihan se, jolla on eniten siirtolaisia, voittaa.hra47 kirjoitti:Seli seli. Keskinkertainen piisi + diasporaetu voi päihittää huippupiisin jolla vastaavaa etua ei ole. Vaikka kuinka kiertelisitte erilaisia skenaarioita läpi, ei se poista sitä tosiseikkaa, että lähtötilanne ei ole tasavertainen. Luokaton roskapiisi ei voita vaikka sillä olisi minkälainen etu puolellaan, joo, mutta mitä sitten? Kaksi huippupiisiä, joista toisella on diasporaetu ja toisella ei, mites sitten käykään?
P.S. "seli seli":stä.
Spread our codes to the stars
You must rescue us all
You must rescue us all
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Itsehän tuota aloit puhumaan laulun ansioista tai niiden puutteesta.Klodvig kirjoitti:Niinno, luokattomuus ja keskinkertaisuuskin on suhteellista.hra47 kirjoitti:Seli seli. Keskinkertainen piisi + diasporaetu voi päihittää huippupiisin jolla vastaavaa etua ei ole. Vaikka kuinka kiertelisitte erilaisia skenaarioita läpi, ei se poista sitä tosiseikkaa, että lähtötilanne ei ole tasavertainen. Luokaton roskapiisi ei voita vaikka sillä olisi minkälainen etu puolellaan, joo, mutta mitä sitten? Kaksi huippupiisiä, joista toisella on diasporaetu ja toisella ei, mites sitten käykään?
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
No joo, kieltämättä. Tarkoitin kuitenkin että jos esim. laulu menee niin penkin alle kuin esim. Tsekin edustajalla tänä vuonna, niin sillä ei ole siinä paljoa ansioita. Toki joku voi silti äänestää Tsekkiä, kun tyttö oli niin nätti. En silti osaa kovin objektiivisesti arvostella, että mikä on kappaleena huippuluokkaa ja mikä keskitasoa sävellykseltään, sanoitukseltaan tai sovitukseltaan.hra47 kirjoitti:Itsehän tuota aloit puhumaan laulun ansioista tai niiden puutteesta.
Spread our codes to the stars
You must rescue us all
You must rescue us all
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Noh, ainakin 2000-luvulla voitto on mennyt eri maahan joka vuosi Ja en pida Kreikkaa ja Suomea ita-euroopan maina.
Toista oli 90-luvulla kun Irlanti voitti melkein joka vuosi.
Kavikohan keskustelu aanestyksista yhta kuumana silloin Tulipa vain mieleen...
Toista oli 90-luvulla kun Irlanti voitti melkein joka vuosi.
Kavikohan keskustelu aanestyksista yhta kuumana silloin Tulipa vain mieleen...
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Silloin tavallista kansaa eivät tainneet viisut yhtä lailla kiinnostaa, kun voittajakin valittiin jollain salaperäisten raatien kähminnällä.
Take a minute, take a breath to reload
Spell it out and let 'em know
That we're never gonna lose our colours
We're just gonna let 'em show
Spell it out and let 'em know
That we're never gonna lose our colours
We're just gonna let 'em show
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Onhan tätä keskustelua käyty, anglosaksiset maat ovat syyttäneet Pohjoismaita kautta vuosien toisiensa suosimisesta ja viisujen alkuaikoina ranskankielinen maailma piti muiden mielestä raivostuttavasti yhtä. Niin ne ajat muuttuvat. Mutta valittaminen on ikuistaJRS kirjoitti:Kavikohan keskustelu aanestyksista yhta kuumana silloin Tulipa vain mieleen...
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Ahaa, että se ei olekaan pelkkä tämän vuoden juttu Nimittäin tuo syyttely on käynyt aika kovana täällä.Anna_M kirjoitti: Onhan tätä keskustelua käyty, anglosaksiset maat ovat syyttäneet Pohjoismaita kautta vuosien toisiensa suosimisesta
No, ehkä se vähän lievenee nyt kun saatiin tietää Ruotsin päässeen raatiäänin jatkoon...
Re: Belgrad 2008: Finaali 24.5.
Nähtyäni finaaliesitykset totesin, että kunhan vaan Venäjä tai Kreikka ei voita. Oli siinä sitten naurussa pitelemistä, kun pisteenlasku eteni... Onneksi kahdesta pahasta kuitenkin pienempi vei potin. Kreikkaa en todellakaan olisi kestänyt! Onneksi Ukrainakin kiilasi lopussa edelle.
"Life's like a box of chocolates, you never know what you're gonna get."