Viisukuppila

Hahaha ai, että nautin kun Ukrainan kansa antoi tälle nolla pistettä.

Katastrofi vältettiin. EBU ei saanut puhtaita papereita vaan tahmaiset tassut. Lähettäkää niille Swarfegaa.

Timoteus kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 08:53

sziget kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 01:04 Martin Österdahlista tuli sellainen kutina, että linja on ehkä muuttunut, ja Israelin erityiskohtelu sen varmisti. Oli läpeensä poliittinen päätös antaa Israelin osallistua, kun Jugoslavia 1993 ja Venäjä 2022 suljettiin ulos.

Mistä tiedämme Österdahlin henkilökohtaisen mielipiteen? Asemansa vuoksi hän joutuu kertomaan organisaation virallisen mielipiteen. Hän ei voi sooloilla.

Österdahl antaa kasvot EBU:lle ja viisujen johtoryhmälle. En halua leimata häntä henkilönä enkä osaa selittää, mistä kutina on syntynyt. Arvostelin EBU:n toimintaa esim. 2022 kuuden maan sopuepäilyn yhteydessä. Vaikka sopupeli näytti ilmiselvältä, sen olisi voinut käsitellä siistimmin. Pisteenantajien nolaaminen finaalissa oli turhaa ja väärin. En siis ollut kovin hämmästynyt, kun Gazan sodan riehuessa mainehaitan käsite näytti yhtäkkiä kadonneen EBU:n sääntökirjasta. Olivatko Israelin delegaatiosta tehdyt valitukset kaikki aiheettomia, kun ne eivät johtaneet mihinkään, siitäkin ehkä vielä puhutaan.

Timoteus kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 08:53 EBU ei välttämättä tiennyt mitä teki. Israelin voittoon yleisöäänissä tai kokonaiskilpailussa ei ennen RAI:n tulosvuotoa juuri uskottu. Mediassa on spekuloitu enemmän niin päin, että Israel saa ansaitsemaansa huonomman tuloksen politiikan takia.

Olisi pitänyt tietää. Tavalliset toimittajat ja viisufanit puhuvat artisteista ja esityksistä eivätkä välttämättä ymmärrä, miten puhelinäänestys toimii. Ebulaisten täytyi ymmärtää se Ukrainan 2022 jälkeen, elleivät ole täysiä tomppeleita. Virheistä voi tietysti oppia, jos myönnetään, ettei ihan mennyt putkeen tämä homma.

kais(t)a kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 12:56 Pyydän nyt ensi alkuun ihan näin julkisesti anteeksi nykyiseltä aktiiviselta ylläpidolta ja uutispuolen toimitukselta, sitä että otatte kuraa niskaanne minun kahden vuoden takaisen Venäjä-kirjoituksen takia. Seison edelleen jokaisen sanan takana, mutta jos olisin tuolloin omannut kristallipallon ja olisin nähnyt ennalta, miten siihen vedotaan kaksi vuotta myöhemmin, olisin ehkä jättänyt sen väliin tai otsikoinut edes nimellä pääkirjoitus, vaikka siihen tuolloin sainkin muun uutispuolen toimituksen ja silloisen ylläpitäjän hyväksynnän.

Ei se ole kuraa, että esittää toiveen uutispuolelle ja mielipiteen Viisukuppilan linjasta. Mitään henkilöihin käyvää niissä viesteissä ei ollut. Kunnioitan uutistiimin oikeutta omiin mielipiteisiinsä. On luonnollista, että henkilöiden vaihtuessa linja voi muuttua, mutta kai siihen saa kiinnittää huomiota. Oli täysin mahdollista vedota Yleen ja asettua niiden muusikoiden rinnalle, jotka sen tekivät. Tämä mahdollisuus jätettiin käyttämättä, ei muuta. Reaktio olisi varmaan ollut meluisampi, jos Kuppila olisi ottanut kantaa Israelin osallistumisen puolesta eikä vain vaiennut. Foorumilla myös Israelin puolustajat pääsevät ääneen ja sekin on oikein.

JRS kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 15:22 Minusta on vähän turhaa (ja huonoa käytöstä) buuata parikymppiselle naiselle vain siksi että hänen hallituksen tekee pahojaan.

En tukenut artisteille buuaamista 2014 ja 2015 enkä tue nytkään. Sen sijaan Mr. EBU Martin Österdahl oli buuauksensa ansainnut, hän kyllä tiesi, mistä hyvästä ne tulivat. Onneksi nykyään on monia tapoja ja kanavia ilmaista suuttumusta. Artisteilla on viisuissa suukapula, hekään eivät silti olleet pelkkiä hiirulaisia.

Matkamankka kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 03:03 Uskon, että jos tätä kiusallista poliittista tilannetta ei olisi, niin Israelin tulos ois ollut varmaan suht samanlainen. Teleä vähemmän ja jurya enemmän kuin nyt.

Totta, RAI-vuoto vaikutti myös raateihin, kun niissä tajuttiin, että Israel voi oikeasti voittaa.

Kasper_ kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 02:50

Happy kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 02:47

parasta tässä oli se että Israel oli suomen raadin jumbo
kaks sijoitti vikaks ja toiset kaks tokavikaks

Suomen raati voisi varata ajan korvahuuhteluun.

Noh, ehkä tämä ei finaalin heikoin ollut, mutta ei nyt missään tapauksessa pisteidenkään arvoinen.

Eden lauloi hyvin, mutta biisi on kovin keskinkertainen, enkä oikein ymmärtänyt niitä koikkelehtivia tanssijoita. Oliko tarkoitus esittää, kuinka hurrikaani niitä heittelee?

Ehkäpä Georgialla oli heikompi kappale, ja ne Ruotsin kaksoset heikompia laulajia.

Luojan kiitos tuo RAI-vuoto tapahtui. Tuolle vuotajalle kuuluisi joku erikoispalkinto viisujen pelastamisesta

Mitähän sitä olisi tehnyt, os Israel olisi lähettänyt jotain, mistä oikeasti tykkään? Kyllä sellaistakin on tapahtunut, ja joskus olen maan kappaletta myös äänestänyt. Ehkä onni, että tuli tällainen jota ei tarvinnut harkitakaan.

Timoteus kirjoitti: ↑08 Maalis 2024, 01:26 Biisiä kuulematta heittäisin tässä kohtaa hatusta 50–100 raatipistettä ja 300–350 puhelinäänestypistettä. Ei riitä voittoon normaalin pistejakauman kisassa mutta voi sabotoida oletettujen yleisösuosikkien (Kroatia?) mahdollisuuksia raatisuosikkien hyväksi. Jos kisa on tasainen tai arvio alakanttiin, voi riittääkin voittoon.

Kaksi päivää ennen kappaleen julkaisua heittämäni hiha-arvio osui kohdalleen. Israelin tulos oli 52 + 323 pistettä. Ei riittänyt voittoon mutta keikautti vaakakuppia Sveitsin hyväksi. Tarkempia laskelmia tekemättä näyttäisi kuitenkin siltä, että Sveitsi olisi voittanut muutenkin.

Olisiko EBU:n pitänyt osata nähdä lopputulema jo kevättalvella? Ehkä. Kovin innokas en ole moittimaan siitä, että eivät osanneet. Puhelinäänestyksen hahmottaminen "makrotasolla" on välillä pirullisen hankalaa. On helppo kuvitella, että jos jokin asia muuttaa yleistä käsitystä jostakin maasta kielteisemmäksi, kyseisen maan viisutulosodottama heikkenee. On paradoksaalista, että se voikin parantua.

RAI:n tulosvuodon jälkeen luulin maaliskuisen yleisöpistearvioni Israelille olevan alakanttiin. Alueellisia eroja kuitenkin onneksi oli. Israel onnistui napsimaan täysiä pisteitä lähinnä Länsi-Euroopasta. Itä-Euroopasta tuli pieniä tai keskisuuria pisteitä ja jopa kaksi nollaa. Suomen täysiä pisteitä Israelille pidin itsestäänselvyytenä. Sitä ihmettelen, että kaikissa Pohjoismaissa ei käynyt samoin. Norja antoi Israelille vain viisi pistettä.

Happy kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 02:41 kroatia sekä UKRAINA jättivät tämän ainoina nollille teleäänissä, ainakaan ukranalaiset eivät varmaan tykkäisi siitä miten oikeistosiat vertaavat Israelin tilannetta Ukrainaan.

Niin, Ukraina ei koe mitään kohtalonyhteyttä Israelin kanssa, ehkä osin päinvastoin. Israel oli kuitenkin Ukrainan yleisöäänten yhdestoista.

Kroatian yleisöäänissä Israel sijoittui vasta viidenneksitoista. Kehottiko sikäläinen mikkosilvennoinen katsojia äänestämään taktisesti? Toivottavasti kehotti ja toivottavasti KAN valittaa. Haluan lisää draamaa.

Paras teos Ranskan ohella. Muut olen jo harjalla laittanu roskikseen... Saksa oli myös wakuuttawa...

Rousku kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 05:06

Kasper_ kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 02:50
Suomen raati voisi varata ajan korvahuuhteluun.

Noh, ehkä tämä ei finaalin heikoin ollut, mutta ei nyt missään tapauksessa pisteidenkään arvoinen.

Eden lauloi hyvin, mutta biisi on kovin keskinkertainen, enkä oikein ymmärtänyt niitä koikkelehtivia tanssijoita. Oliko tarkoitus esittää, kuinka hurrikaani niitä heittelee?

Ehkäpä Georgialla oli heikompi kappale, ja ne Ruotsin kaksoset heikompia laulajia.

Muakin ärsytti erityisesti tanssijoiden liian nopeat liikehdinnät kaikkien hitaimpienkin laulujen kohdalla....

Nimimerkki Timoteukselle isot kiitokset tulosten avaamisesta/analysoinnista tässä ketjussa

Sveitsinkin yleisöltä tälle 12 pistettä. Ensimmäinen kerta sitten vuoden 1997, kun Sveitsin teleäänitusinat menivät jollekin muulle kuin siirtolaismaalle. Vuonna 1997 nimittäin Sveitsi oli yksi puhelinäänestystä kokeilleista viidestä maasta ja täydet menivät Isolle-Britannialle. Sveitsin siirtolaispisteet: Kroatia 10, Italia 8, Serbia 5, Kreikka 4 (pitkästä aikaa Kreikka sai Sveitsistä siirtolaispisteitä), Saksa 3, Portugali 2.

Olipa jotenkin ponneton finaaliveto, semi oli parempi. Ei olisi ansainnut voittoa.

Israel ei kuulunut näihin kisoihin. Sotaa käyvät maat tulisi jättää pois. Tämä koskee myös Ukrainaa.

Alkaa kyllä olee laihassa ilon aiheet, kun iloitaan raatijumbosta. Israel VOITTI Suomen yleisöäänet. Parasta ikinä.

^ Tynkkynen on itse naimisissa mustan miehen kanssa, joten miten hän voi olla rasisti ja homofoobikko?

WildDance kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 11:01 Alkaa kyllä olee laihassa ilon aiheet, kun iloitaan raatijumbosta. Israel VOITTI Suomen yleisöäänet. Parasta ikinä.

Jos mun viestiä tarkoitit niin lähinnä ”tuuletin” sitä miten tää sai Suomen ääripäät, politiikkaa molemmissa päin ja sitähän se Israelin mukanaolo teettää..

MIH96 kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 11:20 ^ Tynkkynen on itse naimisissa mustan miehen kanssa, joten miten hän voi olla rasisti ja homofoobikko?

Miten ei voisi olla? Jos nyt ensinnäkin on puolueessa, joka tekee rasistista politiikkaa, niin mitä muutakaan sitten on.

Pelkäsin tän voittoa, hyvä ettei niin käynyt

Jos jotakin saisi ylläpidolta toivoa, niin toivoisin, että kaikki viestit poistettaisiin automaattisesti, joista löytyy näitä sanoja: persut, äärioikeisto, vassarit, kommarit ja parempi väkivalta.

Kuppilan viisukuplassa on mukava köllötellä, kun se liittyisi vain musiikkiin ja esityksiin. En kaipaisi tänne enää muita kuplia tai vastakkainasettelua. Tässä Israel-asiassakin on ollut tarpeeksi sietämistä.

WildDance kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 11:01 Alkaa kyllä olee laihassa ilon aiheet, kun iloitaan raatijumbosta. Israel VOITTI Suomen yleisöäänet. Parasta ikinä.

Ei tämä kappale kyllä millään mittapuulla ollut parasta ikinä

Ainakin ylilaudalla masinoitiin äänestys Israelille. Uskoisin vastaavaa olevan muidenkin maiden 12p taustalla, ainakin joltain osalta..

0-12 Suomelta. Pistää miettimään. Eli raadit itsepolitisoituivat oman hyvinvointinsa vuoksi ja kansa antoi sitten anonyymisti rehellisen arvion biisin laadusta. Toisessa maailmassa tämä olisi vienyt pystin mennentullen. Järjestäjälle pyyhkeet ei ollut munaa evätä Israel. Tämä kaikki ei ollut tuon nuoren laulajan vika.

Rehellinen arvio biisin laadusta?

Jos yhtään olet kartalla mitä maailmalla on tapahtunut niin tiedät että nämä ihmiset olisivat äänestäneet tätä biisiä vaikka sen olisi laulanut naapurin Jorma. Varmasti on ihmisiä olemassa jotka pitivät tästä biisistä, mutta 80% äänistä ei liity mitenkään biisin laatuun vaan on äänestetty maata, ei biisiä.

^ Mutta eivätkö useat raadit syyllistyneet samaan?

Creeperqueen kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 05:07 Luojan kiitos tuo RAI-vuoto tapahtui. Tuolle vuotajalle kuuluisi joku erikoispalkinto viisujen pelastamisesta

Huh, kyllä. Avasi tuo vuoto myös omia silmiäni. Vaikka maailmanpolitiikkaa paljon seuraankin, niin täytyy myöntää, että näköjään olen ollut aivan pihalla siitä, että Israel lopulta noin suuren pistepotin voi yleisöltä kerätä. Muistan kun talvella käytiin keskusteluja siitä, voiko Israel jopa voittaa viisut ja pidin ajatusta täysin järjettömänä, sillä eihän iso yleisö missään nimessä maata tue.

jamira kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 13:03 Rehellinen arvio biisin laadusta?

Jos yhtään olet kartalla mitä maailmalla on tapahtunut niin tiedät että nämä ihmiset olisivat äänestäneet tätä biisiä vaikka sen olisi laulanut naapurin Jorma. Varmasti on ihmisiä olemassa jotka pitivät tästä biisistä, mutta 80% äänistä ei liity mitenkään biisin laatuun vaan on äänestetty maata, ei biisiä.

Joo tämä logiikka minuakin ihmetyttää, Hesarissakin nostettiin nimeomaan juryn ”taktinen äänestäminen”, samalla ihastellaan että Israel sai kansalta ”äänivyöryn”, kun tosiasia on että Kroatia sai kansalta vielä isomman äänivyöryn, ja kun miinusääniä ei voi antaa, käytännössä vain Israelin puolella oli mahdollisuus taktikoida ja tukea.

Lisäksi jotenkin ihmisten tuntuu olevan taas ihan mahdoton tajuta että makuja on monia. Kaikkiin tällainen balladi ei vetoa, että iso osa yksinkertaisesti vaan piti muita biisejä parempana.

aj1964 kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 12:59 0-12 Suomelta. Pistää miettimään. Eli raadit itsepolitisoituivat oman hyvinvointinsa vuoksi ja kansa antoi sitten anonyymisti rehellisen arvion biisin laadusta. Toisessa maailmassa tämä olisi vienyt pystin mennentullen. Järjestäjälle pyyhkeet ei ollut munaa evätä Israel. Tämä kaikki ei ollut tuon nuoren laulajan vika.

Öö oletko tosissasi? Israelin biisin menestys esim. Spotifyssa oli ennen finaalia todella heikkoa. Hurricane oli ainoastaan Israelin listoilla (ja sielläkin "vasta" seitsemäs) siinä missä Ukraina, Kroatia, Sveitsi jne. keräsivät paljon listasijoituksia. Tämän yleisömenestys oli erittäin selkeästi politisoitunutta, vähennä vähintään 300 pistettä ja siinä näkyy Israelin oikea tulos.

Ja nyt Israel viimeistään pellolle, kiitos.

Tuli mieleen, että sodattomassa maailmassa tämä olisi varmaan saanut +300 raadeilta ja alle 100 yleisöltä.

WildDance kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 11:01 Alkaa kyllä olee laihassa ilon aiheet, kun iloitaan raatijumbosta. Israel VOITTI Suomen yleisöäänet. Parasta ikinä.

Osaatko edes puhua ilman että yrität provosoida muita?

figure8 kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 13:44

WildDance kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 11:01 Alkaa kyllä olee laihassa ilon aiheet, kun iloitaan raatijumbosta. Israel VOITTI Suomen yleisöäänet. Parasta ikinä.

Osaatko edes puhua ilman että yrität provosoida muita?

Ei hän osaa, on niin Israelin propagandan lumoissa. Jossain se moraalinen raja, mikä on sopivaa, menee itsepuolustuksessakin vaikka olisi kuinka ystäväkansaa. Tänään taas pommitukset jatkuneet siellä päin vinkeästi ikään kuin silmittömällä väkivallalla tilanne ratkeaisi ja saataisiin ne loputkin panttivangit sieltä elossa pois.

^ Tuonhan voisi yhtä hyvin kääntää niinkin päin että muut ovat sitten Palestiinan/Hamasin propagandaan lumoutuneet.

Aika paljon näkyy sellaista kommentointia, että tässä äänestystuloksessa tuli ilmi suuren yleisön mielipide. Nää on ihan kujalla siitä miten puhelinäänestys edes toimii eivätkä tajua että pienempikin joukko kannattajia riittää tällaiseen tulokseen, kun vastustajat eivät voi kuin äänestää jotakin 24 muusta vaihtoehdosta.

Poliittiset raatipisteet tasapainottivat poliittisia yleisöääniä eikä tulos olisi ollut noin hyvä jos tämä olisi vaikka jonkun muun maan biisi.