Viisukuppila

Kappas siellähän on juuri se biisi jolla harkitsin osallistuvani, kunnes päätin jättää raadin väliin. Kaunista

Soittolistalinkki vie listan viimeiseen biisiin. Olisi parempi, että veisi ensimmäiseen tai ehkä vielä mieluummin raadin "kansisivulle".

Kahdentoista pisteytettävän kaava tuntuu ylimitoitetulta näin pieneen raatiin.

Mäkin sanoisin että viisupisteytys istuisi 24 biisin raatiin kuin nakutettu!

Timoteus kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 08:57 Soittolistalinkki vie listan viimeiseen biisiin. Olisi parempi, että veisi ensimmäiseen tai ehkä vielä mieluummin raadin "kansisivulle".

Kahdentoista pisteytettävän kaava tuntuu ylimitoitetulta näin pieneen raatiin.

Itsekin hämmästyin, että miksi soittolistalinkki vie viimeiseen biisiin? Mikä sen tekee? Miten sen pystyy korjaamaan?

Pistekaava: joo, voinhan sen vaihtaa top-10:ksikin. Itse selailin eri kisoja ja totesin käytännön suht kirjavaksi, joskus oli epäloogisuuksia... Olen kuunnellut listan kerran kokonaan läpi eilen, ja kun kävin läpi alustavia arvosanojani, niin ne huutaisivat pitempää kaavaa koska taso oli mielestäni varsin hyvä mutta voinhan minä vaihtaa sen enemmän ohjeiden mukaiseksi

Näyttää mielenkiintoiselta taas - en tunnista nimeltä kuin 6 artistia tuosta

Huilumies kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 10:11

Timoteus kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 08:57 Soittolistalinkki vie listan viimeiseen biisiin. Olisi parempi, että veisi ensimmäiseen tai ehkä vielä mieluummin raadin "kansisivulle".

Kahdentoista pisteytettävän kaava tuntuu ylimitoitetulta näin pieneen raatiin.

Itsekin hämmästyin, että miksi soittolistalinkki vie viimeiseen biisiin? Mikä sen tekee? Miten sen pystyy korjaamaan?

Pistekaava: joo, voinhan sen vaihtaa top-10:ksikin. Itse selailin eri kisoja ja totesin käytännön suht kirjavaksi, joskus oli epäloogisuuksia... Olen kuunnellut listan kerran kokonaan läpi eilen, ja kun kävin läpi alustavia arvosanojani, niin ne huutaisivat pitempää kaavaa koska taso oli mielestäni varsin hyvä mutta voinhan minä vaihtaa sen enemmän ohjeiden mukaiseksi

Aa, url-koodissa oli &index=25. Selvä, otan sen pois.

Mä kyllä kannatan isompaa pistekaavaa! Mulla jää tosi usein pisteiden ulkopuolelle hyviäkin, joten pihtarit vois kerrankin joustaa ja oppia tykkäämään edes jostakin.

Mut en vaadi mitään, lähinnä toin vaan toistakin näkökulmaa tyrkylle.

Isompi pistekaava käy. Koska se on täysin makuasia ja järjestäjän oma valinta, olisi mukavampaa, ettei pidetä huutoäänestyksiä enää kappaleiden julkaisun jälkeen. Korjataan vain jos jokin on rikki.

Mukavan harmoniselta vaikuttaa näin nopeasti vilkaistuna, mutta miksi noin pitkä pisteytyskaava
Ja miksi soittolista alkaa viimeisestä biisistä

Avauksessa ei nähdäkseni puhuttu pistekaavoista, jolloin kai periaatteessa tulisi käyttää oletuskaavoja

Taikahuilu kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 12:46 miksi noin pitkä pisteytyskaava
Ja miksi soittolista alkaa viimeisestä biisistä

Onks sulla taikkis joku kiusaajan käsikirja kotona vai trolololollaatko muuten vaan?

sziget kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 12:17 Isompi pistekaava käy. Koska se on täysin makuasia ja järjestäjän oma valinta, olisi mukavampaa, ettei pidetä huutoäänestyksiä enää kappaleiden julkaisun jälkeen. Korjataan vain jos jokin on rikki.

UFOPOLI kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 12:48 Avauksessa ei nähdäkseni puhuttu pistekaavoista, jolloin kai periaatteessa tulisi käyttää oletuskaavoja

Toisaalta, toisaalta.

Ennakkotapauksia on muodostunut sille, että oletussääntöjen kaavoista voi poiketa järjestäjän päätöksellä jonkin verran. Räikein muistamani poikkeama nähtiin Levyraadissa 120, jonka finaalissa käytettiin 12 pisteytettävän kaavaa, vaikka mukana oli vain 15 kappaletta. Kilpailukutsussa poikkeavasta kaavasta ei ollut kerrottu. Kaava herätti jonkin verran arvostelua ja ihmettelyä. Kukaan ei kuitenkaan vedonnut oletussääntöihin ja vaatinut kaavaa niiden nojalla vaihdettavaksi.

Ennakkotapausten perusteella Huilumies voi asettaa 24 kappaleen raatiin 12 pisteytettävän kaavan. Jos järjestäjän liikkumavara ilmoittautumisvaiheen jälkeen halutaan poistaa, tarvitaan sääntökeskustelu.

Toisaalta olen jonkin verran eri mieltä szigetin kanssa. Oletussäännöistä poikkeavaa pisteytyskaavaa voi kommentoida vasta, kun sellainen on tiedossa. Jos sellainen on tiedossa vasta kappaleiden julkaisun jälkeen, asiasta käydään keskustelua vasta kappaleiden julkaisun jälkeen. Niin kävi myös raadissa 120. Milloin keskustelu pitäisi käydä? Eihän kukaan ilmoittautumisaikana varmuuden vuoksi kysele, että kai tässä ja tuossa asiassa seurataan oletussääntöjä, kun järjestäjä ei ole maininnut niistä mitään. Oletussääntöjen tarkoitus on, että niihin nojataan, jos muuta ei ole kerrottu.

Hei, voin sen kaavan kyllä vaihtaa top-10:n kaavaksi, kuten oletussäännöissä tosiaan on 19-27 kappaleen raadeille, jos pitempi kaava herättää vastustusta, vaikkakin puoltoakin joiltain osin. Harmi kun hyviä biisejä jää tosiaan pisteytyksen ulkopuolelle.

Muistutan vielä, että onhan niitä teema- ja kielibonuspisteitäkin, parhaimmillaan 4+5=9. Niiden vaikutus on suurempi, mitä lyhyempi pistekaava on. Mutta ellei tässäkään kohden tule kummempia, mennään oletusten eli lyhyen kaavan mukaan.

Ainakin muutan sitä soittolistalinkkiä alkavaksi alusta. Mutta sen voin tehdä vasta kotona kotikoneella (joka on kannettava myös, mutta en nyt ottanut sitä tänne toimistolle...) , syistä jotka eilen selitin, YouTube-kanava jne.

Näiden johdosta muutan alkajaisiksi pisteytyksen avaamisaikaa tänään klo 22:ksi. No, ehkei kukaan siltikään vielä pisteytä.

Hei, nyt APUA, tästä soittolistasta!? Otin äsken 1.sivun kappalelistaviestistäni, siitä soittolistan url-koodista pois tuon pätkän &index=24. Ja silti se alkaa viimeisestä biisistä!? MIKSI?

Mitäköhän siinä on tarkkaan ottaen korjattava siellä YT-kanavassa? tai URL:ssa?

^ Kyseessä on edelleen videon url soittolistassa. Soittolistan linkki on tämä: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... OVPV49sxGR

akuankka13 kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 15:42 ^ Kyseessä on edelleen videon url soittolistassa. Soittolistan linkki on tämä: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... OVPV49sxGR

Kiitos Akuankka! Laitoin sen nyt sinne, toimii.

tuo Kuppilan sivuston kaato oli hämmentävää mujt en edelleenkään pääse sinne ns. älypuhelimeni kautta, se jämähtää waan siihen Facebookin Kuppilasivuston etusivulle tai siis tämän etusivulle, yhdelle niistä. Eteenpäin en ole päässyt noin 1.5 viikkoon, muutenkaan... !?? Ihmetellä täytyy, mitä on tapahtunut.

Joku Error on pesiytynyt taasen Pöydäkoneeseeni ... sielläkään en ole päässyt ... jne. kts. edeltä ...!

Timoteus kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 14:55 Räikein muistamani poikkeama nähtiin Levyraadissa 120, jonka finaalissa käytettiin 12 pisteytettävän kaavaa, vaikka mukana oli vain 15 kappaletta. Kilpailukutsussa poikkeavasta kaavasta ei ollut kerrottu. Kaava herätti jonkin verran arvostelua ja ihmettelyä. Kukaan ei kuitenkaan vedonnut oletussääntöihin ja vaatinut kaavaa niiden nojalla vaihdettavaksi.

En jaksanut ko. raadissa puuttua tähän, kun olin itse jo pudonnut esivaiheessa, mutta huomiota herätti kyllä.

Timoteus kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 14:55 Toisaalta olen jonkin verran eri mieltä szigetin kanssa. Oletussäännöistä poikkeavaa pisteytyskaavaa voi kommentoida vasta, kun sellainen on tiedossa. Jos sellainen on tiedossa vasta kappaleiden julkaisun jälkeen, asiasta käydään keskustelua vasta kappaleiden julkaisun jälkeen.

En ole eri mieltä tästä. Kommentoida voi aina, mutta kommenttien ei pidä heiluttaa raadin sääntöjä ilman painavaa syytä. Koska pistekaavan valinta on makuasia ja lievä poikkeama oletuskaavoista sallitaan, syytä ei tässä tapauksessa ollut. Kommentit voivat kuitenkin vaikuttaa tuleviin järjestäjiin. Ehkä joku järjestää pistekaavasta ketjuäänestyksen, jos omaa näkemystä ei ole.

Odotin viisupisteytystä enkä kaivannut laajennusta. Hyväksyin laajennetun kaavan heti, koska järjestäjä päättää ja vaihtelu myös virkistää. Koska Huilumiehellä oli valintaan jokin syy, hänen pitäisi pitää siitä kiinni eikä tehdä U-käännöstä siksi että joku vähän yskäisee. Jos alkaa myötäillä kriitikoita, voiko pysyä tasapuolisena vai ovatko toisten yskäisyt tärkeämpiä kuin toisten?

Huilumies kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 15:29 Hei, voin sen kaavan kyllä vaihtaa top-10:n kaavaksi, kuten oletussäännöissä tosiaan on 19-27 kappaleen raadeille, jos pitempi kaava herättää vastustusta, vaikkakin puoltoakin joiltain osin. Harmi kun hyviä biisejä jää tosiaan pisteytyksen ulkopuolelle.

Ilmoittautumisvaiheessa toistopisteet herättivät vastustusta, mutta päätit säilyttää ne. Miten laajennetun pistekaavan herättämä vastustus on eri asia? Kuten yllä osoitettiin, järjestäjä voi poiketa oletuskaavoista maltillisesti makunsa mukaan.

Kannattaisi palauttaa aamulla ilmoitettu pistekaava. Se on ainoa ketään suosimaton tai syrjimätön ratkaisu, kun yksiselitteisiä asiaperusteita muokkaukselle ei ollut.

^ Mietin tuota nyt sitten vielä vähän. Yritän sitä ennen saada työtehtäviäkin eteenpäin... Erään toisen rintaman takia tässä meni pääosa päivästä vähän pieleen...

EDIT. Siirsin pisteiden vastaanottoajan alkavaksi vasta huomenna, klo 09.

Sitäpaitsi minun täytyy tehdä omat pisteeni valmiiksi. Pitänee lähettää ne 1.pisteyttäjälle tai jollekin ensimmäisistä. Pitääkö saman tien vai voiko esim. seuraavana päivänä?

^ Voit myös olla avaamatta muiden pisteviestit jos et ole vielä ehtinyt itse antaa pisteitä. Enpä tosin usko että kukaan muutenkaan ehtii vielä ensimmäisenä päivänä pisteyttää kun esim. nopein pisteyttäjä Kasper loistaa poissaolollaan.

Niin ja mielestäni jos esimerkiksi niistä säännöistä tai siitä pistekaavasta syntyy keskustelua, ei se järjestäjän tekemä valinta tarkoita että toisten mielipide olisi painavampi kuin toisten. Järjestäjä vaan saattaa tulla järkiinsä kun joku kertoo hyvän näkemyksen.
Tässä tapauksessa oletan että Huilumies koki bonuspisteet tärkeäksi (siitä huolimatta ettei se kaikkien mieleen ole) mutta tämä pistekaava-asia on vähemmän tärkeä.

Mäkin kyllä usein voisin mielelläni ottaa laajemman pisteekaavan, mutta 24 kappaleen raadissa sellainen tuskin on tarpeen. Ja nyt kun näitä bonuspisteitä jaeltiin (eli kerrankin kannustettiin hiukan erilaisten kielten valintaan) niin lyhyemmällä pistekaavalla sillekin saisi edes jonkinlaisen painoarvon (vaikka tuskinpa nyt silti vaikuttaa kovin suuresti lopputulokseen.)

Mulle tää ei kyllä ole kovin tärkeää mihin tässä nyt päädytään, mutta kunhan kommentoin oman mielipiteeni!

Saturnus Psycho kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 19:50 ^ Voit myös olla avaamatta muiden pisteviestit jos et ole vielä ehtinyt itse antaa pisteitä.

Itse en ehtinyt pisteyttää kappaleita ennen kuin pisteitä alkoi tulla, ja avasin kyllä ensimmäiset pisteviestit ihan törkeästi siitä huolimatta. Halusin nimittäin varmistaa, että pisteet ovat muodollisesti oikein ja lähettää pisteyttäjälle palautteen, että perillä ovat.

Tämän ketjun annista melkein voisi koostaa ensikertalaisen raati-isännän oppaan.

^ No joo. Onhan näitä tapauksia muutenkin taidettu nähdä että joku nopea pisteyttäjä on ilmestynyt pisteyttäneiden listaan jo ennen kuin järjestäjä itse. Mä en halua järjestäjänä nähdä yksiäkään pisteitä ennen kuin olen itse pisteeni lyönyt lukkoon, mutta tuskinpa olet kovin suureen rikkeeseen syyllistynyt.

Saturnus Psycho kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 20:27 Tässä tapauksessa oletan että Huilumies koki bonuspisteet tärkeäksi (siitä huolimatta ettei se kaikkien mieleen ole) mutta tämä pistekaava-asia on vähemmän tärkeä.

Saturnus arvasi aika lailla oikein. Käytyäni läpi kappaleet minusta tuntui että tässä olisi paljon pisteiden ansaitsijoita, mutta tokikaan ei pitäisi kaavaa vasta siinä vaiheessa pidentää. Ehkä on hyvä että noudatetaan oletuskaavoja.

Saturnus Psycho kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 20:27 Ja nyt kun näitä bonuspisteitä jaeltiin (eli kerrankin kannustettiin hiukan erilaisten kielten valintaan) niin lyhyemmällä pistekaavalla sillekin saisi edes jonkinlaisen painoarvon (vaikka tuskinpa nyt silti vaikuttaa kovin suuresti lopputulokseen.)

Oikeassa olet. Hankitaan bonuspisteilleni mahdollisimman kunnon painoarvo, eikä vesitetä niitä pitemmällä kaavalla.

Eli päätös on: top-10:n kaava, 12-10-8-7-6-5-4-3-2-1.

Szigetinkin argumentit olivat kyllä hyvät. Mutta päätin nyt kuitenkin noin. Pahoittelen jos tämä soutaus-huopaus on tuntunut epätasapuoliselta.

Rousku kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 20:33 Tämän ketjun annista melkein voisi koostaa ensikertalaisen raati-isännän oppaan.

Sinäpä sen sanoit! Aivan totta!

Huilumies kirjoitti: ↑28 Marras 2023, 01:32 24. Мельница / Melnitsa – Шелкопряд / Šelkoprjad - [harppu/арфа/arfa]

Tämä täällä! On erittäin harvinaista, että joku lähettää biisin minun listaltani.

Saturnus Psycho kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 20:27 Tässä tapauksessa oletan että Huilumies koki bonuspisteet tärkeäksi (siitä huolimatta ettei se kaikkien mieleen ole) mutta tämä pistekaava-asia on vähemmän tärkeä.

Bonussäännöistä ei olekaan nokan koputtamista, järjestäjä perusteli ne hyvin ja piti päänsä. Alkuun voi varata aikaa formaatin hiomiselle, kuunnella ideoita tai keksiä itse lisää juuri kuten tehtiin. Ilmoittautumisen alettua säännöt lukitaan.

Suunniteltua pistekaavaa ei ole pakko ilmoittaa ennalta. Kun soittolista julkaistaan, pistekaavan pitäisi olla päätetty eikä enää kinastelun alainen asia. Tilanne ei ole neutraali siksikään, että soittolista voi vaikuttaa siihen, millaisen kaavan joku arvelee suotuisaksi omalta kannaltaan. Julkaisun jälkeen voidaan vielä vaihtaa sääntöjen vastainen kappale tai sopia äänestysajan pidennyksestä, jos on tarvetta. Muuten tulisi pysyä ilmoitetussa.

Kantani oli täsmälleen sama raadissa 67, kun Requel halusi kokeilla omaperäistä pistekaavaa ja kysyi yleisön kantoja. Sanoin että antaa mennä vain, jos siltä tuntuu, ja ilman mitään huutoäänestyksiä (täällä, täällä ja täällä).

Raadeissa 122 ja 126 varoitin avausviestissä, että voin ottaa pieniä vapauksia oletussäännöistä. Se tarkoitti hiukan tavallista anteliaampaa pisteytystä. Oletuskaavat ovat järjestäjälle apuväline eikä pakkopaita. Muille ne kertovat, mitä suunnilleen on odotettavissa. Kun pisteytys on hyvin epätavallinen kuten raadeissa 77, 99 ja 123, siitä tiedotetaan jo avauksessa.

Huilumies kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 23:07

Saturnus Psycho kirjoitti: ↑11 Joulu 2023, 20:27 Tässä tapauksessa oletan että Huilumies koki bonuspisteet tärkeäksi (siitä huolimatta ettei se kaikkien mieleen ole) mutta tämä pistekaava-asia on vähemmän tärkeä.

Saturnus arvasi aika lailla oikein. Käytyäni läpi kappaleet minusta tuntui että tässä olisi paljon pisteiden ansaitsijoita, mutta tokikaan ei pitäisi kaavaa vasta siinä vaiheessa pidentää. Ehkä on hyvä että noudatetaan oletuskaavoja.

Kukaan ei tiennyt, olitko suunnitellut tavallista vai pidennettyä kaavaa. Päätös oli siinä vaiheessa omasi. Jostain syystä lähdit juoksemaan yleisen mielipiteen perässä ja annoit joidenkin raatitoverien kääntää pääsi.

Kriittinen osuus päättyy tähän. Omissa raadeissani on myös ollut kauneusvirheitä. Kiitos hauskasta teemasta Huilumiehelle ja parempaa onnea jatkossa. Antoisia kuunteluhetkiä kaikille.

Juu, se tosiaan kuuluu välillä asiaan että jotkut säännöt/valinnat herättävät myös vastustusta. Eipä mullakaan Naamiot-raati toteutunut ilman kritiikkiä tekemistäni valinnoista. Onneksi tällaiset taitaa jäädä järjestäjälle itselleen enemmän mieleen kuin muille!

Ensikuuntelun perusteella 10 pisteille kelpaavaa löytyy helposti ja saattaapi jäädä joku ansiokas tähteellekin. Mutta mitähän tuo meinaa kun Esa Pakarisesta on tulossa suorastaan vakiokalustoa raadeissa? Säkkijärven polkan sanat ovat ne korrektimmat - tunnen myös version, jossa "Säkkijärven naapuri sai, mutta jäi toki sentään polkka", "heiluvat helmat ja vilkkuvat pöksyt ne antavat polkalle elämää" ja "lesti se lenteli lepikossa".

Hullusta hanurista puolestaan Hullujussi teki aikoinaan version Hullu kitara, jota itse asiassa vähän odottelin raatiin:


Niin ja vuvuzela kuulostaa ihan hienolta tuossa yhdessä kappaleessa, mutta meidän huushollin kynnyksen yli ei yhtäkään sellaista räikötintä enää ikinä tuoda.

Esa Pakarinen kyllä todellakin on tyrkyllä joka suunnassa
Tässäkin raadissa periaatteessa kaksi kertaa.