Viisukuppila

Pete kirjoitti: ↑07 Maalis 2021, 01:08 Toivottavasti ideoita sai esittää julkisesti? Tuli mieleeni Ranskan päivän aloitukseksi Jonatan Cerradan ranskan- ja espanjankielinen "Ruban noir" -biisi, joka toimisi ikään kuin siltana Espanjan ja Ranskan päivän välillä.

Juu ja mieluummin nimenomaan julkisesti, ellei välttämättä toisin tahdo. Eiköhän toiveesi käy toteen!

Espanjakin on viime päivinä tehnyt loppukiriä ja yltänyt vihdoin keltaiseen värikoodiin! Kuulemme kaikista maista siis vähintään seitsemän kappaletta. Vielä on aikaa osallistua koko loppupäivän ajan joko Espanjan, Italian tai Saksan merkeissä.

Oli vaikee valita mitä lähetän mut nyt lähti biisi.

Osallistumisaika on nyt virallisesti päättynyt, mutta jos joku haluaa ilmoittautua vielä lähituntien aikana, niin se on mahdollista. Kasassa on liuta toinen toistaan suurempaa biisiä, joista ensimmäiset julkaistaan huomenna.

Huomisen suunniteltu aikatauluni:

Noin klo 12 jälkeen kerrataan maan historiaa levyraadeissa.

Noin klo 15 julkaisen pienimuotoisen, noin puolen minuutin trailerin päivän kappaleista. Sen tarkoitus ei ole paljastaa etukäteen biisejä, vaikka toki arvailu on mahdollista ja sallittua. Olen kuitenkin tehnyt (toivottavasti) tarkkaa työtä sen eteen, ettei monikaan niistä spoilaantuisi etukäteen. Tekijänoikeuksia on kierrelty niin, ettei esim. YouTube-videon alla lue suoraan biisin tietoja. Lähinnä tässä videossa on pieniä pätkiä musiikkivideosta ja taustamusiikkina instrumentaalipainotteisesti niitä, joilla ei sellaista ole.

Noin klo 18 julkaisen neljä ensimmäistä kappaletta. Loput kappaleet julkaisen noin klo 21 tai sen jälkeen kun Venäjän viisukarsintafinaali on päättynyt. Toivottavasti se ei siis veny pitkäksi.. jos venyy, niin julkaisen biisit joka tapauksessa viimeistään klo 22.


Teille ei tietenkään mitään varsinaista aikataulua ole, vaan kommentointi mistä tahansa on sallittua ympäri päivän.

Olisiko mahdollista saada etukäteen tietoa, kuinka monta biisiä mistäkin maasta on osallistumassa

^ Päivitin toiseen viestiin alustavan biisilistan, jossa on toistaiseksi pelkät liput. Sieltä voi käväistä laskemassa, mutten vielä uskalla virallisia lukuja luvata jos yön aikana tulee lisää mattimyöhäsiä, joita on tullut jo pari. Nukutun yön jälkeen ollaan siis viisaampia.

Samalla ilmoitus: Saksan kiintiö on täynnä!

Espanjan levyraatihistoriaa voisi kuvailla hieman jopa surulliseksi. Maa lienee kirottu sen jäljiltä, kun sen raatidebyytti kolmannessa levyraadissa (Diabulus In Musica - Crimson Gale) jäi hopealle vaivaisen pisteen erolla voittajaan. Rousku kommentoi asiaa aikoinaan näin:

Rousku kirjoitti: ↑01 Loka 2018, 01:49 En sitten osallistunut, koska arvelin, etten ehtisi paneutua pisteytykseen tällä kertaa, ja niinhän siinä kävikin. Jos olisin osallistunut, olisi kyllä varmaan saatu eri voittaja! Ei siksi että minun biisini olisi voittanut , mutta pidin kuitenkin kakkosesta enemmän kuin voittajasta.

Espanja on tämän kirouksen jäljiltä ainoa Big Five-maa, joka ei ole voittanut. Lisäksi se on myös vähiten käytetty.

Täysin onneton historia maalla ei kuitenkaan ole. UFOPOLIn nollarikappale Monica Naranjo - Europa oli varmastikin yksi raadin suurimmista voittajakanditaateista, ja se onnistuikin voittamaan oman semifinaalinsa. Lopputulema oli kuitenkin pronssimitali ja uusi yritys All Stars -raadissa, jossa kappale onnistui toistamaan semifinaalivoittonsa. Finaalin sijoitus oli kuitenkin tällä kertaa kahdeksas. Europa on tuonut Espanjalle parhaan suhteellisen sijoituksen, johon vaikuttanee se, että raati oli suuri ja maan paremman sijan saaneet hopeamitalistit saivat taasen ansionsa tavallista pienemmässä raadissa.

.. Ja kun hopeamitalisteista puhutaan, niin myös Timoteus on menestynyt Espanjan parissa. ZETAK - Errepidean sijoittui Katoavien kielten raadissa toiseksi ja raadin voittanut MuumiAnkka siirsi isännyyden eteenpäin Timoteukselle. Raati-isännyys on siis onnistuttu voittamaan Espanjasta käsin.

Tämä äsken mainittu yhdeksästoista levyraati on toistaiseksi myös viimeinen, jossa Espanja ylsi kolmen kärkeen. ZETAKin jälkeen Espanjan paras sijoitus on ollut kuudes, johon ylsi hiljattain ratamo1 & ZOO - Avant.

Voiton lisäksi maalta puuttuu myös jumbosija. Sitä lähellä ovat olleet esimerkiksi Snude & Tomatito & Camaron - La voz del tiempo sekä Teemz & Rosalía - A palé. Espanjan tämänkertaisilla edustajilla on siis mahdollista tehdä historiaa tämänkin tittelin osalta!

Jos puhutaan taasen Espanjan herruudesta, eli siitä, kuka on lähettänyt maasta eniten kappaleita, niin vastaus ei löydy vielä yhdenkään mainitun nimimerkin takaa. Sen sijaan Viisuilija_110 kantaa tätä titteliä vaivaisen kolmen kappaleen kera. Tästäkin voidaan tehdä omat johtopäätökset siitä, miten motinoitunutta porukkaa täällä on Espanjan suhteen. Muissa maissa herruus ansaittiin yli kaksinkertaisella määrällä. Alle listasin kaikki nimimerkit, jotka ovat aiemmin kantaneet Espanjan lippua. (lähde: Raatiwiki)

Yksi lähetetty kappale: antsa798, BronZe, CottonJoel, granaattiomena, Hanhis, Maalaispoju, Mymmeli, ratamo1, Snude, Spartan kuningas, sziget, Teemz, Tegu-, TomBoi, [wack], wigwam
Kaksi lähetettyä kappaletta: MIH96, Queen, Timoteus, UFOPOLI
Kolme lähetettyä kappaletta: Viisuilija_110

Tässä myös soittolista Espanjasta lähetetyistä kappaleista, jotta niitä omia suosikkeja on helpompi muistella. Lisäsin normi- ja perusraatien väliin tuon sekunin mustan videon. Omiin suuriin suosikkeihini kuuluvat ainakin Europa, Move to Miami & Avant.

Omalta osaltani olen nyt kaiken oleelliseksi kokemani maan raatihistoriasta maininnut, mutta mahdollisia asiavirheitä on suotavaa korjata ja lisätä jotain, jos on lisättävää. Ja toki sana on ylipäätään vapaa. Muutoin jätämme historian taakse ja keskitymme tulevaan, eli illan seitsemään biisiin, jotka julkaistaan myöhemmin...

No nyt on panostettu. Kiitos Queenille! Erityisesti ilahduin WATW-kuvakkeen käytöstä.

^ Joo, niiden otsikkoja on tultu ihailtua, niin kysyin Samiasdilta lupaa käyttää niitä.

Pieni raatinippelitieto Espanjasta: sain Espanjan raadissa 26 (Country Raffle) ja jätin silloin käyttämättä mahdollisuuden rikastuttaa maan raatihistoriaa (sen sijaan heikensin Vietnamin historiaa ). Hieman harmittaa nykyään.

Huijui, kuinka kiva historiikki!

Pitääpä kuunnella tota soittolistaa hieman, kun ensimmäiset kappaleet ovat jääneet kokonaan väliin. Vasta kahdeksantena listalla Europa näytti tutulta, jos luetaan pois All-Starsissa ollut Sofia. Mainioita kappaleita molemmat! Oma Espanja-kappaleeni oli niin kiva, että nakkasin sen aikoinaan ekaan All-Stars-raatiinkin.

inomu kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 13:03 Pieni raatinippelitieto Espanjasta: sain Espanjan raadissa 26 (Country Raffle) ja jätin silloin käyttämättä mahdollisuuden rikastuttaa maan raatihistoriaa (sen sijaan heikensin Vietnamin historiaa ). Hieman harmittaa nykyään.

Ehkä halusit haastaa itseäsi vaikeamman maakorin kanssa, kun tuossa raadissa sellaiset oli?

E: Näköjään listan seitsemäs (Caroi) oli jo tuttu, mutten nimestä tunnistanut.

Oo. Mahtavaa vaivannäköä. Maan viisuhistorian soittolista on erityisen hieno lisä. (Ja toisaalta sellaisen kokoaminen kuulostaa hurjan työläältä useammin käytetyille maille.)

Useimmin raadeissa kilpaillut espanjalaisartisti on Rosalía kolmella osallistumisella: Maalaispojun ilmoittamana raadissa 8, Viisuilija_110:n ilmoittamana raadissa 17 ja Teemzin ilmoittamana raadissa 44. Kaikissa näistä raadeissa vähintään ulpparoin mutten ollut tajunnut esittäjää samaksi ennen kuin nyt soittolistalta. Kolme riippumatonta osallistumiskertaa on kova luku artistille, joka ei ole viisuista tuttu eikä käynyt koskaan Suomen listoilla.

Espanja on Big 5 -maista väkiluvultaan pienin ja sijaitsee kauimpana Suomesta niin maantieteellisesti kuin kai kulttuurisestikin. On ymmärrettävää, että se on Big 5 -maista vähiten käytetty. Jos laskettaisiin eri kielten raatiesiintymiä, menisiköhän espanja Latinalaisen Amerikan tuella italian, ranskan tai saksan ohi? En aio selvittää.

inomun Espanjamattomuus yllätti, kun lattareitakin sieltä päin on tullut kerran jos toisenkin.

Timoteus kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 13:35 Oo. Mahtavaa vaivannäköä. Maan viisuhistorian soittolista on erityisen hieno lisä. (Ja toisaalta sellaisen kokoaminen kuulostaa hurjan työläältä useammin käytetyille maille.)

Vähän liiankin työläältä, oli jo tuskaa laskea paljonko kukakin on Iso-Britanniasta kappaleita lähettänyt.. sillehän oli oma raatikin. Aion rajata muiden maiden soittolistoja ottaen mukaan esim. vain kymmenen kärkeen sijoittuneet kappaleet. Tästäkin joutuu varmasti karsimaan Iso-Britannian kohdalla.

Hyviä pointteja ja lisäyksiä muutenkin, erityisesti Rosalía-fakta tuli puskista.

Timoteus kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 13:35 Espanja on Big 5 -maista väkiluvultaan pienin ja sijaitsee kauimpana Suomesta niin maantieteellisesti kuin kai kulttuurisestikin. On ymmärrettävää, että se on Big 5 -maista vähiten käytetty. Jos laskettaisiin eri kielten raatiesiintymiä, menisiköhän espanja Latinalaisen Amerikan tuella italian, ranskan tai saksan ohi? En aio selvittää.

Onhan Epsanjan Aurinkorannikolla kuitenkin suuri suomalaisten siirtokunta, joka vastaa kooltaan pientä kaupunkia. Noissa muissa Big five maissa ei ole vastaavaa suomalaisten keskittymää. Tosin tuon voi mieltää enemmän eläkeläisten turistikohteeksi ja siten ei varsinaisesti kulttuuriltaan kovin espanjalaiseksi.

Jufo kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 13:56 Onhan Epsanjan Aurinkorannikolla kuitenkin suuri suomalaisten siirtokunta, joka vastaa kooltaan pientä kaupunkia. Noissa muissa Big five maissa ei ole vastaavaa suomalaisten keskittymää. Tosin tuon voi mieltää enemmän eläkeläisten turistikohteeksi ja siten ei varsinaisesti kulttuuriltaan kovin espanjalaiseksi.

Hyvä pointti, muta joo, se ei liene kovin espanjalaista kulttuuria, kun eikös siellä parhaimmillaan pärjää suomella?

Queen kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 13:50 Vähän liiankin työläältä, oli jo tuskaa laskea paljonko kukakin on Iso-Britanniasta kappaleita lähettänyt.. sillehän oli oma raatikin.

Tuohon laskentaan kantsii valjastaa konetta avuksi. Libreoffice Calcin tai Excelin "pivot"-ominaisuus on tässä ihan kätevä, mutta vaatii hieman opettelua. Hyvin karkeasti jotenkin 1. kopioi taulukko Levyraatiwikistä 2. luo pivot-taulukko 3. valitse pelaaja-sarake 4. lisää koostettavaksi arvoksi (tai tietokentäksi) lukumäärä pelaaja-sarakkeesta. Sori, vähän kehnosti selitetty, eikä ketään varmaan edes kiinnosta.

E: Tai sitten kopioi vain Pelaaja-sarakkeen tänne: https://www.occurrencecounter.com/

^ Kiitos vinkistä. Käytän OpenOfficea, joten tiedä siitä sitten, että onnistuuko tämän avulla. Mutta onneksi laskutyö on joka tapauksessa jo historiaa. Vaikka ihan mielellään sitä tekikin ennen brittejä.

Ja ai niin, pisteytyskaavasta. Koska osallistujia on 45, niin haluaisin pisteitä jaettavan vähintään seitsemälletoista. Onko alla oleva kaava kelvollinen, tai onko parempia ideoita toteuttaa se?

20-18-16-14-13-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1

^ Yläpäässä on ehkä liian vähän hajontaa. Timoteus pystyy varmaan ekstrapoloimaan 12 ja 15 osallistujan kaavoista niihin yhteensopivan 17 osallistujan kaavan.

Itse pitäisin, että alapäässä on pistekynnys eli pienin pistemäärä ei ala ykkösestä, esim. näin:

20-18-16-14-13-12-11-10-9-8-7-6-5-4-4-4-4

Perusteluna tälle on että nykyisin käytettävissä kaavoissa alimpien pisteille päässeiden kappaleiden painoarvo tuloksiin on mielestäni liian pieni.

Ideaa saa käyttää vapaasti mutta voin myös hyvin odottaa omaa raatiani että pääsen toteuttamaan tämän

^ Joo, ykkönen tuntuu kovin pieneltä mutten kyllä haluaisi samoja pisteitäkään useammalle kappaleelle. Saa esittää ehdotuksia niin että menee tuosta parinkympin maksimista hieman ylöspäinkin. Eikä seitsemäntoistakaan ole määränä ehdoton.

Kohta tulee pienimuotoinen esittely päivän kappaleista!

^ Minusta pisteiden jakaminen viidelletoista laululle on ihan hyvä.

^^ Minusta taas on hyvä idea, että vaikka viisi alinta pistemäärää on samoja niin voi heittää ne viisi semihyvää biisiä samaan "koriin" miettimättä niiden keskinäistä järjestystä. Ainakin itsellä alimpien pistemäärien keskinäinen järjestys tuppaa olemaan hatusta heitetty ja moni muukin on sanonut samaa. Mutta ehkä tää asia vaatii vähän hautomista enkä ajatellut että tätä vielä otettaisiin käyttöön, kunhan heitin ajatuksen ilmoille.

EDIT: Päädyin tällaiseen kuin 25-21-18-16-14-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1, joka on laajennus suht samalla tavalla kuin 12- ja 15-kaavat laajenevat 10-kaavasta. Timoteus voi vahvistaa (tai torpata) tämän.

Päivän kappaleista kaikki sisältävät laulua ja vain yksi on englanninkielinen. Yksi artisti on myös tuttu raadeista. Mukana on esimerkiksi elokuvamusiikkimaista tunnelmointia mieskuoron kera, tunnelmointia kitaran äärellä, sekä myös lisää tunnelmointia naissolistisella pop-bändillä. Eikä tämä bändi ole ainoa laatuaan: kuulemme myös toisen yhtyeen tuotantoa, joka tulee baskimaalta. Menosta ja vauhdista pitävät huolen sooloartistit, joista yksi on latinopopin ytimessä, toinen kasaria jäljittelevä ja kolmas kuin hitti suoraan 2010-luvun alkupuolelta.


Pienimuotoinen esittelyvideo päivästä:



Toivon ettei biisejä paljastettaisi etukäteen, jos sellaisen sattuu tunnistamaan. Jälkeenpäin huutelu on tässä tapauksessa suositeltavampaa.

^ Jee, biisejä! Hauska traileri.

Queen kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 14:43 Onko alla oleva kaava kelvollinen, tai onko parempia ideoita toteuttaa se?
20-18-16-14-13-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1

Tässä yleisissä säännöissä mainitut kaavat ehdotuksesi kanssa:

En sitten tiedä, mikä olisi järkevä tapa laajentaa asteikkoa 17:ään kappaleeseen. Ehkä nokka tosiaan voisi olla jyrkempi ja kahden pisteen nousu voisi alkaa yhden tai pari pykälää aiemmin, tjsp?

Ja oikeasti mulle kelpaa mikä vain kaava, kunhan mietin lämpimikseni.

Tegu- kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 15:39 Tässä yleisissä säännöissä ehdotetut kaavat ehdotuksesi kanssa:

En sitten tiedä, mikä olisi järkevä tapa laajentaa asteikkoa 17:ään kappaleeseen. Ehkä nokka tosiaan voisi olla jyrkempi ja kahden pisteen nousu voisi alkaa yhden tai pari pykälää aiemmin, tjsp?

Ja oikeasti mulle kelpaa mikä vain kaava, kunhan mietin lämpimikseni.

Katso Tegu mun ehdotus, yritin tähdätä pistesummaan 172, joka on lineaarinen ekstrapolaatio summista 58,82,131 ottaen kappaleiden määrät huomioon.

Jufo kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 14:49 ^ Yläpäässä on ehkä liian vähän hajontaa. Timoteus pystyy varmaan ekstrapoloimaan 12 ja 15 osallistujan kaavoista niihin yhteensopivan 17 osallistujan kaavan.

Jos kärkisijojen pistemäärien suhteet haluaa pitää samankaltaisina kuin viidentoista pisteytettävän kaavassa, seitsemäntoista pisteytettävän kaava voisi olla 24-21-18-16-14-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1.

edit: Ehditkin lisätä kärkipistemäärää lukuun ottamatta saman. Voi ykkössijan pistemäärä olla 25:kin.

Jufo kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 15:08 Ainakin itsellä alimpien pistemäärien keskinäinen järjestys tuppaa olemaan hatusta heitetty ja moni muukin on sanonut samaa.

Viimeisten pisteytettävien keskinäinen rankkaaminen on välillä vaikeaa, mutta niin on niiden valintakin. Harvoin suurta tasoeroa on juuri sijojen 15 ja 16 tai sijojen 17 ja 18 välillä.

Toisinaan toki käytän viimeisen pisteytettävän valintaan suhteettoman paljon aikaa valinnan tulosvaikutukseen nähden, koska koen, että valinta pisteille päästämisen ja pisteittä jättämisen välillä on muista syistä merkityksellisimpiä. Kyllä/ei-valinta. Joko kannatan kappaletta tai en kannata. Suurempi piste-ero juuri tällä rajalla antaisi kyllä/ei-valinnalle enemmän arvoa. Toisaalta se harmittaisi erityisen paljon, jos pisteiden arvoisia kappaleita onkin yksi tai kaksi enemmän kuin kaavaan mahtuu.

Ehkä voisi sallia alimman pistemäärän antamisen minimilukua useammalle kappaleelle. Jokin yläraja olisi syytä olla, ettei kukaan yliempaattinen ihminen anna pisteitä kaikille tai vähän ilkeämielisempi kaikille paitsi yhdelle. Ratkaisisi kuitenkin "haluaisin-kannattaa-kuuttatoista-mutta-kaavaan-mahtuu-viisitoista"-ongelman.

^ Jee päädyttiin lähes samaan

Traileri lupailee ihan kivaa kattausta

Queen kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 14:43 Onko alla oleva kaava kelvollinen, tai onko parempia ideoita toteuttaa se?

20-18-16-14-13-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1

On! Ja toivon että järjestäjä päättäisi tällaiset itse eikä tulisi mitään huutoäänestyksiä siinä vaiheessa kun raadista ei voi enää vetäytyä.

Päätin noin vuosi sitten, että käyttäisin samankokoisessa raadissa kaavaa 20-18-16-15...1 eli pisteet 18 parhaalle. Ykkösten antaminen ja saaminen ei innosta, jos isoja pisteitä hilataan päälle 20:n. Jyrkkä yläpään progressio ei ole itseisarvo, suositut erottuvat vähemmälläkin.

Tegu- kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 13:17 Ehkä halusit haastaa itseäsi vaikeamman maakorin kanssa, kun tuossa raadissa sellaiset oli?

Joo. juuri niin Espanjasta olisi riittänyt lähetettävää, mutta kahdesta muusta maasta (Vietnam & Uruguay) ei ollut mitään valmiina, joten haastoin itseni etsimään uutta musiikkia. Lopullinen valinta olisi kyllä ollut Espanjasta huomattavasti parempaa, kuin mitä lähetin.

Timoteus kirjoitti: ↑08 Maalis 2021, 15:41 Ehkä voisi sallia alimman pistemäärän antamisen minimilukua useammalle kappaleelle. Jokin yläraja olisi syytä olla, ettei kukaan yliempaattinen ihminen anna pisteitä kaikille tai vähän ilkeämielisempi kaikille paitsi yhdelle. Ratkaisisi kuitenkin "haluaisin-kannattaa-kuuttatoista-mutta-kaavaan-mahtuu-viisitoista"-ongelman.

Väärä ketju, kun en tiedä, missä keskustella pisteytyksestä (joka tietää, voi ehdottaa parempaa):

Minua kiinnostaisi kokeilla ratkaisua, jossa on rajat, kuinka monelle biisille vähintään on annettava pisteitä, ja kuinka monelle enintään saa antaa. Sen voisi toteuttaa valmiilla skaalalla tai niin, että on jokin könttäsumma pisteitä, jonka saa jakaa vapaammin, kuitenkin niin, että on maksimimäärä, jonka yhdelle kappaleelle voi antaa. Sekä könttäsumma että maksimimäärä voisivat myös riippua pisteytettyjen kappaleiden lukumäärästä (mitä harvempia pisteyttää, sitä pienempiä ne olisivat). Ja, koska em. systeemi menisi kuitenkin useimpien laskukyvyn yli, se pitäisi suunnitella vielä niin, että jokin normi viisupisteytys olisi siinä yksi pätevä vaihtoehto.

Tavallaan tuo muistuttaisi telkkarin ammoista levyraatia, jossa kukin raatilainen antoi kappaleelle pisteitä yhdestä kymppiin, eli useampi kappale saattoi saada saman pistemäärän, yksikään ei välttämättä täysiä, ja eri raatilaiset yleensä antoivat eri yhteismäärän pisteitä.