UMK 2014: yleiskeskustelu

Euroviisut 2014 Kööpenhaminassa

Millainen äänimäärärajoitus UMK:ssa pitäisi olla?

0 ääntä (kaikki valta raadille)
1
1%
1 ääni / kappale / äänestäjä
41
42%
3 ääntä / kappale / äänestäjä
4
4%
5 ääntä / kappale / äänestäjä
14
14%
10 ääntä / kappale / äänestäjä
13
13%
20 ääntä / kappale / äänestäjä
19
20%
50 ääntä / kappale / äänestäjä
0
Ei ääniä
ei rajoitusta
5
5%
 
Ääniä yhteensä: 97

Avatar
Jonttu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5322
Liittynyt: 22 Joulu 2012, 22:44

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Jonttu »

Viimeksi lopulliset versiot julkaistiin uudenvuodenpäivänä.
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30897
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Tänäkin vuonna lopulliset versiot esitetään Radio Suomessa uudenvuodenpäivänä. Kyllä tieto täällä ketjussakin jossakin oli ja mainitaan mm. kalenterissamme.
Tom Tom kirjoitti:^Epäilen kenenkään hehkuttaneen etukäteen Azerbaidžanin taannoista viisuvoittoaan (vedonlyöjien ykkössuosikki tuonna vuonna taisi olla Ranska), tai kenenkään edes julkisesti ilmoittaneen pitäneensä kappaleesta.
Ei liity viestiini mitenkään. Puhuin siitä, voiko Suomi nousta Wadden tarkoittamaksi suvereeniksi ykkössuosikiksi, jollainen Azerbaidžan ei voittovuonnaan ollut (vuotta aiemmin ehkä). Kyseenalaista on, oliko Ranskakaan sellainen. Ykkössuosikki, joo; ylivoimainen, ei niinkään. Vuosikerrasta puuttui selvä voittajasuosikki ja mm. siksi kestomenestyjämaa onnistui voittamaan keskinkertaisella kappaleella ja alhaisella pistekeskiarvolla.

Eri kysymys on, voiko Suomi voittaa viisut Clarissan kappaleella. Siihen vastaukseni on toki vielä jyrkemmin kielteinen. Viisufanit ovat niin dancemyönteistä porukkaa, että olematta fanisuosikki kappale ei myöskään voita. Onko mikään dancekappale sijoittunut lopputuloksissa paremmin kuin fanilistoilla?
^Itse asiassa täysin kokonaiset kappaleet on ollut jo koko ajan kuultavissa täällä: http://areena.yle.fi/tv/2092719 , tosin tuomareiden ja kilpailijoiden höpötykset peittävät lievästi kappaleita. Ei valmiiksi tuotettuja, mutta kokonaisia silti.
Ainakin osa kappaleista (luultavasti kaikki) kuullaan jaksossakin leikeltyinä. Esim. Lauri Mikkolan kappaleesta olisin mielelläni kuullut, miten A-osa nivoutuu kertosäkeistöön. Ei selviä, ei soi taustallakaan. Pätkä, jossa Lauri kuvassa A-osaa laulaa, on leikattu ja liimattu paikalleen erikseen. Jää vaikutelma kuin biisi ei muuten olisikaan kuin yhden säkeen toistoa, vaikka niin tuskin on.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
TomppaJr
Koordinaattori
Koordinaattori
Viestit: 37186
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja TomppaJr »

Timoteus kirjoitti:Tänäkin vuonna lopulliset versiot esitetään Radio Suomessa uudenvuodenpäivänä. Kyllä tieto täällä ketjussakin jossakin oli ja mainitaan mm. kalenterissamme.
Kiitos. :joojoo:
Timoteus kirjoitti:Onko mikään dancekappale sijoittunut lopputuloksissa paremmin kuin fanilistoilla?
Ensimmäisinä tulevat mieleen Kypros 2012 ja Azerbaidzan 2009, mutta eipä noita varsinaisia ja rehellisiä dance-kappaleita oikein löydy. :sorivaan:
And when I cry I cry for both of us.

Avatar
Erakkorapu
Ryystäjä
Ryystäjä
Viestit: 301
Liittynyt: 15 Joulu 2013, 11:57

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Erakkorapu »

Henkilökohtaisesti en erityisemmin pidä tästä tavasta julkaista kappaleista ensin puolen minuutin näytteet ennen kuin koko kappaleet saadaan kuultavaksemme. Biisistä ei voi vetää kovin kummoisia johtopäätöksiä noin lyhyestä pätkästä, ja lisäksi se tavallaan asettaa kilpailijat eriarvoiseen asemaan. Jokin kappale voi kuulostaa pätkän perusteella hajanaiselta ja sekavalta, vaikka kyseessä olisi oikeasti eheä musiikkiteos. Sama pätee toiseen suuntaan, puolen minuutin pätkässä voi olla kaikki, mitä biisillä on tarjottavanaan, ja tällöin kappale voi kuulijan korvissa saada positiivisemman vastaanoton mitä se saisi jos sen kuulisi heti kokonaisena. Ensivaikutelma kuitenkin vaikuttaa mielipiteisiimme melkein kaikissa asioissa yllättävänkin paljon, joten näiden pätkien perusteella saaduista mielikuvista ei helposti luovuta. Niinpä päätin etten kuuntele näitä pätkiä ollenkaan, mutta valitettavasti kärsivällisyyteni ei riittänyt tarpeeksi pitkälle.

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30897
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

^ Ehdottoman samaa mieltä. Nyt näytepätkätkin on oudosti valittu, joistakin kappaleista on esim. ilmeisesti valittu viimeiset puoli minuuttia. :mitvit: Jos näytepätkiä välttämättä halutaan julkaista, mieluiten kuulisin kappaleen ensimmäisen minuutin. Tällöin ensivaikutelma muodostuisi ainakin siitä osasta kappaletta mistä pitäisikin. Oikeastaan samalla voisi julkaista kappaleiden ensimmäiset kaksi minuuttia. Tällöin biiseistä saisi täysin riittävän käsityksen, mutta näytepätkät katkeaisivat niin tökeröstä kohdasta, etteivät ne suotta jäisi kiertoon.
TomppaJr kirjoitti:Ensimmäisinä tulevat mieleen Kypros 2012 ja Azerbaidzan 2009, mutta eipä noita varsinaisia ja rehellisiä dance-kappaleita oikein löydy. :sorivaan:
Kypros 2012:n voi minusta luokitella danceksi mutta pärjäsihän se fanilistoilla paremmin kuin kisassa oikeasti. Esim. Escstatsilla kuudes, OGAE-äänestyksessä seitsemäs. Kuppila oli nuivempi ja rankkasi kappaleen 16:nneksi, täsmälleen samalle sijalle, jolle se Bakussa päätyi.

Alwaysia en miellä danceksi. Kappale ei jäänyt faniäänestyksissä kovin paljon oikeasta sijastaan. Qele qele (Armenia 2008) juolahti myös mieleen mutta ei sekään taida oikein dancea olla. Ja kilpaili aikana, jolloin Armenia oli kärkikymmenikössä olemalla olemassa.

Shady lady (Ukraina 2008) ehkä? Toki faniäänestysten kärkisijoilla mutta Hero oli silloin ylivoimainen fanisuosikki ja Islanti ja Sveitsikin yleensä Ukrainan edellä.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Tom Tom
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1543
Liittynyt: 02 Tammi 2010, 02:13
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Tom Tom »

Timoteus kirjoitti: Ei liity viestiini mitenkään. Puhuin siitä, voiko Suomi nousta Wadden tarkoittamaksi suvereeniksi ykkössuosikiksi, jollainen Azerbaidžan ei voittovuonnaan ollut (vuotta aiemmin ehkä). Kyseenalaista on, oliko Ranskakaan sellainen. Ykkössuosikki, joo; ylivoimainen, ei niinkään. Vuosikerrasta puuttui selvä voittajasuosikki ja mm. siksi kestomenestyjämaa onnistui voittamaan keskinkertaisella kappaleella ja alhaisella pistekeskiarvolla.

Eri kysymys on, voiko Suomi voittaa viisut Clarissan kappaleella. Siihen vastaukseni on toki vielä jyrkemmin kielteinen. Viisufanit ovat niin dancemyönteistä porukkaa, että olematta fanisuosikki kappale ei myöskään voita. Onko mikään dancekappale sijoittunut lopputuloksissa paremmin kuin fanilistoilla?
Sain aikaisemmin vain sellaisen käsityksen viestistäsi, että voittaakseen Euroviisut pitää olla megahypetetty Euroopan laajuisesti heti karsintavaiheessa. Ja kyllä Ranskakin oli 2011 ihan samanlainen ennakkosuosikki, kuin vaikkapa esimerkiksi Saksa 2010, mutta kuralle mennyt live-esitys pilasi Ranskan voittomahdollisuudet.

Eri asia on sitten, mihin superhypetyksen raja vedetään. Ei Emmeliekään saanut mitään rökälevoittoa tänä vuonna, vaikka vedonlyöntikertoimet tippuivat ennätysalhaalle alle 2 kertoimen tuntumaan.
.

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 621
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko »

Kielestä:

Ihmettelen edelleen suomenkielisiä biisejä. Mikko Pohjolan biisi kuulostaa hauskalta, mutta suomeksi sillä ei ole minusta mitään jakoa semin läpi ESCissä.

Itse tuomaristo äänesti viime vuonna top3:een 3 englanninkielistä kappaletta tasapistein kuin jättääkseen kansalle valinnan näistä kolmesta. En tiedä, oliko se heidän keskenään sopimansa taktiikka.

Uskon, että sama linja jatkuu, koska finaalissa tuomaristo taas äänestää ensin "hyväksytyt" kappaleet kansalle. Eli tässä vaiheessa ei kannata paljon analysoida mitkä biisit ovat mahdollisia voittajia, koska kärki on se, minkä tuomaristo sallii sen olla finaalissa.

Kunpa tuomaristo pysyisi objektiivisena. Nyt tuntuu siltä, että he ovat valinneet biisit oman maun mukaan subjektiivisesti. Kokonaisuuden kannalta puolet biiseistä on liian "vaikeita" ESCiin, siellä kun on säväytettävä ensi kuulemalta. Suomen kieli lisää vaikeutta.
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30897
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Tom Tom kirjoitti:Sain aikaisemmin vain sellaisen käsityksen viestistäsi, että voittaakseen Euroviisut pitää olla megahypetetty Euroopan laajuisesti heti karsintavaiheessa. Ja kyllä Ranskakin oli 2011 ihan samanlainen ennakkosuosikki, kuin vaikkapa esimerkiksi Saksa 2010, mutta kuralle mennyt live-esitys pilasi Ranskan voittomahdollisuudet.
Puhuin (selväksi) ennakkosuosikiksi pääsemisestä. Ennakkosuosikkius ja voitto ovat eri asioita.

Satellite oli suurimman osan kautta Drip dropin jälkeen markkinoiden kakkossuosikki. Sognu oli ykkössuosikki voittajaksi pitempään mutta ero muihin revähti vasta harjoituksissa. Harjoituksiin mennessä ylivoimaista suosikkia ei ollut.
tanko kirjoitti:Itse tuomaristo äänesti viime vuonna top3:een 3 englanninkielistä kappaletta tasapistein kuin jättääkseen kansalle valinnan näistä kolmesta. En tiedä, oliko se heidän keskenään sopimansa taktiikka.

Uskon, että sama linja jatkuu, koska finaalissa tuomaristo taas äänestää ensin "hyväksytyt" kappaleet kansalle. Eli tässä vaiheessa ei kannata paljon analysoida mitkä biisit ovat mahdollisia voittajia, koska kärki on se, minkä tuomaristo sallii sen olla finaalissa.
Jos äänestystapa on sama kuin viime vuonna, tuomariston pisteillä ei ole juuri lainkaan painoarvoa ja äänestys on jo ollut käynnissä hyvän aikaa ennen kuin ne julkaistaan. Raatipisteiden jumbosijaltakin olisi viime vuonna voinut nousta kokonaiskilpailun voittoon, kunhan olisi voittanut puhelinäänet reilun viiden prosenttiyksikön marginaalilla.

Tuomariston kommentit voivat tietenkin ohjailla äänestäjiä. On mahdoton selvittää, kuinka suuressa määrin tätä tapahtuu. Olenkin sitä mieltä, että raadilla pitäisi olla vain puhe- tai vain äänivalta, ei molempia. Lisäksi jos raadilla on äänivaltaa, puhelinäänestäjien ja raadin pitäisi äänestää toistensa tuloksista tietämättä.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 621
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko »

Olisi hauska tietää, onko UMK:ssa rannalle mahdollisesti jätetty "Euphoria-tuotantoa". UMK:n genre kun näyttää jo kolmatta kertaa olevan rock/laulelma.

Kaipaisin keskustelua biisien ESC-kelpoisuudesta eli sitä, onko jollakin suomenkielisellä laulelmalla oikeasti mahdollisuus päästä ESC-semistä läpi.
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30897
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

tanko kirjoitti:Kaipaisin keskustelua biisien ESC-kelpoisuudesta eli sitä, onko jollakin suomenkielisellä laulelmalla oikeasti mahdollisuus päästä ESC-semistä läpi.
Määrittele 'laulelma'. Missä miehet ratsastaa meni läpi muttei taida olla 'laulelma'. Työlki ellää kai oli 'laulelma'. Se olisi mennyt läpi, jos Big 5 -maat olisivat äänestäneet arvonnan mukaisissa semeissä. Ellei Työlki ellää ollut paras mahdollinen suomenkielinen laulelma (ei kai sentään?) heikoimmassa mahdollisessa ESC-semissä, jollakin muullakin suomenkielisellä laulelmalla voi olla mahdollisuus.

Vironkielisellä laululla semifinaali on läpäisty kolmesti. En tiedä, mitkä niistä ovat 'laulelmia'. En tiedä sitäkään, mitkä UMK:n suomenkielisistä kappaleista ovat 'laulelmia'. Painovoima ja Sängyn reunalla tuskin ainakaan.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 621
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko »

Joka tapauksessa olisi hauska pohtia kaikkien biisien kohdalla ESC-kelpoisuutta ESC-semin kannalta. Ehkä laulelma on huono genre kuvaamaan tilannetta. Tänä vuonna Selja, Sängyn reunalla ja Painovoima eivät menisi suomen- tai muunkaankielisenä läpi ESC-semistä. Toisaalta Let me take you there tai Kertakäyttösydänkään eivät menisi. Tuomarin mielestä Sängyn reunalla -tarina on hyvä, mutta senhän tietävät vain suomalaiset.

Se, että tuomaristo(kin) pohtisi asiaa ESC-tilanteen kautta auttaisi niitä potentiaalisempia pääsemään 12 joukkoon. Heidän pohdintansa Sängyn reunalla -biisin kohdalla oli just sitä (Ennakkovideo), mutta silti biisi on mukana ja joukosta on tod.näk. pudotettu joku muovisempi, mutta potentiaalisempi biisi. Muovisuutta kun he pohtivat Top of the world -biisin kohdalla.

Toisaalta Seljassa on useammalla kuuntelukerralla jotain mukaansatempaavaa.
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42822
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Rousku »

^Jos olet viisuja pidempään harrastanut, niin oletko osannut kuinka hyvin arvata mukana olevista eri maiden edustussävelmistä, pääsevätkö ne semistään läpi ja jos niin miksi/miksi eivät? Tervetuloa kokeilemaan kuppilan semiveikkauksiin ensi keväänä!

Itse pelkään, että ajattelu "tällaisella me luultavimmin pärjätään" vähitellen kapeuttaisi viisumuottia niin, että kisasta häviäisi mielenkiinto kokonaan. Eihän sinne lähetettäisi kuin keskitien radiopoppia, sellaista korvasta sisään toisesta ulos -kamaa.
tanko kirjoitti:Kaipaisin keskustelua biisien ESC-kelpoisuudesta eli sitä, onko jollakin suomenkielisellä laulelmalla oikeasti mahdollisuus päästä ESC-semistä läpi.
Miksei olisi? Suomi kuulostaa suunnilleen yhtä pöljälle ja käsittämättömälle kuin viro tai unkari, ja kummankinkielisellä laulelmalla (tjsp.) on viime vuosina pärjätty ihan kivasti.
Viimeksi muokannut Rousku, 15 Joulu 2013, 21:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30897
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

tanko kirjoitti:Tänä vuonna Selja, Sängyn reunalla ja Painovoima eivät menisi suomen- tai muunkaankielisenä läpi ESC-semistä. Toisaalta Let me take you there tai Kertakäyttösydänkään eivät menisi.
:shock: Varsin ehdottomasti muotoiltu, vaikkei kappaleita ole kuultu kokonaan ja semeistä menee läpi 10 kappaletta 16:sta. Mahtuu siihen joukkoon muutakin kuin tuotteistetuimmat popit. Kedvesem oli varmaan tänä vuonna Unkarilta virhevalinta? Pelkistetty hipsterihäröily käsittämättömällä kielellä. Ei mitään tsäänssejä finaaliin... :heh: hups, läpi meni ja finaalissa kymmenes sija.

Yhdyn arvioon vain Painovoiman osalta, pääosin siksi, että sen rap-osiot kuulostavat näytepätkän perusteella suorastaan aggressiivisilta. Ja suhtaudun räppiin genrenä varovaisen myönteisesti. Euroopan raadit ja usein puhelinäänestäjätkin ovat valitettavasti olleet paljon nuivempia.

Jos vain laulajalla rahkeet riittävät, Sängyn reunalla voisi olla viisuissa jopa yllätysmenestyjä, Suomen Kuula. Onhan kappale tässä kohtaa hyvin suomalaiskansallinen mutta Kuulakin mahtipontistui matkan varrella menettämättä sieluaan.

Liika laskelmointi on yleensä pahasta. Jos kappale vetoaa suomalaisiin, voi se vedota muihinkin. Ei tässä niin erilaisia eläimiä olla. Huonoin ratkaisu on unohtaa oma fiiliksensä ja valita viisu muita maita nuoleskellen. Silloin valituksi voi tulla jotakin, josta ei pidetä itse ja josta ei lopulta pidä kukaan muukaan. "Jee".
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 621
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko »

Kielestä:
Toki on mahdollista, mutta ei se mitään lisäarvoa tuo. Missä miehet ratsastaa meni raskaana melodisena metallina läpi. Itse kannatin Kuunkuiskaajia jo karsinnassa.

Yleensä ottaen peräänkuulutan biisin oikeita mahkuja päästä semistä läpi.
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30897
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

tanko kirjoitti:Yleensä ottaen peräänkuulutan biisin oikeita mahkuja päästä semistä läpi.
Mistä tiedät kappaleen oikeat mahdollisuudet päästä semistä läpi? Jätätkö karsinnassa äänestämättä mielestäsi erinomaista kappaletta, jos pidät sitä todennäköisenä karsiutujana?
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42822
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Rousku »

tanko kirjoitti:Yleensä ottaen peräänkuulutan biisin oikeita mahkuja päästä semistä läpi.
Näitkö tänä vuonna etukäteen, ettei esim. Slovenian englanninkielisellä tanssibiisillä päästä semistä läpi?

Näitä on niin mahdotonta tietää.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 621
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko »

Olen arvannut semiläpimenijät noin 7/10. Toki joka kerta tulee ylläreitä, esim. että jokin runollinen laulelma meneekin maan kotimaisella läpi.

Jag blundarista tiesin heti, ettei läpi mennä. Kuunkuiskaajien uskoin menevän läpi.

Sloveniasta 2013 arvasin, ettei mene läpi. Mitäänsanomaton sävellys.
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

Avatar
Samiasd
Pelinhoitaja
Pelinhoitaja
Viestit: 14532
Liittynyt: 19 Tammi 2010, 01:47

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Samiasd »

Rousku kirjoitti:Näitä on niin mahdotonta tietää.
Ja varsinkaan, kun yhtäkään viisua ei ole vielä valittu. :roll:
I will take the fight, I will stay up all night
I'm not running away
Mun jearán áddjás
Chain me to the wall, they cannot break us all
I'm not running away

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13804
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja ta1ja »

tanko kirjoitti:Yleensä ottaen peräänkuulutan biisin oikeita mahkuja päästä semistä läpi.
Yleensä jos biisi, tulkinta ja esitys ovat sellaisia että itse oikeasti tykkää, sillä on läpimenomahdollisuuksia. Ainoa kriteeri johon kannattaa satsata. Aito pitäminen. Myös silloin kun kyse ei-tavanomaisesta, kannattaa uskoa. Arvailu johtaa epäaitouteen ja sen kyllä huomaavat muutkin.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42822
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Rousku »

tanko kirjoitti:Sloveniasta 2013 arvasin, ettei mene läpi. Mitäänsanomaton sävellys.
Minusta tämä nyt hehkutettu Clarissan biisi on mitäänsanomattomampi :hiips:. -Arvasin Slovenian läpimenemättömyyden vasta kuultuani solistin live"laulua" harjoituksissa. Islannin näitä kumpaakin monin verroin tykimmät dancejytkeet ovat toki semistä selvinneet (kun laulajat ovat osanneet laulaa), mutta finaalisijoitus ei ole ollut ihan sitä mitä fanit ehkä ovat odottaneet. Toisaalta nythän on yleisöäänillä vähän vähemmän merkitystä, eli riittää mielistellä raateja, ei koko Eurooppaa tarvitse.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13804
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja ta1ja »

... lisäisin vielä, että yleensä suurin osa niistä mistä itse pidän on selvittänyt tiensä finaaliin. Aina on toki muutama oman maun ulkopuolelle sijoittunut viisupoppis syrjäyttänyt mielestäni parempia, mutta pakkohan sitä aina on olla jotain mitä itse ei omasta maustaan käsin ymmärrä, vaikka sellainen muita miellyttää .

Blundar ei ollut ollenkaan toivoton: vaikeudet olivat ennustettavissa siinä vaiheessa kun ylöspanon heikkoudet tulivat nähtäväksi ja kävi ilmi, että muutoin tosi ihastuttavan Pernillan kokemattomuus tekee esityksestä liian ujon.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 621
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko »

En vain millään halua enää Jag blundar -välivuosia. Pelkään, että UMK:n rannalle on jätetty niitä "muovisempia" biisejä, jotka olisivat potentiaalisempia läpimenijöitä. Pelko johtuu jo tuomariston Top of the world -keskustelusta.

Ajatusleikki: Kuvitellaan, että UMK:hon olisi tullut Euphoria-laulu demona. Pelkään, että se ei pääsisi mukaan, koska on liian "muovista" genreä. Tilalle otetaan maanläheisempi Selja...
:heh:

Jag blundarin vika oli myös rakenteessa: ekan kertsin jälkeen ei olisi pitänyt tulla enää A-osaa (tervainen aloitus taas), vaan jokin kohottava väliosa, jonka perään sitten kertsi.
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13804
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja ta1ja »

tanko kirjoitti:Kuvitellaan, että UMK:hon olisi tullut Euphoria-laulu demona. Pelkään, että se ei pääsisi mukaan, koska on liian "muovista" genreä. Tilalle otetaan maanläheisempi Selja...
Höpö höpö, pidät vaan muita ääliöinä :heh:

Euphoria ei muuten välttämättä olisi menestynyt niin hyvin ilman loistavaa ylöspanoaan. Minusta se on biisinä paljon tylsempi ja tavanomaisempi kuin esityksenä, joka oli ihastuttavan innovatiivinen ja poikkeava, visuaalisesti mainitsemaasi "yllättävä runollinen laulema" - osastoa eli poikkesi tavanomaisesta ja totusta.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42822
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Rousku »

^Euphorian kohdalla jotkut arvelivat, että se ei menestyisi odotetun hyvin, juurikin tavanomaisesta poikkeavan visuaalisen puolen takia: Loreen liikkuu omituisesti, näyttää sotkuiselta, ja, mikä pahinta, ei ota katsekontaktia.
tanko kirjoitti:En vain millään halua enää Jag blundar -välivuosia.
Minua ei haittaa jos niitä tulee kunniakkailla sävellyksillä :). Tänä vuonna olisin paljon ylpeämpi montenegrolaisena viisufanina kuin tanskalaisena, saati venäläisenä (suuren musiikkimaan turvaudutua lainasäveltäjään). När jag blundar on sävellyksenä ok, olisi vain tarvinnut paremman ylöspanon ja kokeneemman esittäjän.

Kävisivätkö sinulle Työlki ellää -välivuodet?
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30897
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Rousku kirjoitti:Minusta tämä nyt hehkutettu Clarissan biisi on mitäänsanomattomampi [kuin Slovenia 2013] :hiips:.
Vaikea sanoa kuulematta TOTW:ia kokonaan mutta ei se minustakaan ainakaan ratkaisevasti vahvempi sävellys ole. :sorivaan:

Nykyisellä äänestystavalla ja osallistujamäärillä hyvin tuotettu ja esitetty englanninkielinen kappale mainstream-genressä menee hyvin suurella todennäköisyydellä semistä läpi, vaikka olisikin tyhjä. Jos siis Clarissa ja Josh klaaraavat homman livenä, uskon kyllä, että finaalipaikka aukeaisi. Pelkään, että finaalissa kyyti olisi yhtä kylmää kuin mihin on viime vuosina totuttu.

Finaalin häntäpää alkaa olla niin nähty juttu, ettei pelkkä finaaliin pääsy oikein nostata mielialaa. Ceteris paribus, valitsisin mieluummin kappaleen, jolla on 30 %:n todennäköisyys top 15 -sijoitukseen ja 30 %:n riski karsiutua, kuin kappaleen, jolla samat todennäköisyydet ovat 10 %. (Esimerkki on hypoteettinen eikä viittaa mihinkään tiettyihin kappaleisiin.)
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 621
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko »

ta1ja kirjoitti: Euphoria ei muuten välttämättä olisi menestynyt niin hyvin ilman loistavaa ylöspanoaan.
Rohkenen olla eri mieltä. Kannattaa katsoa Loreenin esitys Voice of Finlandissa
http://www.youtube.com/watch?v=teOMtOOfCdo
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13804
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja ta1ja »

tanko kirjoitti:
ta1ja kirjoitti: Rohkenen olla eri mieltä. Kannattaa katsoa Loreenin esitys Voice of Finlandissa
http://www.youtube.com/watch?v=teOMtOOfCdo
Niin :mitvit: - en tiedä olisiko tuolla voittanut, ehkä, hyvähän se biisi on, mutta ei se ole ollenkaan niin hieno kuin se, kuten Rousku sanoi, joidenkin epäilemä esitys. Tosin Loreenin eksoottinen ulkomuoto on osa ylöspanoa.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 621
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko »

Minusta Azerbaidzan on minusta ymmärtänyt oikean tyylin tuottaa ESC-biiseja tavoitteena voittaa koko kilpailu. Sieltä ei tule huteja. Miksei? He ovat omaksuneet sen, millä pääsee ESC-kärkeen.

Ei kelpaa mulle myöskään Työlki ellää -välivuodet. Semistä tippuminen vähentää suomalaisen onnellisuutta. Siksi pitää yrittää maksimoida finaaliin pääsy.

Kuten Ruotsi: Anna Bergendahlin tippumisen jälkeen tuli disko/menobiitti Melodifestivaleniin takaisin välivuosien jälkeen tyyliin Popular ja Euphoria. Siellä ryhdistäydyttiin yhden välivuoden ansiosta.
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42822
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Rousku »

tanko kirjoitti:Minusta Azerbaidzan on minusta ymmärtänyt oikean tyylin tuottaa ESC-biiseja tavoitteena voittaa koko kilpailu. Sieltä ei tule huteja. Miksei? He ovat omaksuneet sen, millä pääsee ESC-kärkeen.
Tarkoitatko, että heidän tavoitteensa (=kärkisijat hinnalla millä hyvänsä) on oikea, vai että heidän menetelmänsä (=tilataan biisi Ruotsista) on oikea?

Entäs jos kaikki omaksuisivat tämän "oikean tyylin"? Silloin huteja tulisi ihan yhtä paljon kuin nytkin. Kaikki nyt vain eivät voi voittaa. Eiväthän kaikki Melodifestivalen-biisit voita Melodifestivaleniakaan. Viisumusiikki vain olisi yksitoikkoisemmin sitä samaa. En minä ainakaan sellaisia viisuja enää jaksaisi seurata.

Olisitko sinä kovin iloinen, jos Suomi voittaisi viisut naapurimaasta tilatulla biisillä? Voisihan siinä olla sieltä pari tanssijaa tai laulajaa mukana kanssa, ja visuaalisen puolen tuotanto myös.

Voisitko kuvitella, että kaikille ei ole oman maan viisuedustajan valinnassa tärkeintä menestys?

Musiikillisesti "Azerbaidzhanista" ei ole tullut huteja, mutta eipä ole tullut täysosumiakaan. Siis musiikillisesti.
tanko kirjoitti:Semistä tippuminen vähentää suomalaisen onnellisuutta.
Puhu vain omasta puolestasi! Olen onnellisempi, jos Suomi jää hyvällä biisillä semiin, kuin jos pääsisi huonolla finaaliin (etenkin jos samalla pudottaisi jonkin hyvän biisin finaalista).

Sitä paitsi jos viisusemiin jääminen vähentää onnellisuutta, eikö olisi parasta, että väkiluvultaan suurimmat maat aina pääsisivät finaaliin, niin osallistujamaiden onnellisuus maksimoituisi?
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30897
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Rousku kirjoitti:Sitä paitsi jos viisusemiin jääminen vähentää onnellisuutta, eikö olisi parasta, että väkiluvultaan suurimmat maat aina pääsisivät finaaliin, niin osallistujamaiden onnellisuus maksimoituisi?
Näinhän EBU ajattelee. :hiips: Tosin Venäjä ja Turkki eivät kelpaa isoiksi.

Kumpikohan muuten on suomalaisten kokonaisonnellisuuden kannalta parempi vaihtoehto: edustuskappale, josta tulee kotimarkkinoilla iso hitti mutta joka floppaa viisuissa, vai edustuskappale, joka ei suomalaisia musiikin kuluttajia kiinnosta mutta joka menestyy kohtalaisesti? Voihan kansallista onnellisuutta tuottaa monin muinkin tavoin kuin menestymällä kilpailussa.

Kuinkakohan onnellisia azerit ovat lainahöyhenillä menestymisestään? Eikö kansallisen ylpeyden päälle lainkaan käy, ettei maasta löydy ketään, jonka musiikkia päättävät tahot kehtaisivat esitellä kansainvälisesti? :mitvit:
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Lukittu