UMK 2014: yleiskeskustelu

Euroviisut 2014 Kööpenhaminassa

Millainen äänimäärärajoitus UMK:ssa pitäisi olla?

0 ääntä (kaikki valta raadille)
1
1%
1 ääni / kappale / äänestäjä
41
42%
3 ääntä / kappale / äänestäjä
4
4%
5 ääntä / kappale / äänestäjä
14
14%
10 ääntä / kappale / äänestäjä
13
13%
20 ääntä / kappale / äänestäjä
19
20%
50 ääntä / kappale / äänestäjä
0
Ei ääniä
ei rajoitusta
5
5%
 
Ääniä yhteensä: 97

Avatar
Elukka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1078
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Eiköhän ne päätetä. Tuottaja-Autiohan kommentoi viime viisujen esiintymisjärjestysmuutosta sanoin: "Käsittämätöntä, ettei ole tehty aiemin.".
Vaihtuvat sloganit takaisin! :grr:

Avatar
Mattokauppias
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2837
Liittynyt: 11 Huhti 2010, 10:14
Paikkakunta: Kajaani

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Mattokauppias »

Elukka kirjoitti:Eiköhän ne päätetä. Tuottaja-Autiohan kommentoi viime viisujen esiintymisjärjestysmuutosta sanoin: "Käsittämätöntä, ettei ole tehty aiemin.".
:roll:

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6883
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Onko finaalissa muuten käytössä sama systeemi kuin viime vuonna, että myös tuomareiden pisteet vaikuttavat?

Avatar
Mattokauppias
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2837
Liittynyt: 11 Huhti 2010, 10:14
Paikkakunta: Kajaani

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Mattokauppias »

^ Olen käsittänyt niin, että karsintaerissä ja finaalissa vaikuttavat myös tuomariston pisteet, kun taas keräilyerässä (semifinaalissa) pelkät yleisön pisteet painavat.

Tom Tom
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1543
Liittynyt: 02 Tammi 2010, 02:13
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Tom Tom »

Elukka kirjoitti:Eiköhän ne päätetä. Tuottaja-Autiohan kommentoi viime viisujen esiintymisjärjestysmuutosta sanoin: "Käsittämätöntä, ettei ole tehty aiemin.".
Esiintymisjärjestyksen päättämisessä on se hyvä puoli, että se tekee ohjelman miellyttävämmäksi seurata katsojalle. Kolikon kääntöpuolena on sitten lievä epäreiluus "huonoille" esiintymispaikoille joutuneita kilpailijoita kohtaan. Paras tietenkin olisi, että kappaleet luokiteltaisiin tempon ja/tai tyylin mukaan, päätettäisiin näiden kriteereiden mukaan arvontapaikat kappaleille ja lopuksi arvottaisiin kappaleet näille kohdille.
.

Avatar
Elukka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1078
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Juu. Itse tykään siitä että järjestys suosiolla päätetään, koska luotan tuottajien hyvään tahtoon. Eli siis annetaan biisille juuri sille kuuluva esiintymispaikka suhteutettuna muihin biiseihin. Ei ehkä tähän kuulu, mutta sanottakoon, että minua ei haittaisi edes, jos viisuista poistettaisiin alku- ja loppupää arvonta.
Vaihtuvat sloganit takaisin! :grr:

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30861
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Elukka kirjoitti:Juu. Itse tykään siitä että järjestys suosiolla päätetään, koska luotan tuottajien hyvään tahtoon. Eli siis annetaan biisille juuri sille kuuluva esiintymispaikka suhteutettuna muihin biiseihin.
Tuottajien hyvä tahto? :mitvit: Miten määritetään, mikä tietty esiintymisnumero millekin biisille kuuluu?

Yritettiinhän kansainvälisenkin kisan osalta selitellä, miten kaikki kappaleet saadaan tällä tapaa erottumaan edukseen ja miten kaikki oikeastaan hyötyvät. Kukkua. Euroviisut on kilpailu ja nollasummapeliä. Pisteitä on jaossa vakiomäärä, jokaiselle sijaluvulle päätyy (epätodennäköisiä tasapeliskenaarioita lukuun ottamatta) vain yksi kappale. Sen, minkä joku hyötyy, joku toinen menettää.

Kaikissa kilpailuissa, joissa tuottaja päättää esiintymisjärjestyksen, järjestyksellä pyritään myös vaikuttamaan tulokseen. Ihan turha kuvitellakaan muuta. Päätettyä esiintymisjärjestystä voi toki silti kannattaa, jos pitää kilpailun tasapuolisuuden menettämistä käypänä hintana jostakin suuremmasta hyvästä. En tiedä, mikä tämä suurempi hyvä on. Parempi show? Missä näytöt siitä, että näin ja vain näin saadaan parempi show?

UMK:ssa kappaleita on niin vähän, että esiintymisjärjestyksen vaikutus on onneksi pienehkö. Siksi UMK:ssa sääntö ei ole kovin suuren itkun arvoinen. Euroviisuissa en sulata sitä ikinä.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

euroviisuholisti
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 852
Liittynyt: 31 Joulu 2012, 08:11

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja euroviisuholisti »

Luin että nuo studioversiot olisivat mullistaneet kaikki biisit, mutta omasta mielestäni noiden kaikkien biisien rakenteet ovat pysyneet jokseenkin täysin samanlaisina. Ei ole ainakaan mitään sellaisia suuria muutoksia tapahtunut, mitkä olisivat oleellisesti muuttaneet kappaleita (ainakin yhden radiokuuntelun perusteella).

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6883
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Ei liity UMK:hon, mutta miten itse euroviisuissa päätetään esiintymisjärjestyksestä tänä vuonna? Arvonta vai tuottajat päättävät?

Avatar
Elukka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1078
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Timoteus kirjoitti:
Elukka kirjoitti:Juu. Itse tykään siitä että järjestys suosiolla päätetään, koska luotan tuottajien hyvään tahtoon. Eli siis annetaan biisille juuri sille kuuluva esiintymispaikka suhteutettuna muihin biiseihin.
Tuottajien hyvä tahto? :mitvit: Miten määritetään, mikä tietty esiintymisnumero millekin biisille kuuluu?

Yritettiinhän kansainvälisenkin kisan osalta selitellä, miten kaikki kappaleet saadaan tällä tapaa erottumaan edukseen ja miten kaikki oikeastaan hyötyvät. Kukkua. Euroviisut on kilpailu ja nollasummapeliä. Pisteitä on jaossa vakiomäärä, jokaiselle sijaluvulle päätyy (epätodennäköisiä tasapeliskenaarioita lukuun ottamatta) vain yksi kappale. Sen, minkä joku hyötyy, joku toinen menettää.

Kaikissa kilpailuissa, joissa tuottaja päättää esiintymisjärjestyksen, järjestyksellä pyritään myös vaikuttamaan tulokseen. Ihan turha kuvitellakaan muuta. Päätettyä esiintymisjärjestystä voi toki silti kannattaa, jos pitää kilpailun tasapuolisuuden menettämistä käypänä hintana jostakin suuremmasta hyvästä. En tiedä, mikä tämä suurempi hyvä on. Parempi show? Missä näytöt siitä, että näin ja vain näin saadaan parempi show?

UMK:ssa kappaleita on niin vähän, että esiintymisjärjestyksen vaikutus on onneksi pienehkö. Siksi UMK:ssa sääntö ei ole kovin suuren itkun arvoinen. Euroviisuissa en sulata sitä ikinä.
Esiintymisnumero määritellään omalla korvalla. Esimerkiksi viimeviisujen toisessa semifinaalissa ei olisi voitu kuvitellakaan Latviaa parempaa avaajaa. Se biisihän ei olisi muutenkaan päässyt finaaliin, mutta juuri sopivana avaajana sen mahdollisuudet olivat paremmat. Christerin ja Martinin tavoite ilmiselvästi täyttyi, biisit erottuivat omaksi edukseen.
En väitä, etteikö missään TV-ohjelmassa EJ:llä pyrittäisi lopputulokseen vaikuttamaan, mutta viisuissa asia ei nain mennyt. Euroviisutkin ovat pohjimmiltaan suuri TV-produktio. Viihdearvo menee välttämättäkin kilpailun edelle. Parempaa ja viihdyttävämpää TV-showta saadaan aikaan päättämällä EJ ja samalla biisit saadaan sijoitettua juuri niille sopiville ja edullisille paikoille.
Vaihtuvat sloganit takaisin! :grr:

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30861
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Elukka kirjoitti:Esiintymisnumero määritellään omalla korvalla.
Siis kokonaan subjektiivisesti. Toisin sanoen esiintymisnumeroille ei voi esittää mitään objektiivisia perusteita.
Elukka kirjoitti:Esimerkiksi viimeviisujen toisessa semifinaalissa ei olisi voitu kuvitellakaan Latviaa parempaa avaajaa.
Tämä oli harvoja onnistuneita valintoja. Perusteletko vielä, miksi ykkössemin avasi joukon huomaamattomin harmaavarpunen ja finaalin vihainen nainen, joka toivotti meidät kaikki helvettiin. Eikö näitäkään parempia avaajia olisi voinut kuvitella? Ja erottuivatko Itävalta ja Ranska todella edukseen numerolta 1?
Elukka kirjoitti:Christerin ja Martinin tavoite ilmiselvästi täyttyi, biisit erottuivat omaksi edukseen.
En väitä, etteikö missään TV-ohjelmassa EJ:llä pyrittäisi lopputulokseen vaikuttamaan, mutta viisuissa asia ei nain mennyt. Euroviisutkin ovat pohjimmiltaan suuri TV-produktio. Viihdearvo menee välttämättäkin kilpailun edelle. Parempaa ja viihdyttävämpää TV-showta saadaan aikaan päättämällä EJ ja samalla biisit saadaan sijoitettua juuri niille sopiville ja edullisille paikoille.
Toistat SVT:n kliseitä esittämättä todisteita tai perusteluja "ilmiselvyyksille". Kiistän kaikkien väitteittesi "ilmiselvyyden". Toteen näyttämättä on...:
  • ...1) että suunniteltu esiintymisjärjestys parantaa show'ta ensinkään,
  • ...2) että ESC 2013:n tuotantoryhmä onnistui suunnittelussaan, ja
  • ...3) että, sikäli kuin väite 1 pitääkin paikkaansa, suunnitellun esiintymisjärjestyksen hyötyjä ei voi saavuttaa kevyemmin keinoin (esim. Tom Tomin yllä luonnehtimalla mallilla).
Ajatus, ettei tuotantoryhmä käytä koskaan valtaansa väärin suosikkejaan hyödyttämään, on naiivi ja epärealistinen. Kun kriteerit ovat subjektiiviset, perusteluja ei tarvitse esittää eikä tuottaja ole valinnoistaan kenellekään tosiasiallisesti vastuussa, tasapuolisen ratkaisun pystyisi tekemään vain androidi. Taitava tuottaja ei suosi kovin räikeästi tai näkyvästi. Christer ei ollut kyllin taitava (*köh* Georgia *köh*).

Eniten ihmettelen, miten kukaan ihan tosissaan voi pitää väitettä 2 totena. Julistusten mukaan esiintymisjärjestys suunnittelemalla saadaan aikaan tasapainoinen ja otteessaan pitävä show. Todellisuudessa tuotantoryhmä lähinnä raivasi alkupuoliskolle arvotut suosikit niin myöhäisille esiintymisnumeroille kuin mahdollista, joten jokaisen show'n alkuosasta tuli puuduttava. Finaalissa kahdeksalta ensimmäiseltä esiintymisnumerolta kukaan ei sijoittunut kärkikymmenikköön ensimmäistä kertaa sitten vuoden 2006. Jos sama periaate jatkuu, muutamassa vuodessa katsojat oppivat avaamaan TV:n 45 minuuttia myöhässä, koska mitään olennaista ei kuitenkaan tule missattua. Sekö on show'n – ja alkupäähän sijoiteltujen kilpailijoiden – etu? :mitvit:
Wadde kirjoitti:Ei liity UMK:hon, mutta miten itse euroviisuissa päätetään esiintymisjärjestyksestä tänä vuonna? Arvonta vai tuottajat päättävät?
Sääntömuutoksesta ei ole ilmoitettu mitään, joten melko varmasti tuottajat päättävät.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
JuhaUK
Portsari
Portsari
Viestit: 14190
Liittynyt: 21 Marras 2003, 20:45
Paikkakunta: Lontoo

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja JuhaUK »

Tässä Wiwibloggsin haastattelussa tuottaja tai "Head of Show" (mikä ihmeen titteli sekin on) kertoo että sama tuottajavetoinen esiintymisjärjestys tulee myös Tanskan kisoihin

http://wiwibloggs.com/2013/10/30/eurovi ... dme/33207/#
Hello Hi!

Avatar
MuzaMaza
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 25778
Liittynyt: 26 Marras 2003, 15:21
Paikkakunta: Lieksa

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja MuzaMaza »

Alkukarsinnat ja keräilyerä ovat mun mielestä turhia. Mielelläni näkisin kaikki 12 siellä Baronalla. :peukku:

aj1964
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2182
Liittynyt: 02 Joulu 2012, 21:55

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja aj1964 »

VOF aloitusjaksossa tänään pari esiintyjää joita haluais nähdä tulevaisuudessa umkssa, varsinkin se viimeinen mimmi :ihana:

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 621
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko »

Esiintymisjärjestyksellä pyritään kai siihen, että ei tule peräkkäin esimerkiksi 4 balladia tai 4 menobiisiä. Lähtöisin Melodifestivalenista. Kummallisesti kuitenkin ihan kuin San Marinoa olisi rangaistu laittamalla se seminsä kakkoseksi. Melodifestivalenissa aloitusbiisi on ollut usemmiten räväkkä.

Liittyen alkupäässä olevien biisien muistettavuuteen, oliko sattumaa 2004 että semin seitsemästä ensimmäisestä biisistä ei päässyt yhtään finaaliin?
http://en.wikipedia.org/wiki/Eurovision ... ntest_2004
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

Avatar
Toni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 18635
Liittynyt: 10 Helmi 2004, 12:23
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Toni »

Mietityttää, että mikäköhän mahtaa olla tämä suuri kansanjoukko, joka on antanut jokaiselle kappaleelle yhden tähden. Katkeroituneita pudonneita? Minusta tämän vuoden kilpailussa ei ole yhtäkään yhden tähden kappaletta. Eipä ole tosin viiden tähden kappaleitakaan... :hiips:
"Mutta siis kaikkihan on pornoa, jos sitä katsoo oikein." (Margot)

Avatar
Elmondo
Lotraaja
Lotraaja
Viestit: 445
Liittynyt: 24 Maalis 2008, 12:13
Paikkakunta: Jkl

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Elmondo »

Nyt kun olen kuunnellut biisit yhden kerran tuohon YLE:n tahtiin, eli ensimmäiset tuomareille esiintymiset niin kokoanpa tähän ajatukseni ja ensimmäisen puntarijärjestyksen. En ole siis kuunnellut niitä "paranneltuja" versioita.

XXXXX
-

XXXX
1.Softengine
Näillähän oli hyvä meininki. Jo ensikuuntelulla vähän tykästyin kipaleeseen, jännä nähdä miten tämä kehittyy. Top 3 ainesta, vähintään.
2.Hanna Sky
Diandra-vikaa havaittavissa eli matalalta laulaessa ei meinaa melodiaa löytyä, mutta muutoin biisissä paljon hyvää, kivaa oli taustakuoron käyttö sanoja lausuen sekä kovaa ja korkealta kohta. Muutoinkin biisi tuntui kehittyvän ja paranevan loppuaan kohden. Tosin kaikin tavoin vielä aika ohkainen esitys, lisää jykevyyttä pitää saada taustaan ja lauluun.
3.Lili Lambert
Ihan kivalla säksytyksellä lähti, eikä jatkokaan ollut huono. Tuli vähän jotenkin Kylie Minoque mieleen. Ensikuunteluiden perusteella pyyhkii Clarissalla lattiaa, vaikka onhan tässäkin kehittämisen varaa.

XXX
4.Jasmin Michaela
Jäipäs ristiriitaiset fiilikset, esitys näytti hyvältä ja kuulosti hyvältä ja sinänsä tuntui, että asiat oli kunnossa, mutta se tuntui nii-iin pitkältä. Jotain tuohon pitää keksiä ettei se tuntuisi niin itseään toistavalta.
5.MIAU
Jonkinlaisena indiestä innostujana halusin tykätä tästä, mutta ensikuuntelulla tämä ei kyllä lähtenyt. Tuntui, että biisissä oli kikkailua ja väliosaa ja kaikkea, mutta sitä itse biisiä en tahtonyt löytää sieltä. Paljon mahdollista, että uudempi versio ja lisäkuuntelut auttavat asiaa.
6.Clarissa feat. Josh
Periaatteessa homma aika hyvin kasassa, mutta laulusuorituksista erityisesti naisen osalta puuttui puhtia, ja onhan tuo biisikin kovin miljoonasti kuultu.

XX
7.Hukka ja Mama
Ok, vaikka en ole iskelmäradion kuuntelijoita. Ei joukon huonoin.
8.MadCraft
ooo-ooottelu toimi, muutoin tuntui laulu menevän vähän ohitse, ehkä hyväkin, koska laulaja ei tuntunut onnistuvan erityisen hyvin. Paikoittain jees, paikoittain soljui aika unohdettavasti ohi.

X
9.Lauri Mikkola
Ammattimainen mutta niin kovin tylsän tasapaksu. Biisiin pitää saada vielä paljon jotakin, joka herättäisi kuulijan mielenkiinnon, tai edes kuulijan.
10.Dennis Fagerström
Tätä oli kehuttu, joten odotin tältä jotain, mitään en saanut. Aivan hemmetin pliisun pikkunättiä. Tämä katoaa tapettiin ihan sama missä tätä esitetään. Tässä ei ole vaaraa vaikka Dennis menisi tätä esittämään influenssassa aivastellen vanhainkotiin. Paratiisi Oscar oli rokimpi. Ja itse esiintyjä antoi minulle negatiivisia fiboja, kova kehumaan itseään ja vähän tuli sellainen itseään täynnä olevan nulikan kuva.
11.MAKEA
Melkoinen sekasotku, jotenkin amatöörimäinen kokonaisuus, ja sitten tuota ***** suomirappia, joten ihmekään, että soittolista Saarinen tämän jyrännyt kahdentoista joukkoon, YleX:lläkin taitaa noin puolet soittolistasta olla tuota musiikin syöpää. No, kitara oli kiva. Musiikkiluokka plays Waldo´s People på finska.
12.Mikko Pohjola
Luulin, että Lauri Mikkolan hyssyttely oli tylsä, sitten kuulin tämän. Herättäkää kun loppuu.

Taso kohtalainen, ja osalla biiseistä korvani sanoisi olevan paljon kehittymisen varaa eli voivat nousta oikeinkin kivoiksi, näiksi kehityskelpoisiksi laskisin Softenginen, Hanna Skyn, Lili Lambertin, Jasmin Michaelan ja MIAUn sekä hieman alempaa listalta Lauri Mikkolan, jolla on kohtalainen joskin tylsä pohja, mutta ammattimaiseen pakettiin voisi ehkä olla mahdollista kikkailla mielenkiintoa.

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13804
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja ta1ja »

Areenan demoklipeistä määrällisesti katsotuin on Jasmine 3527 aivan kannoilla MIAU 3502 toistoa. Seuraavaksi katsotuimpia Hukka ja Mama, Softengine ja Clarissa, joilla tuhat toistoa vähemmän eli 2500 molemmin puolin. Muut perässä, vähiten Lili Lambert. Mutta - tämän päivän esittelyjakson pätkät ovat olleet viikon vähemmän eikä niitä vielä ole näytetty telkkarissa joten MIAU :peukku: on vahvoilla. Sen näyttää demovalikoiman järjestäminen "Katsotuimmat" - järjestykseen, joka laskee ilmeisesti jotain viime päivien katsomista järjestyksestä päätellen. Alla

http://areena.yle.fi/?q=demon+ensiesity ... edia=video
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 621
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko »

Tuomaristo hehkutti Sängyn reunalla -biisin tarinaa. Tarina suomeksi ei kuitenkaan lämmitä viisuissa.
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

aj1964
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2182
Liittynyt: 02 Joulu 2012, 21:55

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja aj1964 »

ta1ja kirjoitti:Areenan demoklipeistä määrällisesti katsotuin on Jasmine 3527 aivan kannoilla MIAU 3502 toistoa. Seuraavaksi katsotuimpia Hukka ja Mama, Softengine ja Clarissa, joilla tuhat toistoa vähemmän eli 2500 molemmin puolin. Muut perässä, vähiten Lili Lambert. Mutta - tämän päivän esittelyjakson pätkät ovat olleet viikon vähemmän eikä niitä vielä ole näytetty telkkarissa joten MIAU :peukku: on vahvoilla. Sen näyttää demovalikoiman järjestäminen "Katsotuimmat" - järjestykseen, joka laskee ilmeisesti jotain viime päivien katsomista järjestyksestä päätellen. Alla

http://areena.yle.fi/?q=demon+ensiesity ... edia=video
Youtube / UMK 2014 katsotuimmat esittelyjakson tuomareille esiintymiset

1 Clarissa 5653
2 Jasmin 4450
3 Makea 4401
kolmen kärki ollut siis katsottavissa n.2 vkoa

paras toisesta esittelyjaksosta on Softengine 2418 katselukertaa (n. 1 vko katseltavissa)

Avatar
kalonike
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 581
Liittynyt: 27 Tammi 2013, 16:40

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja kalonike »

aj1964 kirjoitti:UMK ehdokkaiden fb tykkäykset tähän mennessä..

MADCRAFT 2848
MIKKO POHJOLA 1936
LAURI MIKKOLA 1437
CLARISSA 1366
MIAU 1109
SOFTENGINE 941
DENNIS F 914
JASMIN M 895
MAKEA 889
HANNA SKY 803
LILI LAMBERT 628
HUKKA MAMA 588
Kun esim. Clarissa on näihin lukemiin saanut 3 tykkäystä lisää tai Dennis 6, niin Softengine on saanut lisää 170 tykkäystä, ja niistä 84 tänään klo 21 ohjelman alkamisen jälkeen.

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30861
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

tanko kirjoitti:Tuomaristo hehkutti Sängyn reunalla -biisin tarinaa. Tarina suomeksi ei kuitenkaan lämmitä viisuissa.
Minusta Sängyn reunallan ansiot ovat aivan muualla kuin sanoissa: melodiassa, tunnelmassa, näennäisessä yksinkertaisuudessa, jossa on kuitenkin kivoja sovituksellisia jippoja ja elementit tasapainossa. Aluksi en edes ajatuksen kanssa kuunnellut sanoja ja pidin silti.

Se on toki totta, että viisuihin ei kannata lähettää kappaletta, jonka ainoa tai olennaisin viehätys on sanoituksen sisällössä. Tämä muuten pätee, vaikka sanoitus olisi englanniksikin. Ei englantia Euroopassa niin hyvin ymmärretä. UMK:ssa ei minusta ole tällaisia kappaleita eikä ollut viime vuonnakaan. Ehkä Selja pääsee lähimmäs.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

romualdo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11660
Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja romualdo »

MuzaMaza kirjoitti:Alkukarsinnat ja keräilyerä ovat mun mielestä turhia. Mielelläni näkisin kaikki 12 siellä Baronalla. :peukku:
lekendaarinen Muzis puh.. kirjottelee taas täyttä asiata... ihte ihmettelin että mitä hiton karsimisia nyt enää tässä vaiheessa...!? kaikki he ovat jo voittajia... joku heistä nyt sitten satutaan valihtemaan sinne - siis melkein arpapeliä... - ratkaisuun vaikuttavat niin monet asiat.... ettei oo tosikaan... ja parasta kokonaisuuttahan sinne ei saada - ei kirveelläkään... viimeksi näin onnistuttiin v. 2012, no joo eihän siitä oo kauaakaan, 2011 joo aivan loistava veto... paras mahollinen meijän Alex ... 2010 ... -09 ja -08 mentiin vähän, lipsahti tuohivirsus ojaan mutta komeita menestyksiä ja huomiota saatiin silloinkin, -09 vaikuttava video ja -08 mmmmahtavat rummut ja paljaat urosten nännit... parempaa ei -00 -luvun viisuissa voi juuri enää kuvitellakaan, paitsi elämää suuremmat upeat Balkan-balladit .... nyttemmin on ilmeisesti 4 viikonloppua ennen suamen loppumäikäntää... ihte näkisin kaikissa seuraavissa preppaus- ja semi-lähetyksissä myös sen veteraani osion, esim. 4-6 suomalaista super-tähti-laulajaa Dannysta ja Juhani Markolasta ja Keijo Minervasta ja Merja Rantamäestä ja Arja Havakasta ja Souvarit -lauluyhtyeestä lähtien ..... (näitähän riittää, kymmeniä solisteja jotka eivät ole vielä olleet mukana meidän esc-karsinnoissakaan!) ja sieltä menis sitten aina yleisö-äänestyksellä yksi veteraani jatkoon .... todellisissa tai osittain korkeimmissa sivistysvaltioissa ei kaihdeta iäkkäitäkään artisteja, Sveitsin Lys Assia tai Venäjän... :köh-köh: ... siellä tietysti on pirun paljon pahaa ja huonoa mutta ainakin kansakunta osaa käyttää esimerkillisen hyvin luonnonkeräilytuotteita ja mainioita esc-karsintojakin heillä on ollut, ainakin sellaiset missä ovat esiintyneet jotkut Oleg ... muistattehan sen ooppera-laulajan... jne .... (ja se meidän UMK-neliapila-raati olisi tässä vaiheessa eli viimeistään tammikuun toisella viikolla passitettu pelkällä menolipulla Kamsatshkaan...) ... lopullisesa finaalissamme olisi mukana siis noin 16 - 20 esitystä... eli jokaiselle tulis varmasti jotain!
Mutta nämä tämmöiset haikailut kuuluvat jonnekin sellaiseen parempaan Maailmaan... (Diese Welt) ... jonnekin jossa ei ole sotia, jossa on kaikilla ihmisillä yhtäläinen Tasa-arvo... Maailma missä yhdenkään lapsen ei tarvise tuntea itseään uhatuksi, eikä nälkäiseksi.... ja jossa ei olisi yhtäkään yksinäisyydestä kärsivää vanhusta. Tellus jossa eläintenkin olisi maksimaalisen hyvä olla, ei parsinavetoita, ei kahleita, ketut ym. vapaina (itä-suomen yliopiston tutkim. kart. tiloilla ketuista jopa 77 prosentilla oli väärän asentoon taipuneet jalat, siis tarhatuilla-häkki-turkiseläimillä!) ... Maailma jossa raha ei olisi uskonto vaan ihmisten tärkein ja korkein arvo ja päämäärä olisi toisistaansa huolehtiminen....
(ja sellainen maailma voi olla vielä mahdollinen, jos äänestät vihreitä, vasemmistolaisia tai SDP:läisiä! ... :) .)

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30861
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Nimimerkin tanko inspiroimana päätin harrastaa laskentoa ja tarkistaa, miten esityskieli on vaikuttanut semifinaalista läpipääsyyn euroviisuissa. Tangon kantava teesi tuntuu olevan, että semifinaalin läpäiseminen suomeksi on jos ei aivan mahdotonta, niin ainakin huomattavan epätodennäköistä. Intuitio kuitenkin sanoo, ettei yleisölle käsittämättömillä kielillä niin huonosti ole semeissä viime aikoina mennyt.

Otin tarkastelujaksoksi vuodet 2008–13. Määrittelin kaikille kappaleille vain yhden esityskielen. Monikielisten kappaleiden kohdalla kertosäkeistön kieli ratkaisi. Jos kertosäkeistöäkin esitettiin monella kielellä, valitsin kielen, jota kertosäkeistö(i)ssä käytettiin eniten.

Tarkastelujaksolla semeissä esitettiin 216 kappaletta, joista 120 (56 %) meni läpi. Kielittäin ja kieliryhmittäin nämä on jaettavissa seuraavasti:

englanti 91/146 = 62 %
muut germaaniset (hollanti, islanti, ruotsi, saksa) 1/4 = 25 %
germaaniset yhteensä 92/150 = 61 %

romaaniset (italia, portugali, ranska, romania) 7/13 = 54 %

"serbokroatia" (bosnia, kroatia, montenegro, serbia) 8/16 = 50 %
muut slaavilaiset (bulgaria, makedonia, puola, slovakki, sloveeni, venäjä) 1/16 = 6 %
slaavilaiset yhteensä 9/32 = 28 %

muut kielet (albania, heprea, kreikka, ojulissi, suomi, swahili, turkki, unkari, viro) 12/21 = 57 %

muut kuin englanti yhteensä 29/70 = 41 %

_____________________________________________________

Luokka "muut kielet" on hyvin sekalainen seurakunta. Siihen kuuluvia kieliä yhdistää se, että samaa tai läheistä sukukieltä puhuvia kansakuntia on viisuissa korkeintaan yksi, joten sanoitusta ei ymmärrä juuri kukaan. Siihen nähden näillä kielillä on tehty hyvää jälkeä, erityisesti verrattuna slaavilaisiin kieliin, joiden karsiutumisherkkyys hätkähdytti.

Luokkaan "muut kielet" kuuluivat seuraavat viisut.

2008s1 Israel: The fire in your eyes (5./19)
2008s1 Belgia: O julissi (17./19)
2008s1 Suomi: Missä miehet ratsastaa (8./19)
2008s2 Turkki: Deli (7./19)
2008s2 Albania: Zemrën e lamë peng (9./19)
2008s2 Kypros: Femme fatale (15./19)
2009s2 Viro: Rändajad (3./19)
2010s1 Suomi: Työlki ellää (11./17)
2010s1 Kreikka: Opa (2./17)
2010s2 Israel: Milim (8./17)
2011s1 Norja: Haba haba (17./19)
2011s1 Kreikka: Watch my dance (1./19)
2011s2 Kypros: San angelos s'agapisa (18./19)
2012s1 Albania: Suus (2./18)
2012s1 Israel: Time (13./18)
2012s2 Viro: Kuula (4./18)
2013s1 Viro: Et uus saaks alguse (10./16)
2013s1 Kypros: An me thimase (15./16)
2013s2 Israel: Rak bishvilo (14./17)
2013s2 Unkari: Kedvesem (8./17)
2013s2 Albania: Identitet (15./17)

Keskimääräinen sijoitus yhdeksäs eli semin keskivaiheilla.

O julissi ja Haba haba heikentävät sarjaa oikeastaan suotta. Kumpikaan ei kohdannut kansainvälisessä kisassa sen pahempaa kielimuuria kuin maansa karsinnassa. Jos nämä jätetään pois, oudoimmilla kansalliskielillä on läpäisty semifinaali paremmalla prosentilla (63 %) kuin englanniksi! :shock: Toki otoskoko on pieni.

Kukin vetäköön omat johtopäätöksensä. Minusta suomenkielisen viisun valinta ei näillä näytöillä vaikuta täysin typerryttävältä idiotismilta.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6883
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Timoteus kirjoitti:Minusta Sängyn reunallan ansiot ovat aivan muualla kuin sanoissa: melodiassa, tunnelmassa, näennäisessä yksinkertaisuudessa, jossa on kuitenkin kivoja sovituksellisia jippoja ja elementit tasapainossa. Aluksi en edes ajatuksen kanssa kuunnellut sanoja ja pidin silti.
Samaa mieltä. Kuten kappaleen varsinaisessa ketjussakin kirjoitin: kuuntelin kappaleen lukuisia kertoja, ennen kuin ymmärsin, että siinä lauletaan pettämisestä. Sitä ennen olin vain lumoutunut kappaleen tunnelmasta ja melodiasta, laulajan äänestä jne. Ja kuten ketjussa kirjoitin, se on hyvä merkki euroviisun kannalta.

Ihailtavaa tilastonikkarointia jälleen kerran Timoteukselta, kiitos! Erittäin mielenkiintoista.

Avatar
Jonttu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5322
Liittynyt: 22 Joulu 2012, 22:44

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Jonttu »

Timoteus kirjoitti: Kukin vetäköön omat johtopäätöksensä. Minusta suomenkielisen viisun valinta ei näillä näytöillä vaikuta täysin typerryttävältä idiotismilta.
Olipa hienot tilastot. Itse olisin valmis parin mielestäni parhaimman kappaleen kohdalla (Jasmin, Mikko) ottamaan suomekielisen biisin "riskin" tänä vuonna.
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy

Avatar
Jonttu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5322
Liittynyt: 22 Joulu 2012, 22:44

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Jonttu »

Luultavasti tämänkin pollin äänestäjät ovat suurimmalta osalta ei-suomalaisia eikä heitäkään näköjään kieli haittaa: http://wiwibloggs.com/2014/01/04/poll-w ... and/36255/
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42758
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Kiitoksia taas mielenkiintoisesta tilastosta!
Timoteus kirjoitti:muut slaavilaiset (bulgaria, makedonia, puola, slovakki, sloveeni, venäjä) 1/16 = 6 %
:aivanmaassa:. Mainittuja kieliä käyttäneet maathan ovat yrittäneet myös englanniksi, mutta tulos ei ole tainnut olla olennaisesti parempi kuin slaavikielillä? -Mihin kieliryhmään muuten sijoittui Love Unlimited?
Timoteus kirjoitti:O julissi ja Haba haba heikentävät sarjaa oikeastaan suotta. Kumpikaan ei kohdannut kansainvälisessä kisassa sen pahempaa kielimuuria kuin maansa karsinnassa. Jos nämä jätetään pois, oudoimmilla kansalliskielillä on läpäisty semifinaali paremmalla prosentilla (63 %) kuin englanniksi! :shock:
:uujee:
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30861
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Rousku kirjoitti:Kiitoksia taas mielenkiintoisesta tilastosta!
Timoteus kirjoitti:muut slaavilaiset (bulgaria, makedonia, puola, slovakki, sloveeni, venäjä) 1/16 = 6 %
:aivanmaassa:. Mainittuja kieliä käyttäneet maathan ovat yrittäneet myös englanniksi, mutta tulos ei ole tainnut olla olennaisesti parempi kuin slaavikielillä? -Mihin kieliryhmään muuten sijoittui Love Unlimited?
Laskin Love unlimitedin bulgariaksi. Kertosäkeistö sisältää bulgariaa ("Teb običam, samo teb običam...") enemmän kuin mitään muuta yksittäistä kieltä.

Ja joo, ei näillä mailla englanniksi ole kovin paljon paremmin sujunut.

Bulgaria 0/2 = 0 %
Latvia* 1/5 = 20 %
Makedonia 0/1 = 0 %
Puola 1/3 = 33 %
Slovakia 0/2 = 0 %
Slovenia 1/3 = 33 %

yhteensä 3/16 = 19 %

* Ainoa venäjänkielinen semifinaaliviisu oli Probka (Latvia 2009).
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
UFOPOLI
Yllätysvauva
Viestit: 16720
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI »

Timoteus kirjoitti:Jos nämä jätetään pois, oudoimmilla kansalliskielillä on läpäisty semifinaali paremmalla prosentilla (63 %) kuin englanniksi! :shock: Toki otoskoko on pieni.
"Muut kielet"-ryhmän keskiarvoa toisaalta kohottavat Kreikka ja Turkki, jotka menisivät läpi yhtä hyvin ishtariksi tai trebleksi laulettuina.

Sinänsä en suuresti usko kielen merkitykseen. Tilastoissa luultavasti näkyy myös se, että erikoisia kieliä usein käytetään erikoisissa kappaleissa, joiden suurin ongelma on jossain aivan muualla kuin sanoituksessa.

Lukittu