Viisukuppila

jukkanen kirjoitti:Suurin osa äänestävistä kuitenkin todennäköisesti valinnee suosikkinsa jo ennen lopullista live-esiintymistä, kohtalaisen suuri osa ei edes missään vaiheessa katso tv:stä yhtään live-esitystä.

Pointtihan oli alun perin se, onko videolla väliä. Jos suosikin valinta tapahtuu fanituspohjalta, niin eihän silläkään ole silloin väliä, millaisia videoita kilpailukappaleilla on.

Videolinkkejä on kiva lähetellä ja katsoa toisten feisbuuauksista jne. Hyvä video vaikuttaa pitkään ja tehokkaasti. Äänestyshetken live-esitys vain pienen hetken. Hyvästä videosta voi parhaimmillaan ja tehokkaimmillaan tulla viraali.

jukkanen kirjoitti:Hyvä video vaikuttaa pitkään ja tehokkaasti. Äänestyshetken live-esitys vain pienen hetken.

Kyllähän live-esityksetkin ladataan YouTubeen ja Areenaan, ja niitä voi sieltä katsoa. Miksi hyvä live-esitys ei voisi vaikuttaa pitkään?

En muutenkaan ymmärrä sellaista fanitusta, jossa fanituksen kohteen uran tähän asti tärkein tv-esiintyminen ei kiinnosta. Mikä ihme voi oletettavasti teini-ikäisen intohimoisen fanin elämässä olla tärkeämpää? Heitä ei siis kiinnosta olla osa suosikkibändinsä voitonriemua, jos bändi kruunataan kilpailun voittajaksi? Sekään ei varmaan kiinnosta, jos bändi valitaan toukokuussa koko Euroopan ykköseksi. Ihme, että äänestäminen silti kiinnostaa. Eivät kai nämä "fanit" keikoillakaan käy, jos live-esitykset ovat passé.

Kuinkakohan paljon on lätkäfaneja, jotka ostavat suosikkijoukkueensa fanikrääsää ja kausikortin joukkueen peleihin mutta eivät koskaan käy peleissä tai edes katso niitä televisiosta, vaikka joukkue pelaisi mestaruudesta. Kauhean vanhanaikaista raahautua fyysisesti jonnekin tai seurata jotakin tapahtumaa silloin kun se tapahtuu. Paljon hauskempi on jakaa somessa maalikimaroita kauden varrelta. Mestaruusfinaalin tuloskin löytyy netistä välittömästi. Vain fossiilit tuijottavat ottelua.

Timoteus kirjoitti:

jukkanen kirjoitti:Hyvä video vaikuttaa pitkään ja tehokkaasti. Äänestyshetken live-esitys vain pienen hetken.

Kyllähän live-esityksetkin ladataan YouTubeen ja Areenaan, ja niitä voi sieltä katsoa. Miksi hyvä live-esitys ei voisi vaikuttaa pitkään?

En muutenkaan ymmärrä sellaista fanitusta, jossa fanituksen kohteen uran tähän asti tärkein tv-esiintyminen ei kiinnosta. Mikä ihme voi oletettavasti teini-ikäisen intohimoisen fanin elämässä olla tärkeämpää? Heitä ei siis kiinnosta olla osa suosikkibändinsä voitonriemua, jos bändi kruunataan kilpailun voittajaksi? Sekään ei varmaan kiinnosta, jos bändi valitaan toukokuussa koko Euroopan ykköseksi. Ihme, että äänestäminen silti kiinnostaa. Eivät kai nämä "fanit" keikoillakaan käy, jos live-esitykset ovat passé.

Kuinkakohan paljon on lätkäfaneja, jotka ostavat suosikkijoukkueensa fanikrääsää ja kausikortin joukkueen peleihin mutta eivät koskaan käy peleissä tai edes katso niitä televisiosta, vaikka joukkue pelaisi mestaruudesta. Kauhean vanhanaikaista raahautua fyysisesti jonnekin tai seurata jotakin tapahtumaa silloin kun se tapahtuu. Paljon hauskempi on jakaa somessa maalikimaroita kauden varrelta. Mestaruusfinaalin tuloskin löytyy netistä välittömästi. Vain fossiilit tuijottavat ottelua.

Ymmärrän että et ymmärrä, mutta se että jotakin ei ymmärrä ei automaattisesti tarkoita että sitä jotakin ei olisi olemassa.

"Hyvä video vaikuttaa pitkään ja tehokkaasti. Äänestyshetken live-esitys vain pienen hetken." Sitä en ymmärrä, miten et ymmärrä noiden vaikutusajan eroa? Äänestysajan live-esityksen vaikutusaika äänestystulokseen on aivan olematon verrattuna ajoissa levitykseen laitettuun hyvään videoon, joka vaikuttaa pitkään, jo ennen äänestystä. Ajoissa levitetty hyvä video jopa tuo niitä livelähetyksen katsojia paikalle. Osoittaa melkoista ylimielisyyttä, tietämättömyyttä ja/tai ymmärtämättömyyttä ylenkatsoa hyvän videon voimaa ja myös nykynuorison ja muiden ihmisten muuttuneita tapoja.

jukkanen kirjoitti:Ymmärrän että et ymmärrä, mutta se että jotakin ei ymmärrä ei automaattisesti tarkoita että sitä jotakin ei olisi olemassa.

Eikä se, että sinä sanot jonkin olevan olemassa, tarkoita, että se on olemassa.

jukkanen kirjoitti:"Hyvä video vaikuttaa pitkään ja tehokkaasti. Äänestyshetken live-esitys vain pienen hetken." Sitä en ymmärrä, miten et ymmärrä noiden vaikutusajan eroa? Äänestysajan live-esityksen vaikutusaika äänestystulokseen on aivan olematon verrattuna ajoissa levitykseen laitettuun hyvään videoon

Myös sillä on erittäin paljon väliä, kuinka lähellä äänestysikkunaa tämä vaikutus on tapahtunut. Jos vaikutuksen teho on suoraan verrannollinen vaikutusajan pituuteen, se on kääntäen verrannollinen äänestysajankohdan ja vaikutusajankohdan erotuksen neliöön.

Käytännössä kaikki liikkuvat äänestäjät ovat juuri ennen äänestystä nähneet ja kuulleet live-esitykset. Nimenomaan live-esitys on heidän tuorein muistikuvansa kappaleista. Kaikilla ei mitään ennakkokäsitystä edes ole, koska kaikki eivät kuuntele biisejä etukäteen mistään. Artistien fanit, jotka ovat kantansa lukinneet ennen biisien kuulemista, ovat tämän live vai video -väännön kannalta epäolennaisia.

jukkanen kirjoitti:Ajoissa levitetty hyvä video jopa tuo niitä livelähetyksen katsojia paikalle.

Väitit nimenomaan päinvastaista. Että ihmiset äänestävät videoiden perusteella katsomatta livelähetystä. Koeta päättää.

Onhan se aivan loogista, että jos joku fanittamisen kohde kilpailee jonkun kilpailun (UMK) voitosta, että uskolliset fanit katsoisivat kilpailua. Niin voisi ainakin olettaa. Siinä Timoteus on aivan oikeassa. Minun mielestä on hieman yllättävää, ettei kaikkia faneja kiinnostaisikaan idolinsa esiintymistä telkkarista tai muualta.

Mutta ehkä uskolliset fanit eivät katso koko kilpailua keskittyneesti, vaan muiden esiintyjien esitysten aikana räpläävät älylaitteitaan, juttelevat keskenään, käyvät jääkaapilla?

Rousku kirjoitti:Mutta ehkä uskolliset fanit eivät katso koko kilpailua keskittyneesti, vaan muiden esiintyjien esitysten aikana räpläävät älylaitteitaan, juttelevat keskenään, käyvät jääkaapilla?

Ymmärtääkseni Timoteus tarkoitti asialla sitä, ettei ainakaan kaikki artistin/bändin fanit vaivautuisi katsomaan edes idolinsa esiintymistä kilpailun aikana.

Opera skaala esiintyi qx gay gaalassa tunti sitten

http://youtu.be/6ThY1BaZdig

Timoteus kirjoitti:

jukkanen kirjoitti:Ymmärrän että et ymmärrä, mutta se että jotakin ei ymmärrä ei automaattisesti tarkoita että sitä jotakin ei olisi olemassa.

Eikä se, että sinä sanot jonkin olevan olemassa, tarkoita, että se on olemassa.

Ei, eikä se että sanon jonkin olevan olemassa, tarkoita, että se automaattisesti ei olisi olemassa. Mitä halusit kommentillasi tarkoittaa?

Timoteus kirjoitti:

jukkanen kirjoitti:"Hyvä video vaikuttaa pitkään ja tehokkaasti. Äänestyshetken live-esitys vain pienen hetken." Sitä en ymmärrä, miten et ymmärrä noiden vaikutusajan eroa? Äänestysajan live-esityksen vaikutusaika äänestystulokseen on aivan olematon verrattuna ajoissa levitykseen laitettuun hyvään videoon

Myös sillä on erittäin paljon väliä, kuinka lähellä äänestysikkunaa tämä vaikutus on tapahtunut. Jos vaikutuksen teho on suoraan verrannollinen vaikutusajan pituuteen, se on kääntäen verrannollinen äänestysajankohdan ja vaikutusajankohdan erotuksen neliöön.

Käytännössä kaikki liikkuvat äänestäjät ovat juuri ennen äänestystä nähneet ja kuulleet live-esitykset. Nimenomaan live-esitys on heidän tuorein muistikuvansa kappaleista. Kaikilla ei mitään ennakkokäsitystä edes ole, koska kaikki eivät kuuntele biisejä etukäteen mistään. Artistien fanit, jotka ovat kantansa lukinneet ennen biisien kuulemista, ovat tämän live vai video -väännön kannalta epäolennaisia.
.

Oletat, että käytännössä kaikki liikkuvat äänestäjät ovat juuri ennen äänestystä nähneet ja kuulleet live-esitykset. Mihin perustat tämän väitteesi? Tosiaan viraalivideoidenkin vaikutus on suurin jos videon suosio ja leviäminen jaksaa jatkua eksponentiaalisesti vielä mahdollisimman lähellä äänestyshetkeä, kuten hyvin tuohon päätelmääsi vaikutuksen tehoon sopiikin.

Timoteus kirjoitti:

jukkanen kirjoitti:Ajoissa levitetty hyvä video jopa tuo niitä livelähetyksen katsojia paikalle.

Väitit nimenomaan päinvastaista. Että ihmiset äänestävät videoiden perusteella katsomatta livelähetystä. Koeta päättää.

Useat ihmiset äänestävät videoiden perusteella, eikä se että osa videoiden perusteella kiinnostuneista saattaa katsoa hyvässä lykyssä myös livelähetyksen mitenkään kumoa tätä. Miksi minun pitäisi mitään päättää tämän suhteen? Se että edes pienikin osa saattaa katsoa myös livelähetyksen on tietenkin positiivinen asia viisutapahtumien kannalta, mutta kuten totesin, sillä saattaa olla äänestystuloksiin yllättävän pieni vaikutus.

Kannattaa muistaa, että eivät ne kaikki hyvän videon perusteella äänestävät välttämättä millään lailla faneja ole, vaan voivat olla myös esimerkiksi innostuneita videosta, joka on suosittu, tai innostuvat kaverinsa tai kaveriyhteisön innostuksesta ja äänestävät sen takia, kuuluakseen samaa äänestävään yhteisöön.

Kannattaa yrittää suhtautua avoimin mielin ympäröivään maailmaan. Kaikki eivät aina toimi samalla tavalla kuin ns. oman piirin ihmiset, ja myös ajat ja tavat muuttuvat. Se mitä minä kerron erilaisista äänestys-, kisojen seuraamis-, yms. tavoista ei tarkoita että kuvittelisin kaikkien toimivan niin, mutta on todennäköistä että yhä kasvava joukko toimii eri tavalla kuin on totuttu, ja se voi vaikuttaa tuloksiin joko hieman tai aivan ratkaisevasti, ylllättävästi ja dramaattisesti.

Minulla on kyllä sellainen käsitys, että videot ovat menettäneet merkitystään. Näkyy youtuben katsojamäärissä. Videot, joitain poikkeuksia lukuunottamatta, eivät kerää lainkaan sellaisia katsojamääriä kuin vielä muutama vuosi sitten. Käsittääkseni vaikuttanut jo videontekohalukkuuteenkin - niitä ei enää tehdä eikä niihin satsata ollenkaan niinkuin ennen.

Lapset kuuntelevat spotifyta ja muita suoratoistopalveluita.

jukkanen kirjoitti:Ei, eikä se että sanon jonkin olevan olemassa, tarkoita, että se automaattisesti ei olisi olemassa. Mitä halusit kommentillasi tarkoittaa?

Tarkoitin sitä, mitä sanoinkin. Kirjoitustyylisi on julistava ja alentuva. Kirjoitat niin kuin sinulla olisi hallussasi absoluuttinen totuus asioista mutta et esitä näyttöä totuutesi tueksi.

jukkanen kirjoitti:Oletat, että käytännössä kaikki liikkuvat äänestäjät ovat juuri ennen äänestystä nähneet ja kuulleet live-esitykset. Mihin perustat tämän väitteesi?

Vastasin tähän ketjussa klo 16:53. Ensinnäkin live-lähetyksen katsominen on ylivoimaisesti kätevin tapa saada äänestysohjeet. Toisekseen jos kisa kiinnostaa niin paljon, että tekee mieli äänestää, kai sitä tulee jonkin verran katsottuakin. Kolmanneksi tarkoitan liikkuvalla äänestäjällä määritelmällisesti henkilöä, joka ei ole lukinnut kantaansa viikkoja aiemmin. Mistä hiivatista liikkuva äänestäjä tietää, ketä äänestää, jos ei katso kisaa?

Tietenkin katsojien tarkkaavaisuus vaihtelee eivätkä kaikki välttämättä katso koko lähetystä. Vähintään kertauspätkät he kuitenkin näkevät melkein väkisinkin.

jukkanen kirjoitti:Kannattaa yrittää suhtautua avoimin mielin ympäröivään maailmaan. Kaikki eivät aina toimi samalla tavalla kuin ns. oman piirin ihmiset

Voi kuule. Kyllä minä tiedän, että kaikki eivät toimi samalla tavalla kuin minä tai minun piirini ihmiset. Olen huomannut sen hyvin, hyvin kauan sitten. Juuri tämä kirjoitustyylissäsi risoo. Koska en hyväksy väitteitäsi sellaisenaan, koet, että olen hiukka tyhmä tai ajatusmalleiltani kaavoihin kangistunut. Vaikka olisin molempia, mikä – myönnettäköön toki – on sekin mahdollista, enemmän vakuuttaisi, jos perustelisit väitteesi pettämättömästi etkä lässyttäisi kuin lapselle.

Alkuperäinen väitteesi oli, että merkittävä osa katsojista ei katso live-lähetystä lainkaan. Esitit tällaisista katsojista myös esimerkkityypin. Sen jälkeen olet siirtynyt väittelemään siitä, kuinka suuri merkitys musiikkivideoilla on. Tämä jälkimmäinen aihe ei minua kiinnosta. Minä tai kukaan muukaan ei ole väittänyt videoita täysin merkityksettömiksi. Koska niiden merkitystä on vaikea kvantifioida, pidän hedelmättömänä keskustella siitä, onko merkitys suuri, pieni vai kohtalainen.

Sen sijaan minua edelleen kiinnostaa väitteesi ihmisistä, jotka äänestävät katsomatta lähetystä, etenkin kun tämän äänestäjäryhmän arkkityyppinä pidät jonkun kilpailijan faneja. Toivoin, että olisit tarttunut sarkastiseen viestiini aiheesta, vaikkei siinä ollutkaan suoria kysymyksiä, mutta ohitit sen. Avarra siis mieltäni. Selitä, miten tämän ryhmän ajatteluradat toimivat, koska ilmeisesti tunnet ryhmän jäseniä. Voitko, pliis, täydentää aukkokohdat allaolevaan kuvitteellisen teinin ajattelumalliin.

fiktiivinen teini kirjoitti:"Tiedän, että maailman paras bändi esiintyy tänään tärkeässä televisioidussa musiikkikilpailussa. Kilpailua voi seurata paitsi paikan päällä tai televisiosta, myös millä tahansa laitteella, jolla pääsee Yle Areenaan. Voisin siis seurata kilpailua mistä vain, koska kannan älypuhelinta aina mukanani. En kuitenkaan aio katsoa lähetystä, koska ______________________________. Sen sijaan aion käyttää iltani ______________________________. Yleisö voi vaikuttaa kilpailun tuloksiin. Vaikka kilpailun seuraaminen ei kiinnosta minua hiukkaakaan, aion kuitenkin äänestää suosikkibändiäni, koska ______________________________."

Voiko aukot täyttää sisäisesti koherentilla tavalla, joka ei ole vahvassa ristiriidassa sen kanssa, mitä yleisen elämänkokemuksen perusteella tiedämme ihmisistä ja fanikulttuurista.

Ikävää että suhtaudut keskusteluumme ja kirjoituksiini tuolla tavalla, mutta kiitos rehellisestä mielipiteestäsi. Olet nyt kuitenkin kertonut kirjoittamakseni sellaistakin, mitä en muista kirjoittaneeni, enkä myöskään löytänyt kirjoituksistani monen etsimisenkään jälkeen. Syy tähän saattaa olla minussa, muistissani, ja huonossa havaintokyvyssäni, mutta joka tapauksessa näin kävi. Mielestäni olen mielipiteeni esittänyt aivan riittävästi, eikä minulla ole mitään tarvetta käännyttää sinua tai muitakaan sen taakse. Hyvää yötä tällä kertaa, palaillaan jonkin muun aiheen tiimoilta sitten jonain muuna päivänä.

Jos mukana on tosiaan joku suosikkibändi, niin kyllä fanit varmasti löytävät keinon äänestää vaikka eivät itse lähteystä katsoisikaan. UMK:n ja Euroviisujen kohdalla tulee kutienkin ottaa huomioon se, että valtaosa änestäjistä on kuitenkin niitä, jotka eivät juuri vertaile kilpailijoita keskenään ennen itse kilpailulähetystä.

Aina pitää huomioida myös se, että esimerkiksi iltapäivälehtien äänestyksissä äänestäminen on huomattavasti helpompaa. Se kun tapahtuu yhdellä hiiren klikkauksella tai kosketusnäytön painalluksella. Itse väitänkin, että monet niistä jotka nettiäänestyksissä änestävät, jättävät änestämättä itse kilpailutilanteessa. Se kun on paljon monimutkaisempaa ja lisäksi maksullista. Uskallan jopa väittää, että aika monet eivät äänestä ollenkaan, koska eivät lopulta katso koko kisaa ollenkaan tai *gasp* heitä ei sitten kiinnostakaan niin paljoa.

Itse voin sanoa, etten fanita yhtään tämän vuoden artistia niin paljoa, että vaivautuisin äänestämään, jos kilpailu jäisi katsomatta. Tosin tämä skenaario ei varmasti toteudu, joten äänestän sitten sitä, joka sillä hetkellä ääneni mielestäi ansaitsee.

Voittiko kukaan niitä lippuja muuten ensimmäiseen semifinaaliin? Mielenkiinnolla odotan yleisön koostumista, liekö tarkoitus olla paikallaan istuvien pukumiesten kohteliaat taputukset? Ahh, palatkaamme ajassa taaksepäin kravattipakolliseen musiikkigaalaan

Geronimo kirjoitti:Voittiko kukaan niitä lippuja muuten ensimmäiseen semifinaaliin?

Kyseessä on kyllä huonoin kaikista semeistä, mutta enköhän PKN:än takia jaksa sinne raahautua.

Kun tuli puhuttua tuolla jossain ketjussa siitä, että ehkä kilpailijat saavat eri tavalla aikaa ruudussa, niin laskeskelin ohjelmatietojen perusteella musiikkivideoiden esityskertoja. Nämä siis ne kerrat, jotka on merkitty ohjelmatietoihin. Jos niitä on esitetty muissakin väleissä, ne eivät ole mukana.

Laskin myös huomisen (perjantain) ohjelmassa olevat kerrat.

Hans on the Bass - 14 krt
Pihka ja Myrsky - 10 krt
Vilikasper Kanth - 8 krt
PKN - 8
Satin Circus - 8
Norlan El Misionario - 8
Solju - 5
Heidi Pakarinen - 4
Järjestyshäiriö - 4
Eeverest - 4
Jouni Aslak - 4
Opera Skaala - 3
Shava - 3
Angelo de Nile - 3
Aikuinen - 3
Ida Bois - 3
Otto Ivar - 2
Siru - 2

Eipä tästäkään mitään pystyne päättelemään, paitsi sen ettei taida olla tarkoitustakaan että kaikki videot näkyisivät yhtä monta kertaa.

^Olisiko idea soittaa kakkos- ja kolmossemin kappaleita enemmän ennen ko. semejä? Ykkösen kaikki kappaleethan eivät enää lauantain jälkeen ole kiinnostavia. Mutta eipä silti nuo ykkösenkään soittokerrat tasan jakaudu (sikäli kuin olet huomannut ne kaikki).

Niin - sitä mietin itsekin, että olisiko ekaa semiä soitettu eniten, mutta Opera Skaala pilaa sen teorian

Varmaan on voinut joku jäädä huomaamattakin, mutta trendit kai näkyvät silti

^ Opera Skaala on kakkossemissä, joten ei pilaa teoriaa.

Ehkä on katsottu, että pienet heitot soittokertojen määrässä eivät ole niin dramaattinen asia, tai sitten soittoajankohtaa on jollakin tapaa arvotettu.

Ai hups

Sitten noi on myös yhdistelmä ykkösellä, kakkosella ja Teemalla tulleista, ehkäpä ne kanavittain tasoittuisivat? Hansia on silti nähty selvästi useimmin. Eikä Femma kai edes näytä näitä videoita.

Onko Ylellä ollut edellisinäkin UMK-vuosina tapana jaella ilmaisia äänestyskoodeja?

^ No minä sain Twitterin kautta viime vuonna yhden ilmaisäänen finaaliin, koska "fanitin hyvin".

Mikä muka on hyvää fanittamista? On epäreilua, että toisille on muutaman äänen verran äänestäminen ilmaista. En ymmärrä moista. Ei tuollaisia äänestyskoodeja pitäisi jakaa kenellekään, sillähän Yle voi muokata tulosta halutessaan vähän enemmän mieleiseen suuntaan.

Joo mutta jos tänä vuonna valitaan vaikka Satin Circus, olisi jopa heidän biisi parempi kuin Tanskan mitään sanomaton laulu.

^ No heillä oli Twitterissä joku kilpailu noista ilmaisista äänestyskupongeista. Saadakseen sellaisen piti lisätä kuva siitä, miten fanittaa. Minä sitten lisäsin kuvan Mikko Pohjola -fanikyltistäni, ja fanitin kuulemma tarpeeksi hyvin.

Itse sain ilmaisen koodin tekemättä mitään. Samoin äitini, joka tuskin muistaa yhtäkään UMK-kappaletta ulkoa.

TomppaJr kirjoitti:^ No heillä oli Twitterissä joku kilpailu noista ilmaisista äänestyskupongeista. Saadakseen sellaisen piti lisätä kuva siitä, miten fanittaa. Minä sitten lisäsin kuvan Mikko Pohjola -fanikyltistäni, ja fanitin kuulemma tarpeeksi hyvin.

No joo, ymmärrän vähän paremmin tuon jutun, jos ne todellakin on jollakin tavalla ansaittu ja voitu osoittaa Ylelle että miten hyvin fanittaa. Ajattelin sitä, että ilmaisia ääniä on jaettu ilman hyvää perusteluja sattuman varaisesti (siten että Yle olisi saanut muokattua yleisön äänestystä), mutta ilmeisesti tästä ei ole kyse.

Idols-voittaja Mitran laulu Jokainen kukka kaipaa valoa on sen veran hyvä, että harmittaa, ettei hän ole mukana UMK-kilpailussa. Mitranhan veikattiin niiden vihjekuvien perusteella olevan mukana. Kenties hän osallistuisi 2016 UMK-kilpailuun? Ja Sunrise Avenue?

Joo mullekin tuli koodi (tänä vuonna ensimmäistä kertaa). Arvelin sen tulleen aiemmasta äänestämisestä. Ilmeisesti semifinaalien äänetysmäärät ovat olleet niin pieniä, että siitä syntyy imago-/uskottavuusongelma, kun on liian selkeää, että tulokset ratkeavat kovin pitkälti artistien valmiiden taustajoukkojen voimin. Ihan hyvä sinänsä pyrkiä lisäämään äänestysaktiivisuutta.

Onko Yle julkaissut aikaisempina vuosina mitään lukuja siitä, montako puhelin/nettiääntä on annettu ja miten ne ovat prosentuaalisesti jakautuneet eri ehdokkaille?