Viisukuppila

^Maltan äänestyskäyttäytyminen. En nyt tähän aikaan illasta enää jaksa alkaa sen enempää väittelemään, mutta katso huviksesi vaikka Maltan ääniä vuoden 2011 ensimmäisessä semifinaalissa. Maltalta täydet pisteet Kroatialle, jolle Maltalla ei ole mitään diasporayhteyttä eikä Kroatian viisu ollut tosiaan menestyjiä, ja Kroatialta Maltalle neljä pistettä (noin pieni pistemäärä Maltalle selittynee sillä, että Malta luultavasti jäi Kroatian puhelinäänissä nollille, Malta sai nimittäin vain 12 oikeaa puhelinäänestyspistettä, virallisten eriteltyjen tulosten pisteisiin on laskettu myös San Marinon raadin pisteet). Kymmenen pistettä Maltalta Azerbaidzanille, jolta takaisin seitsemän pistettä. Vaihtokauppaa tämäkin? Kahdeksan Georgialle, jolta takaisin kuusi pistettä, jälleen pieni pistemäärä Georgialta selittynee sillä, että luultavasti Georgian puhelinäänissä Malta jäi nollille. Seitsemän Armenialle, jolta takaisin kuusi. Kuusi San Marinolle, jonka pelkältä raadilta Maltalle täydet.

Eli eikö muka oikeasti yhtään epäilytä, että ne neljä maata, jotka antoivat eniten pisteitä Maltalle, olivat Maltan äänten kärkiviisikossa, vieläpä Azerbaidzania lukuun ottamatta nämä neljä maata karsiutuivat semissä eli eivät olleet yleisessä suosiossa?

Kappaletta ei pitäisi todellakaan vaihtaa, mutta laulaja pitäisi kyllä vaihtaa joka tämän kappaleen osaisi laulaa..
Biisi vie livenä Iraa ihan 5-0, vaikka pitäis olla toistenpäin.. historiallinen viisumenestyjä ja kaikkea..

Studioversio on sellasta 5/5 tykitytä .. kun taas livelaulu on sellaiset kehnot 2/5

jee euroviisut kirjoitti:^Maltan äänestyskäyttäytyminen. En nyt tähän aikaan illasta enää jaksa alkaa sen enempää väittelemään, mutta katso huviksesi vaikka Maltan ääniä vuoden 2011 ensimmäisessä semifinaalissa. Maltalta täydet pisteet Kroatialle, jolle Maltalla ei ole mitään diasporayhteyttä eikä Kroatian viisu ollut tosiaan menestyjiä, ja Kroatialta Maltalle neljä pistettä (noin pieni pistemäärä Maltalle selittynee sillä, että Malta luultavasti jäi Kroatian puhelinäänissä nollille, Malta sai nimittäin vain 12 oikeaa puhelinäänestyspistettä, virallisten eriteltyjen tulosten pisteisiin on laskettu myös San Marinon raadin pisteet). Kymmenen pistettä Maltalta Azerbaidzanille, jolta takaisin seitsemän pistettä. Vaihtokauppaa tämäkin? Kahdeksan Georgialle, jolta takaisin kuusi pistettä, jälleen pieni pistemäärä Georgialta selittynee sillä, että luultavasti Georgian puhelinäänissä Malta jäi nollille. Seitsemän Armenialle, jolta takaisin kuusi. Kuusi San Marinolle, jonka pelkältä raadilta Maltalle täydet.

Eli eikö muka oikeasti yhtään epäilytä, että ne neljä maata, jotka antoivat eniten pisteitä Maltalle, olivat Maltan äänten kärkiviisikossa, vieläpä Azerbaidzania lukuun ottamatta nämä neljä maata karsiutuivat semissä eli eivät olleet yleisessä suosiossa?

Malta sai tosiaan 12 pistettä San Marinolta. San Marinon äänet ovat usein yllättävät, tällä kertaa näköjään Maltan eduksi. San Marino sai pisteitä muiltakin kuin Maltalta. Azerit saivat melkein kaikilta mailta pisteitä, miksi he lahjoisivat ketään? Vai olivatko lahjoneet kaikki? Armenia saa niin paljon diaspora-ääniä, että mitä järkeä heidän olisi lähteä mihinkään pisteenvaihteluun?

Jos aletaan väittää lahjonnasta, niin pitää olla ihan jotakin muuta, kuin normaalin näköinen pistetaulukko. Luonnollista on, että karsinnassa pärjänneet maat antavat toisilleen pisteitä. Sellaisen tarinan, kuin tuossa kerroit saisi varmaan aikaiseksi melkein minkä tahansa maan kohdalta.

Tämä asia ei luonnollisesti kuulu lainkaan tähän topikiin.

Kodiac kirjoitti:San Marino sai pisteitä muiltakin kuin Maltalta.

Niin sai. Vilkaisitko miltä mailta?

San Marino sai korkeimmat pisteensä Albanialta (8), Maltalta (6), Azerbaidžanilta (6), Turkilta (5) ja Armenialta (5). San Marino antoi omat korkeimpansa Maltalle (12), Turkille (10), Albanialle (8), Armenialle (7) ja... hups, sitten tuli yksi lipsahdus, Kreikalle (6). Azerbaidžan sai vain 5.

Eriteltyjen tulosten mukaan San Marino sai vain 8 puhelinäänestyspinnaa, joten käytännössä sen kaikki kannatus oli raatikannatusta. Jotenkin hassusti se tuli samoilta mailta, joita San Marino itse sattui äänestämään.

Maltaan palatakseni, Malta on raatien paluun jälkeen joka vuosi pärjännyt raatiäänissä paremmin kuin puhelinäänissä, jopa selvästi paremmin. Malta on ainoa kesto-osallistuja, johon tämä pätee. Asiaa voi osaselittää sillä, että Maltalla ei ole käytännössä lainkaan puhelinäänestyskaverimaita. Kuitenkaan muut kaverittomat maat eivät nauti raatisuojelusta. Esim. Sveitsi ja Bulgaria ovat kahdesti pudonneet finaalista raatien takia, Tšekki viime vuonna ja Alankomaat vuonna 2012.

Maltan sijoitukset semifinaalien raatiäänissä ovat olleet 7. (Thea Garrett), 6. (Glen Vella), 5. (Kurt Calleja), 1. (Gianluca), 3. (Firelight) ja 5. (Amber). Samojen viisujen puhelinäänestyssijoitussarja on 12.–18.–11.–7.–12.–12. Ovatko Maltan viisut olleet niin tehokkaasti yleiseen raatimakuun istuvia, että niiden pitikin pärjätä raatiäänissä selvästi paremmin? Kysyn, en vastaa.

Kodiac kirjoitti:Tämä asia ei luonnollisesti kuulu lainkaan tähän topikiin.

Ei ole pahakaan rönsy jos rönsy lainkaan. Sillä, miten Maltalla on taipumusta saada ääniä, on yhteys myös tämän vuoden tulosodotuksiin.

Milloin se tiedetään, vaihtuuko Maltan euroviisu?

Laajennat siis samantien tämän koskemaan myös San Marinoa ja siinä sivussa myös muutamaa muuta maata. Kuten tuosta taulukosta näkyy, niin nuo San Marinolta pisteitä saaneet saivat pisteitä myös muilta mailta. Muttei tämä "blokki" kuitenkaan yksinomaan toisiaan ole äänestänyt.

Malta siis lahjoo raateja? Onko tästä oikeaa todistetta? Voisin muuten veikata, että Ira saa paremmat äänet raadeilta kuin yleisöltä. Ja tämä olettamukseni johtuu ainoastaan kappaleesta, ei salaliittojutuista. Noita aikaisempia en muista niin hyvin, että uskaltaisin syvemmin niitä analysoida.

Perimmäinen kysymys on kuitenkin miksi Malta/San Marino näin tekisi? Okei, voihan olla, että joillekin maltalaisille/san marinolaisille on tärkeää, että pääsevät finaaliin. Mutta epäilen että harva pitää asiaa niin tärkeänä, että sen takia olisi lahjuksia tarjoamassa. Voittoon, tai edes erityisen hyvään menestykseen, nämä lahjomiset eivät riittäisi, ellei biisi ole erityisen hyvä. On selvää, että jos tämmöistä lahjomista yritettäisiin, niin olisi siitä jo joku lahjomisyritykseen kohteena ollut tuomari älähtänyt. En muista että näiden em. maiden kohdalla olisi tällaisesta ollut puhetta. Lahjomisyrityksestä kärähtäminen olisi aikamoinen pommi maltalaisille/san marinolaisille (ja kaikille muillle). Viisuissa ei liiku kuin maine/kunnia. Rahallista merkitystä voi olla joillekin levy-yhtiöille ja luonnollisesti itse artistille. Nekin asiat tosin koskevat lähinnä voittoa.

Jos ei muita kuin pistetaulukoita ole todisteeksi, niin jätän tämän keskustelun puoleltani tähän. Mielestäni ei ole asiallista väittää jonkun lahjovan, jos näyttöä ei ole.

Kodiac kirjoitti:Laajennat siis samantien tämän koskemaan myös San Marinoa ja siinä sivussa myös muutamaa muuta maata. Kuten tuosta taulukosta näkyy, niin nuo San Marinolta pisteitä saaneet saivat pisteitä myös muilta mailta. Muttei tämä "blokki" kuitenkaan yksinomaan toisiaan ole äänestänyt.

19 maan semissä on mahdoton olla muutaman maan blokkia, joka kirjaimellisesti äänestäisi pelkästään toisiaan ja saisi pisteitä pelkästään toisiltaan, varsinkin kun San Marinoa lukuun ottamatta näillä mailla oli puhelinäänestys 50 %:n painolla sotkemassa kuvioita. Asetat riman sille, että pistetaulukko olisi minkäänlainen näyttö vilunkipelistä, niin korkealle, ettei sitä voi teoriassakaan ylittää.

Laajensin San Marinoon, koska San Marinon muilta kuin Maltalta saamat pisteet olivat sinusta todiste sille, että San Marinon ja Maltan keskinäisessä pisteidenvaihdossa ei ollut mitään epäilyttävää. Kun San Marinon kohdalla kuvio onkin ihan sama tai jopa räikeämpi ku Maltalla, teet toisen iteraatiokierroksen. Kun seuraava rinki maita sai sentään pisteitä muiltakin kuin Maltalta ja San Marinolta, kaikki on taas hyvin.

Vuoden 2011 ykkössemin kuviosta tekee niin näkyvän juuri se, että niin moni semissä huonosti menestynyt maa vaihtoi keskenään huomattavan korkeita pisteitä ilman että sitä selittää mikään diasporailmiö tai kulttuurinen yhteenkuuluvuus. Tietenkin siltä voi sulkea silmänsä.

Kodiac kirjoitti:Perimmäinen kysymys on kuitenkin miksi Malta/San Marino näin tekisi? Okei, voihan olla, että joillekin maltalaisille/san marinolaisille on tärkeää, että pääsevät finaaliin. Mutta epäilen että harva pitää asiaa niin tärkeänä, että sen takia olisi lahjuksia tarjoamassa.

En puhunut lahjuksista mitään. En usko Maltan osalta rahan liikkuvan. Paljon yleisempiä ovat pisteidenvaihtodiilit. Niissä molemmat osapuolet voittavat eivätkä ne maksa kenellekään mitään. Finaaliinpääsy riittää motiiviksi ihan hyvin. Katsojaluvut kärsivät karsiutumisesta.

Kodiac kirjoitti:On selvää, että jos tämmöistä lahjomista yritettäisiin, niin olisi siitä jo joku lahjomisyritykseen kohteena ollut tuomari älähtänyt. En muista että näiden em. maiden kohdalla olisi tällaisesta ollut puhetta. Lahjomisyrityksestä kärähtäminen olisi aikamoinen pommi maltalaisille/san marinolaisille (ja kaikille muillle). Viisuissa ei liiku kuin maine/kunnia.

On näistä välillä puhetta. Suomessa muistan viimeksi, että vuonna 2010 kerrottiin, että Suomen delegaatiota oli pisteidenvaihtoehdotuksella lähestytty. Mitään maata ei nimetty eikä välttämättä voitukaan nimetä, koska Suomen delegaatio ei välttämättä tiennyt sitä. Jos tällaiset tunnustelut tehdään järkevästi, niin ne tehdään ilman paperijälkeä jonkun välimiehen kautta, joka ei ole yhdistettävissä tarjouksen tekevään maahan. Jos diiliä ei synny, mitään todisteita ei jää. Kaikki väitteet, että sellaista on edes ehdotettu, voi leimata huonojen häviäjien kitinäksi.

EBU taas ei pese likapyykkiään julkisesti. Vaikka sillä olisi täydelliset todisteet vilunkipelistä, se ei tuo niitä julki tai rankaise asianosaisia, koska niin tekemällä EBU tahraisi oman lippulaivakilpailunsa mainetta enemmän kuin vilppiä harrastaneiden tv-yhtiöiden. Mikään muukaan taho ei näitä asioita kaivele, koska euroviisuympyröissä ei ole sentyyppistä kriittistä journalismia. Mitään maineen menettämisen riskiä ei siis oikeastaan ole.

EBU kuitenkin sanoo yhtä ja tekee toista. Vaikka EBU ei ääneen myönnä ongelmia, se reagoi niihin. On julkinen salaisuus, että vuoden 2002 finaalissa oli paljon raatipisteiden vaihtoa (tämänkin väittäminen on kai asiatonta, koska muuta näyttöä ei ole kuin pistetaulukko). Kaksi vuotta myöhemmin raateja ei saanut enää käyttää vaan siirryttiin pelkkään puhelinäänestykseen ja puhelinäänet laskettiin keskitetysti. Diasporaongelman takia raadit palasivat, vaikka sitäkään ongelmaa ei ääneen myönnetty. Tuoreimpia muutoksia on raatiäänestyksen avoimuuden lisääminen ja EBU:n ohjausryhmän valta hylätä suoraan mielestään epäilyttävät raatiäänet. Tuskin näitäkään uudistuksia olisi toteutettu, jos järjestävän tahon mielestä mitään ongelmia ei olisi ollut.

Kuuntelin eilen illalla jo valituista euroviisuista tehtyjä top-5 -listoja kaikkiaan 34 listaa. Maltan Ira Loscon kappale Chameleon oli 17 listalla ykkönen. Irlanti oli ykkönen 11 listalla ja Albania kuudella listalla. Mielenkiintoista oli myös, että Malta on ainut maa, joka ei ollut yhdelläkään listalla viimeisellä viidennellä sijalla.

Tämä on muuten alkanut kuulostamaan useammalla kuuntelukerralla entistäkin paremmalta. Toivottavasti Ira Loscolla live-esitys onnistuu hyvin sitten toukokuussa.

Kuppilan mielestä Christabellen olisi pitänyt voittaa. Ira oli ketjuäänestyksessä toiseksi suosituin.

Nyt tähtiä kameleontille.

Suosikkisi Maltan finalisteista (max. 2)?

Deborah C – All around the world, 7, 10%
Franklin – Little love, 6, 9%
Daniel Testa – Under the sun, 2, 3%
Brooke – Golden, 4, 6%
Raquel – Flashing lights, 0, Ei ääniä
Christabelle – Kingdom, 20, 29%
Corazon – Falling glass, 5, 7%
Dominic – Fire burn, 1, 1%
Jessika – The flame, 1, 1%
Jasmine – Alive, 4, 6%
Lawrence Gray – You're beautiful, 1, 1%
Maxine – Young love, 6, 9%
Ira Losco – Chameleon, 13, 19%
Kim – Lighthouse, 0, Ei ääniä

Ääniä yhteensä : 70

MAINOS! Maltan karsinnan satoa voi rankata kahdessa Scorewiz-äänestyksessä vielä klo 19 asti.

Tämä on aivan mahtava kappale ja tällä hetkellä oma ykkös suosikki. Paljon parempi, kuin viime vuoden Warrior. Christabellin Kingdom oli myös hyvä nämä kaksi ovat olleet kovassa soitossa.

Tätä on tullut tämän vuoden jo valituista viisuista vähiten kuunneltua joten mielipiteeni ei ole oikein vielä muodostunut. Kuulostaa kuitenkin kuuntelukerta kerralta paremmalta. Uskon että Malta pärjää paljon parempin kun viime vuonna.

Suurin osa foorumilaisista oli vielä vaipoissa kun Ira lauloi kauniin 7th wonderinsa. Täti kyllä muistaa ja fanitti täysillä, glittereiden puhaltaminen jäi hyvin mieleen Tämä biisi ei kyllä yllä samalle tasolle, mutta tykkään kuitenkin!

No jaa. Ihan kiva poppis tämäkin, mutta jotakin uupuu. Ei vedä yhtään vertoja 7th wonderille. Sellaiset heikot kolme tähteä.

Daniela kirjoitti:Suurin osa foorumilaisista oli vielä vaipoissa kun Ira lauloi kauniin 7th wonderinsa. Täti kyllä muistaa ja fanitti täysillä, glittereiden puhaltaminen jäi hyvin mieleen

Uskot siis, että suurin osa foorumilaisista on alle 17-vuotiaita?

Chameleonista on tehty uusi versio ja Ira on myös levyttänyt yhdeksän muuta uutta kappaletta. Maltan tv-yhtiön TVM:n valitsema kansainvälinen raati kuuntelee biisit ja valitsee niistä parhaimman Tukholmaan.

http://escbubble.com/2016/02/is-chamele ... t-it-isnt/

Ai, viisulotto pyörii Maltallakin: "Arvotaan kierroksen 2016 voittoviisu ja muutama varaviisu..."

Serduchka kirjoitti:Chameleonista on tehty uusi versio ja Ira on myös levyttänyt yhdeksän muuta uutta kappaletta. Maltan tv-yhtiön TVM:n valitsema kansainvälinen raati kuuntelee biisit ja valitsee niistä parhaimman Tukholmaan.

http://escbubble.com/2016/02/is-chamele ... t-it-isnt/

Sepä hyvä juttu saattaapi tulla jotain mielestäni parempaa

Serduchka kirjoitti:Chameleonista on tehty uusi versio ja Ira on myös levyttänyt yhdeksän muuta uutta kappaletta. Maltan tv-yhtiön TVM:n valitsema kansainvälinen raati kuuntelee biisit ja valitsee niistä parhaimman Tukholmaan.

http://escbubble.com/2016/02/is-chamele ... t-it-isnt/

Eikö Chameleon olekaan Maltan euroviisu? No voi harmi.

Ja miksi ihmeessä laulu pitää vaihtaa?

^ Varmaan yksinkertaisesti koska esittäjä tai tuottajat eivät usko nykyisen kappaleen olevan paras mahdollinen.
Malta haluaa voittaa.

Malta todella uskoo Iraan ja haluaa varmistella mahdollisimman hyvän sijoituksen. Voittoahan he toivovat. Toivottavasti biisi ei vaihdu ainakaan huonompaan. Ira on kyllä niin valoittava artisti, että en epäile hänen kykyjään.

Yhdeksän uuden kappaleen levyttäminen tähän tarkoitukseen (?) kuulostaa kyllä hieman liioitellulta. Mutta hyvä vaan jos menee vaihtoon, tämä Chameleon oli kaikin puolin kovin keskiverto.

Äänestäjien pettämistä sellainen touhu on että biisiä vaihdetaan.

^ Mut jos Ira on Maltalla sen sortin jumala, niin eipä tuolla niin merkitystä varmaan ole. Tosin olisi kyllä kiva antaa kansakin kuulla ko. kapat.

Miettikää, jos kaikkien vaiheiden jälkeen That’s Why I Love You valitaan sisäisen raadin päätöksellä lopulta Maltan viisuksi. Se jos joku olisi äänestäjien huijaamista.

Ira olisi luultavasti ollut tuon viisuhullun kansan suosikki, vaikka olisi laulanut Euro neuron lavalla. Ja ei tämä nyt niin äänestäjien huijausta ole. Katsojilla on kuitenkin vain 1/6 valta. Raati pystyisi halutessaan järkkäämään kenet haluaa edustajakseen.

Vaikka biisi voi hyvin vaihtua, arvioin kuitenkin Chameleonin joka tapauksessa. Vähän omituisen tyylinen live-esitys, eikä naista voi kovinkaan helposti tunnistaa samaksi kuin 14 vuotta sitten. Laulu sujuu mukiinmenevästi. Olen kiltti ja annan kolme tähteä. Ei kuitenkaan ole loistokkaan 7th wonderin voittanutta!

Aika mälsää jos tämä biisi vaihdetaan sillä itse pidän paljon kappaleesta. Kuitenkin uusi biisi on joku aivan hirveä viritys. Mutta jos tuota Chamelonia saadaan vampattua vielä paremmaksi niin sen voin hyväksyä.

Serduchka kirjoitti:Chameleonista on tehty uusi versio ja Ira on myös levyttänyt yhdeksän muuta uutta kappaletta. Maltan tv-yhtiön TVM:n valitsema kansainvälinen raati kuuntelee biisit ja valitsee niistä parhaimman Tukholmaan.

http://escbubble.com/2016/02/is-chamele ... t-it-isnt/

Ihmettelinkin miksi Maltan kerroin on tippunut. Piti tulla tänne tsekkaamaan mitä on oikein tapahtunut.

Vai että yhdeksän biisiä tehty, joista valitaan paras ja kenen mielestä. Ovatkohan kuinka nopeassa ajassa levytettyjä biisejä. Kuulostaa hätäilyltä. Joskus ennen muinoin saatettiin hitti tehdä puolessa tunnissa, Hurriganesin Get On tehtiin levylle, kun huomattiin, että levyllä on tilaa yhdelle biisille, siis soitettiin tuosta noin vain improvisaationa. Mutta nyt ovat ajat toiset. Hitit ovat tavallisesti moneen kertaan hiottuja, viilattuja ja harkittuja vetoja.

Englannin kielisen Wikipedian mukaan Maltan kappale tosiaan vaihtuu. Siellä ei lukenut Chameleon kappaleen nimen kohdalla, vaan se, että kappale ilmoitetaan maaliskuussa. Olen sikäli pettynyt, että minulle kelpasi aivan hyvin tuo Chameleon. Hieman sen vuoksi ärsyttää kun menevät hyvän kappaleen vaihtamaan johonkin toiseen.