Viisukuppila

Ihme_Mies kirjoitti:Aiemmissa "dissauksissa" on jo syitä miksi tämä kappale on mielestäni korni -tai vähintäänkin banaali-, mutta lisättäköön, että vuonna 1994 maailmassa tapahtui valtavasti sellaisia asioita, joiden rinnalla pakkosiirrot on todella kevyttä kauraa. Sikälikin tuntuu turhalta rutinalta, että omakohtaisestikin voisin kuvitella loputtomiin ikävämpiäkin asiota kohdalleni kuin se että joutuisi väkipakolla muuttamaan jonnekin muualle.

Tuon tyylistä ajattelua tuntuu olevan ilmassa nykypäivänä paljon muutenkin: ei saa valittaa "pienestä", sillä on "suurempiakin" murheita. Ei saa valittaa pahasta ruoasta, sillä Afrikassa lapset näkee nälkää. Ei saa valittaa huonosta palkasta, sillä monilla ei ole työtä ollenkaan. Ei saa antaa rahaa turvapaikanhakijoille, sillä Suomessakin on vähäosaisia ja köyhiä. Eikä saa laulaa yli 70 vuotta sitten tapahtuneista Krimin pakkosiirroista, sillä samaan aikaan käynnissä oli sentään holohausti ja toinen maailmansota.

Nämä pakkosiirrot näyttelevät epäilemättä maailmanhistoriassa todella pientä roolia eivätkä monet ole niistä kuulleetkaan aikaisemmin. Jamalan omassa elämässä tämä kuitenkin on ollut suuri tragedia, sillä hänen perheensä pakkosiirrettiin vuonna 1944 Stalinin käskystä Krimiltä Kirgisiaan, jossa hän myöhemmin syntyikin. Kun Neuvostoliitto hajosi ja Ukraina itsenäistyi, perhe sai palata takaisin kotikonnuilleen Krimille. Jamala on sanonut, että kappale ei kerro sinänsä tuosta nimenomaisesta maailmanhistoriallisesta tapahtumasta, vaan hänen isovanhempiensa muistoista siitä, kun täytyy jättää koti taakseen ja muuttaa jonnekin, minne ei haluaisi. Myönnän, että olisi kornia laulaa Neuvostoajan pakkosiirroista ilmiönä, mutta oman perheen ja suvun historiasta laulamista henkilökohtaisempaa aihetta ei oikein olekaan.

Ihanaa vaihtelua viisuhumppiin. Pieksee kaikki tämän vuoden valitut viisut persoonallisuudellaan ja hienolla tunnelmallaan. Ehkä vähän kökkö sävellys tosiaan. Ja Euroviisut on politiikkaa, sitähän on turha kenenkään kiistää.

rosetta kirjoitti:Miten vuonna 1994 tapahtuneet asiat tähän kappaleeseen liittyvät?

Eikä tuossa ollut kyse vain siitä että ihmiset siirrettiin väkipakolla; suuri osa siirretyistä kuoli siirron yhteydessä nälkään ym... Ja rutistaanhan Suomessakin vielä aika äänekkäästi karjalaisten pakkosiirrosta samoihin aikoihin, eli evakkolegendat elävät yhä ja niistä puhutaan...

Typo. (korjattu)

Minusta karjalaiset ovatkin tehneet liian ison numeron pakkomuutostaan, mutta tämä nyt on vain minun näkemykseni/mielipiteeni.

Ja saahan sitä laulaa "mummonsa suuresta tragediasta", mutta tämä varovainen tökkäisy Venäjän suuntaan tuntuu myös aika huvittavalta/tarkoitushakuiselta.

Ihme_Mies kirjoitti:Minusta karjalaiset ovatkin tehneet liian ison numeron pakkomuutostaan, mutta tämä nyt on vain minun näkemykseni/mielipiteeni.

Mielipiteitä on monenlaisia, mutta jotenkin tästä tulee sellainen tunne, että ainakaan omaan lähipiiriisi ei ole ketään pakkomuuton kohteeksi joutunutta kuulunut. Minun on vaikea kuvitella oikein mitään ikävämpää asiaa kuin se, että minut olisi pakotettu muuttamaan omalta synnyinseudultani jonnekin (vaikka siellä jossakin olisi olot ihan ok), kun suora hengenmenetyksen, pysyvän ruumiin vamman tai rakkaista ihmisistä erottamisen uhka jätetään pois laskuista.

Tällaisten poliittissävyisten viisujen valinnassa on aina omat riskinsä, mutta minusta on hyvä, että viisuissa on edustetttuna myös syvempää sanomaa. Kun lisäksi sävellys on näin hieno kuin tässä ja laulaja yhtä upea kuin Jamala, niin toivon hyvää menestystä.

Ihme_Mies kirjoitti:Aiemmissa "dissauksissa" on jo syitä miksi tämä kappale on mielestäni korni -tai vähintäänkin banaali-, mutta lisättäköön, että vuonna 1944 maailmassa tapahtui valtavasti sellaisia asioita, joiden rinnalla pakkosiirrot on todella kevyttä kauraa.

Mutta juuri tämä aihe koskettaa tämän artistin elämää.

Kympin uutisissa oli just isohko juttu tästä.

ESC93 kirjoitti:Kympin uutisissa oli just isohko juttu tästä.

Ai millanen juttu tarkalleen?, että laulavat Krimistä?

http://www.katsomo.fi/#!/jakso/576630?toista

Tuolta näkee. Muistellaanpa jutussa vähän myös viisuhistoriaa.

Aseellisen kriisin repimä Ukraina on valinnut euroviisukappaleensa, jossa muistellaan Krimin tapahtumia vuonna 1944. Vaikka poliittiset viestit ovat Euroviisuissa kiellettyjä, Ukrainan kriisi on usein kuulunut euroviisujen sanoituksissa. (Sitten kuvaa Jamalasta laulamassa biisin alkua, käännös "Sotilaat ovat tulossa, he tulevat kotiisi...) Ukrainan tuore euroviisukappale kertoo tataarien vainosta Krimillä. Tapahtumat sijoittuvat Stalinin aikaan, mutta useimmille tulee silti mieleen tuoreempi tapahtuma: Krimin liittäminen Venäjään (kuvaa finaalista). Ukrainan euroviisukarsinta osui täsmälleen Maidanin verilöylyn vuosipäivään (kuvaa mielenosoituksesta). Samaan aikaan väkijoukko pani pirstaleiksi kaksi venäläisomisteista pankkikonttoria Kiovan keskustassa (kuvaa sotilasasuisista ikkunansärkijöistä). Vaikka euroviisujen säännöissä kielletään politikointi, Ukrainan koflikti on toistuvasti kurkistellut kulisseista (kuvaa Wienin areenasta). Vuonna 2007 Ukrainan "Lasha tumbai" hätkähdytti; useimmat kuulivat "Russia, goodbye" (kuvaa Verkan esityksestä ko. kohdasta). Viime vuonna kisoissa otettiin käyttöön uusi vaimennusmenetelmä, jolla TV-lähetyksestä häivytettiin areenayleisön buuaus Venäjän esiintymisvuoron aikana - syynä tietysti Ukraina (lisää kuvaa Wienin areenasta). Mutta rajansa kaikella: Vuonna 2009 Georgian viisukappale diskattiin. Kappaleen nimi oli "Put in Disco" (kuvaa esityksestä).

("Kuvaa" tarkoittaa videota, jossa ääni mukana.)

No, artistin nimeä tai taustaa ei mainittu kertaakaan...

^Kiitos Rousku tuosta selventävästä tekstistä sattui pätkimään niin paljon ettei pystynyt katsomaan loppuun

Todella upea. Jamalan upea lauluääni tekee jo valmiiksi hienosta ja mystisestä kokonaisuudesta vieläkin paremman. Vahvat viisi tähteä ja puntarikärki.

Kappale selvästikin erottuu joukosta, mutta minuakin hieman ärsyttää itkuvirsimäisyys. Annan kuitenkin osan uhriutumisesta anteeksi, sillä laulun sijoittaminen vuoteen 1944 ainakin teoriassa tarjoaa mahdollisuuden tutustua historiaan ja pohtia kenelle loppu kädessä maaläntti nimeltä Krim kuuluu. Krim on ikään kuin Euroopan Keski-Aasia (alue, jota on valloitettu useammasta ilmansuunnasta). Ja nyt taas Krimin tapahtumat ovat ajaneet suurimman osan Euroopasta osallistumaan voimapolitiikkaan (=kauppasaarto). Samaan aikaan kuitenkin pieni ihminen- se joka käytännössä asuu Krimillä, tuntuu usein unohtuneen poliittisessa puheessa. Tärkeämpää tuntuu olevan kuka suurvalta tai valtio omistaa alueen.
Ja tataarien asema kansana on myös kompleksi: toisaalta Tatarstanissa Venäjän sisällä elää asemaltaan kaikista vahvin Venäjän etninen vähemmistö, jonka kansanmurha kuitenkaan ei ole virallisesti tunnustettu (?). Tataareilla on myös maine ns. hyvis-muslimeina nyt kun muslimifobia on nostanut päätään Euroopassa.

Sekavia ajatuksia, mutta pointti oli, että näkisin että kappaleen eksplisiittinen poliittisuus on kuitenkin kompleksimpaa kuin nopeasti ajattelisi. Täten soikoon itkuvirsi.

Te joita tää sanoma ärsyttää: valitatteko aina kun viisuissa itketään rakkaudesta tai mistä tahansa muusta tavanomaisesta aiheesta?

Olen yrittänyt kuunnella tätä ja koetan todella pitää tästä. Jamala ei vieläkään sanomallaan vakuuta ja biisikin on ihan liian outo minun makuuni. Se tuska ja kipu, mistä nainen laulaa, ei välity ruudun läpi minulle. Ei vaan vakuuta.

1 9 4 4

Jorma Hietamäki ampuu alas Ukrainan biisin

http://yle.fi/uutiset/ylen_musiikkipomo ... in/8693055

EDIT: nimi korjattu

^ Jorma Hietamäkihän sen tuossa jutussa "ampuu alas", ja hänen viisuasiantuntemuksensa nyt on aika onneton
Eikä kumpikaan artikkelissa mainituista asiasta päätä. Kuten täällä on todettukin, eihän tässä ole mitään viime vuoden Armeniaa "poliittisempaa", joten todella outoa jos se diskattaisiin.

Mystinen biisi, ja kiehtova tunnelma. Tällä hetkellä vuoden parhaimmistoa! Vähän sellainen vaikeampi biisi, mutta tämä innostaa minua peräti neljän tähden verran.

Minusta politiikka ei kuulu viisuihin. Ukrainalta se tuppaa unohtua. Se ketä vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään. Viisujen pitäisi oli rakkaudellinen ja yhdistävä tapahtuma, ei tuollaista riitaisaa.

WildDance kirjoitti:Minusta politiikka ei kuulu viisuihin. Ukrainalta se tuppaa unohtua. Se ketä vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään. Viisujen pitäisi oli rakkaudellinen ja yhdistävä tapahtuma, ei tuollaista riitaisaa.

Tismalleen näin

Suhtaudun tähän puntarikärkeeni aika ristiriitaisesti.

Ensinnäkin, jos nyt voi sanoa että jotain artistia fanittaisin (mikä on kyseenalaista), niin Jamalaa, Smile-vuodesta 2011 pitäen. Kysymyksessä on yhdistelmä niin ilmiömäistä äänenkäyttöä ja kykyä heittäytyä kaikenlaisiin tyylilajeihin ja esityksiin. Hänelle jos kenelle toivoisin kansainvälistä läpimurtoa ja maailmantähteyttä - jos itse haluaa.

En tiedä haluaako. Enkä varsinkaan, auttaako tämä biisi asiaa, jos haluaa. Toisaalta uskon, että jos mitä niin Jamala haluaa laulaa juuri tätä, nyt. Se on varmaan tärkeämpää kuin minun toiveeni, että hänestä tulisi suuri tähti. Mutta olen nyt kai vähän poissa tolaltani, kun sen kerran kun joku, joka saa jopa minut fanittamaan, käyttää tilaisuutensa näin.

Tavallaan olen samaa mieltä WildDancen kanssa, että joka vanhoja muista sitä tikulla silmään. Toisaalta noin on varaa sanoa vain omista kokemuksistaan. Eihän minulla ole kuin ne, enkä tiedä, kuinka kipeitä toiselle jotkut vanhat jutut ovat. Ehkä niin kipeitä, että sen rinnalla tikku silmässä ei tunnu miltään.

Jos kansa nyt joku subjekti voi olla, niin kaikki kansat ovat sekä tehneet vääryyttä että kärsineet vääryyttä. Kai niistä pitää voida pystyä puhumaan, myös myöntämään, mitä "omat" ovat tehneet. Mutta yksittäinen viisuesitys tuntuu saarnalta, ei vuoropuhelulta. Syyttelyltä, vaikka se kuinka kertoisi totuutta siitä, kuinka minuun/meihin silloin sattui. Antaako se mahdollisuutta totuuden myöntämiseen, anteeksi pyytämiseen ja antamiseen?

You think you are gods.
But everyone dies.

Tämä on minulle se ydin, edustaa (ehkä jopa uskonnollista) vakaumustani. Se on (tarkoituksellako?) kaksimerkityksinen, "tekin kuolette"/"luulette olevanne kykeneviä ylläpitämään elämää mutta kaikki käsissänne kuolevat", ja kummassakin merkityksessä pätevä. En kuule sitä mihinkään nimenomaiseen ryhmään osoitettuna, vaan se koskee kaikkia yhtä lailla.

Uskon tämän biisin Ukrainan viisuedustajaksi vasta, kun se on viisuissa esitetty. Kertaan, kahteen tai kolmeen, miten sitten käykin.

Oliko suomen 2005 viisu "poliittinen"?
Kantaa otettiin johonkin tai ainaskin ihmeteltiin jotain.

http://artists.letssingit.com/geir-ronn ... hy-4dx5jh3

https://en.wikipedia.org/wiki/Beslan_school_siege

WildDance kirjoitti:Minusta politiikka ei kuulu viisuihin. Ukrainalta se tuppaa unohtua. Se ketä vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään. Viisujen pitäisi oli rakkaudellinen ja yhdistävä tapahtuma, ei tuollaista riitaisaa.

Minusta tuo taas on käsittämätön asenne; miksi yksi elämänalue pitäisi sulkea kokonaan pois... Ja kuka se oli joka sanoikaan, että "kaikki on poliittista" (ja oikeassa oli)?

hra47 kirjoitti:Ylen klo 18 uutisissakin mainittiin lyhyesti tästä Ukrainan viisuvalinnasta ja pidettiin mahdollisena, että viisu saatettaisiin hylätä liian poliittisena.

http://areena.yle.fi/1-3067038#autoplay=true, ajassa 17.51

(Äh, jamala ihan suomalaisittain jiillä lausuttuna... no, ehkä se on sivuseikka.)

Vesna kirjoitti:Te joita tää sanoma ärsyttää: valitatteko aina kun viisuissa itketään rakkaudesta tai mistä tahansa muusta tavanomaisesta aiheesta?

En tietenkään. Mutta tämäkin kappale olisi vakuuttavampi, riipaisevampi, jos artisti itse olisi joutunut kotoaan ja kotiseudultaan karkoitetuksi, eikä rutisi jostain mummostaan, jonka karkoituksella ei liene ollut käytännössä mitään vaikutusta Jamalan omaan elämään.

Sen myönnän, että Jamala on hyvin taitava artisti ja passaa mulle jos Rouskun toiveet käyvät toteen. Tavallaan tässä kappaleessa kuitenkin tuo taitavuus kääntyy itseään vastaan -ainakin minun nykyisin sangen kyynisissä aivoissani ja korvissani.

rosetta kirjoitti:

WildDance kirjoitti:Minusta politiikka ei kuulu viisuihin. Ukrainalta se tuppaa unohtua. Se ketä vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään. Viisujen pitäisi oli rakkaudellinen ja yhdistävä tapahtuma, ei tuollaista riitaisaa.

Minusta tuo taas on käsittämätön asenne; miksi yksi elämänalue pitäisi sulkea kokonaan pois... Ja kuka se oli joka sanoikaan, että "kaikki on poliittista" (ja oikeassa oli)?

Täsmälleen samaa mieltä. Ei politiikkaa voi sulkea kokonaan pois jo sen määrittelyn vaikeuden vuoksi. Sovittuja sääntöjä on toki noudatettava, mutta niiden valvomista vartenhan on omat tahonsa. "Vanhojen muistelijaa tikulla silmään" on vähintään yhtä käsittämätön asenne. Pitäisikö julmuuksia ja vääryyksiä kokeneiden olla hiljaa ja hyväksyä kokemansa ja antaa siten signaali, että niin voi tehdä jatkossakin? Kyllä tuollaisista asioista pitää voida puhua ja parasta olisi, jos se johtaisi vuoropuheluun, jonka lopputuloksena päästäisiin yhteisymmärrykseen menneistä tapahtumista. Ei siihen välttämättä tällä viisulla päästä enkä toivo, että jokaisesta vääryydestä viisu väsätään, mutta vaikeitakin aiheita voi nostaa esille musiikin kautta.

Ihme_Mies kirjoitti: tämäkin kappale olisi vakuuttavampi, riipaisevampi, jos artisti itse olisi joutunut kotoaan ja kotiseudultaan karkoitetuksi, eikä rutisi jostain mummostaan, jonka karkoituksella ei liene ollut käytännössä mitään vaikutusta Jamalan omaan elämään.

Olet selvästi länsimaisen individualismin läpikotaisin hapattama

Siis eihän kaikkialla ihmiset ole sellaisia irrallisia yksilöitä kuin meillä nyt. Ollaan suvun tai klaanin tai (tätä kyllä on meilläkin) kansan jäseniä. Jos yhteen sattuu, sattuu minuunkin. (Ja eihän sinullekaan kelvannut Barei, koska hän tulee äveriäästä suvusta.)

Myönnän, että tuollaisella kollektivistisella kokemistavalla on ongelmansa. On kyllä individualismillakin.

Rousku kirjoitti:

Ihme_Mies kirjoitti: tämäkin kappale olisi vakuuttavampi, riipaisevampi, jos artisti itse olisi joutunut kotoaan ja kotiseudultaan karkoitetuksi, eikä rutisi jostain mummostaan, jonka karkoituksella ei liene ollut käytännössä mitään vaikutusta Jamalan omaan elämään.

Olet selvästi länsimaisen individualismin läpikotaisin hapattama

Tässä tapauksessa siltä saattaa tuntua, mutta en ole. Perhe/suku-keskeisyys on kylläkin ollut minulle aina vierasta. Tämä seikka on joskus nostanut minun ja parhaan ystäväni välille pahaa verta, koska hän on ällistyttävän perhekeskeinen. Se jos heitän hänelle kommentin, jonka voi katsoa jotenkin häntä loukkaavaksi, yleensä ei aiheuta olankohautusta kummempaa, mutta jopa hyvin kaukaa haetuin tulkinnoin "loukkaavat kommentit" vanhemmistaan tai sisaruksistaan aiheuttaa hänessä suuttumusta!
Ihan tavallisia ihmisiä ne on sukulaiset ja perheenjäsenetkin!

^Minullekin perhe- ja sukukeskeisyys ovat vieraita, mutta tiedostan sentään, että kaikki eivät koe tätä asiaa samoin kuin minä. Ja että maailmanlaajuisesti taidan olla vähemmistössä.

gza101 kirjoitti:....Samaan aikaan kuitenkin pieni ihminen- se joka käytännössä asuu Krimillä, tuntuu usein unohtuneen poliittisessa puheessa. Tärkeämpää tuntuu olevan kuka suurvalta tai valtio omistaa alueen.
Ja tataarien asema kansana on myös kompleksi: toisaalta Tatarstanissa Venäjän sisällä elää asemaltaan kaikista vahvin Venäjän etninen vähemmistö, jonka kansanmurha kuitenkaan ei ole virallisesti tunnustettu (?).....

Aluksi ihan yleinen kommentti: aika mielenkiintoista keskustelua tässä ketjussa.

Piti ihan kaivaa Krimin tataarien taustoja esiin. Eli YK:n mukaan Krimin alkuperäisvähemmistökansa. Jonka aseman gza101 yllä kiteytti tosi hyvin. Että pieni ihminen unohtuu ja on pelinappula politiikassa. Nyt ja aiemmin Venäjä, ja siinä välissä itsenäisen Ukrainan hallitus, jolla ei riittänyt joko rahaa tai poliittista tahtoa parantaa Krimin tataarien asemaa (koulutus, kieli, autonomia). Monimutkainen ja poliittisesti kimuranttinen tilanne, jota kulloisetkin vallanpitäjät käyttävät hyväkseen. Kukaan ei loppuviimeksi piittaa koko populasta eikä niistä pienistä ihmisistä (mikä on ihan sikamaista).

Tämä on se tärkein peruste, miksi minua kappaleen dissajana ärsyttää Ukrainan valinta. Että tässä pelataan poliittista peliä, täsmäprovoa valtapelin shakkilaudalla, utta tataarien asema ei sitten kuitenkaan parane mihinkään suuntaan. Ja tölväisyksi Venäjälle Ukrainan kappale näyttää olevan tulkittu mediassa, vaikka kyseessä kuinka olisi Jamalan mukaan henkilökohtainein perhetragedia.

Olisin varmasti yhtä kriittinen, jos Venäjä toisi viisuihin vaikkapa Latvian venäläisvähemmistön asiaa ajavan kappaleen. Siitäkin huolimatta, vaikka kappale olisi mielestäni kuinka hyvä tahansa, että "WTF, säästäkää pliis".

1944 ei vain lisäksi vielä natsannut mulle biisinä ollenkaan
Mutta jos kappale nähdään Tukholmassa ja Krimin tataarien asema tästä kiekaisusta paranee, hyvä niin.

Tää on vain mun mielipiteeni asiasta. Toiset on eri mieltä ja se on ihan fine with me .