Viisukuppila

Irish Independent kertoo, että nyt kisojen ollessa ohi, Ebu aikoo ottaa käsittelyyn tietoon tulleet ongelmat joidenkin delegaatioiden kanssa.

"Now the EBU has released a statement saying it regrets “some delegations” did not behave within the spirit of contest rules in Malmö and during their respective broadcasts.

“We regret that some delegations at the Eurovision Song Contest (ESC) in Malmö didn’t respect the spirit of the rules and the competition both onsite and during their broadcasts.

“We spoke to a number of delegations during the event regarding various issues that were brought to our attention.

“The EBU’s governing bodies will, together with the heads of delegations, review the events surrounding the ESC in Malmö to move forward in a positive way and to ensure the values of the event are respected by everyone.

“Individual cases will be discussed by the event’s governing body, the Eurovision Song Contest Reference Group made up of representatives from participating broadcasters, at its next meeting.”

GuoZu8 kirjoitti: ↑13 Touko 2024, 11:21 Joo ei Nestléä. Tukee Venäjän laitonta hyökkäyssotaa Ukrainassa, mikä sulki Venäjän ulos kisoista.

Muutenkin Nestléhän on tunnetusti yksi karmeimmista firmoista maailmassa joka tiivistyy kätevästi heidän entisen pomon kuuluisassa väitteessä että vesi ei ole oikeus vaan kauppatuote jonka nojalla ovat pumpanneet pohjavesiä kuiviin eri puolilla maailmaa ja toki kaikki orjuuden käytöt tuotannossa, mitä muuta. Hyväksikäytöstä on hankala päästä pois nykymaailman muotoisessa kapitalismissa mutta Nestlé on pahimpien joukossa

En oikein tiedä, minne tämän tunkisi, niin laitetaan nyt vaikka tänne. Anna Muurinen on puhunut Euroviisuista Ylellä tähän malliin:

"– Mutta nyt 60 vuoden jälkeen Euroviisut on tällainen jännitteinen taistelutanner. Äänestetään jotain aatetta laulun sijaan, ja halutaan ehkä enemmän hajottaa kuin rakentaa jotain yhteistä. Se on tosi outoa.

Hän toivookin, että Euroviisut palaisi juurilleen kilpailuksi, jossa musiikki ja laulutaito ratkaisevat.

– Itse suhtaudun viisuihin musiikkikilpailuna, nuotteina, tahteina, tunnelmina ja tulkintoina. Sellaisena se on nämä vuosikymmenet elänyt. Ehkä nykyihmiset ovat niin herkkiä, että enää ei osata kylmästi arvioida musiikkia."

https://yle.fi/a/74-20088402

Olen Annan kanssa samaa mieltä, mutta kyynisenä ihmisenä en oikein jaksa uskoa, että näin on käymässä. Tai jotenkin tuntuu jo valmiiksi siltä, että ensi vuonna on jälleen uusi kriisi odottamassa, joka sitten vaikuttaa äänestämiseen. Maailmanpolitiikka heijastelee valitettavasti Euroviisuihin tällä hetkellä todella vahvasti.

Hyvin puhuu Anna!

Politikointi kisojen osalta ainakin vaan jatkuu vaikka ne ovat turvallisesti takana;
EU teki virallisen valituksen Euroviisuista; EBU:n päätös kieltää EU-liput lauantain euroviisufinaalissa oli lahja "Euroopan vihollisille".
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eu- ... #gs.9c8yj0

Eli Jäljet johtaa sylttytehtaalle, voisi nyt todeta; Israelhan ei kuulu EU:n

AVROTROS kertoi, että he tekivät virallisen valituksen suullisesti EBUlle turvattomasta ympäristöstä (Israelin delegaatio) viisuissa jo päivä ennen Alankomaiden diskausta. He joutuivat tekemään toisen kirjallisen valituksen, kun tilanteelle ei tehty mitään ensimmäisen valituksen jälkeen.
https://www.nu.nl/songfestival/6312858/ ... tival.html

iiiduli kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 03:02 En oikein tiedä, minne tämän tunkisi, niin laitetaan nyt vaikka tänne. Anna Muurinen on puhunut Euroviisuista Ylellä tähän malliin:

"– Mutta nyt 60 vuoden jälkeen Euroviisut on tällainen jännitteinen taistelutanner. Äänestetään jotain aatetta laulun sijaan, ja halutaan ehkä enemmän hajottaa kuin rakentaa jotain yhteistä. Se on tosi outoa.

Hän toivookin, että Euroviisut palaisi juurilleen kilpailuksi, jossa musiikki ja laulutaito ratkaisevat.

– Itse suhtaudun viisuihin musiikkikilpailuna, nuotteina, tahteina, tunnelmina ja tulkintoina. Sellaisena se on nämä vuosikymmenet elänyt. Ehkä nykyihmiset ovat niin herkkiä, että enää ei osata kylmästi arvioida musiikkia."

https://yle.fi/a/74-20088402

Olen Annan kanssa samaa mieltä, mutta kyynisenä ihmisenä en oikein jaksa uskoa, että näin on käymässä. Tai jotenkin tuntuu jo valmiiksi siltä, että ensi vuonna on jälleen uusi kriisi odottamassa, joka sitten vaikuttaa äänestämiseen. Maailmanpolitiikka heijastelee valitettavasti Euroviisuihin tällä hetkellä todella vahvasti.

Tuosta Anna Muurisen pätkästä korjaisin yhtä kohtaa - "Ehkä nykyihmiset ovat niin herkkiä". Ei, mielestäni juuri päinvastoin. Tämän yleisöäänestyksen pilasivat juurikin ei-herkät, kyynisen kieroja poliittisia pelejä pelaavat häiriköt, jotka ajattelevat kaiken vain poliittisesti ja haluavat kylvää eripuraa. Ne herkät ovat meitä vilpittömiä viisufaneja, jotka Annan tapaan haluaisivat edelleen ajatella musiikkia, esityksiä, kauneutta ja kulttuuria sinällään. Ja todellakin maailman toivo on siinä, että nämä musiikkikilpailuissa musiikiin keskittyvät onnistuvat vastustamaan ja voittamaan riidankylvön ja asiaankuulumattoman politisoinnin. Tulevaisuuden viisuissa taas uudestaan.

Gåten mukaan oli todella lähellä, että 8-9 maata oli jättäytymässä kisasta pois vielä pari tuntia ennen finaalia, koska heidän huoltaan Israelin delegaation toiminnasta ei kuultu kunnolla.

https://www.tv2.no/video/nyhetene/snakk ... g/1964250/

Mielenkiintoista olisi vielä kuulla, millä EBU sai vielä nämä maat esiintymään finaalissa, jos tilanne oli noin tulehtunut

^ Ehkä avasivat Joostin tilannetta delegaatioille tarkemmin kriisikoukouksissaan, koska ainakin TikTokissa pyörivissä haastatteluissa finaalin aikana/jälkeen monien kisaajien asenne on selvästi erilainen Joostia ja hänen diskaamista kohtaan finaalin jälkeen. Moni myös vaihtaa täysin puheenaihetta. Ymmärsivät, että tosi ollut kyseessä.

inomu kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:15 Gåten mukaan oli todella lähellä, että 8-9 maata oli jättäytymässä kisasta pois vielä pari tuntia ennen finaalia, koska heidän huoltaan Israelin delegaation toiminnasta ei kuultu kunnolla.

https://www.tv2.no/video/nyhetene/snakk ... g/1964250/

Mielenkiintoista olisi vielä kuulla, millä EBU sai vielä nämä maat esiintymään finaalissa, jos tilanne oli noin tulehtunut

Oho! jos pitää paikkansa niin on ollut todella vakava tilanne. Ei tämä kuulu viisuihin, nytkö viisut viimeistään politisoituivat

^^ inomun linkissä ja haastatelussa kyllä puhutaan etunenässä Israelista eikä Joostista.

^^^Kuten tuossa kirjoitin, ongelma oli se, että Israel ei saanut sanktioita, vaikka Joost oli saanut. Eli tuskin Joostin tilanteen selventäminen mitään ratkaisi tässä asiassa, kun se ei ollut se ongelma.

12pointsii kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:26 Oho! jos pitää paikkansa niin on ollut todella vakava tilanne. Ei tämä kuulu viisuihin, nytkö viisut viimeistään politisoituivat

Viisut politisoituivat vuonna 1956. On oma asia, onko asiaan halunnut kiinnittää huomiota ennen vai vasta nyt.

Mutta jos EBU on selittänyt, että mikä on Joostin käytöksen ja Israelin delegaation ero. Moni näistä ei varmasti tiennyt Joostin tapauksen yksityiskohtia. Silmännäkijöidenhän mukaan ei ollut epäilystä etteikö Joost olisi käyttäytynyt hyvin aggressiivisesti. Ehkä tätä on heille enemmän avattu yksityiskohtia myöden.

inomu kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:29

12pointsii kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:26 Oho! jos pitää paikkansa niin on ollut todella vakava tilanne. Ei tämä kuulu viisuihin, nytkö viisut viimeistään politisoituivat

Viisut politisoituivat vuonna 1956. On oma asia, onko asiaan halunnut kiinnittää huomiota ennen vai vasta nyt.

Joo näin se on.

inomu kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:29 Viisut politisoituivat vuonna 1956.

Viisujen ainoa poliittinen kannanotto tuolloin oli kansakuntien yhdistäminen ja rauhan rakentaminen musiikilla, missä ei ollut mitään pahaa.

WildDance kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:31 Mutta jos EBU on selittänyt, että mikä on Joostin käytöksen ja Israelin delegaation ero.

No aika huolestuttavaa, että EBU on saanut artisteille läpi selityksen, että Israelia koskevat eri säännöt kuin muita. Israelin delegaation toiminnasta kun on netissä video- ja kuvatodisteita. Joostin keissistä ei ole muuten julkisuuteen vuotanut kuva- tai videomateriaalia.

WildDance kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:24 TikTokissa pyörivissä haastatteluissa finaalin aikana/jälkeen monien kisaajien asenne on selvästi erilainen Joostia ja hänen diskaamista kohtaan finaalin jälkeen. Moni myös vaihtaa täysin puheenaihetta. Ymmärsivät, että tosi ollut kyseessä.

Moni = Olly, joka on vastaamassa kysymykseen "I don't..." ja jättää lauseen kesken, koska tajuaa, että hänen ei tule kommentoida asiaa. Ainoa toinen joka jättää kommentoimatta on Eden. Muut sanovat kaivanneensa Joostia finaalissa. Tai ainakin nämä klipit olen itse nähnyt. Mutta tällä nyt ei ole väliä, kun kisasta jättäytymisestä oli kyse Israelin delegaation toiminnasta, ei Joostista.

GuoZu8 kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:35 Viisujen ainoa poliittinen kannanotto tuolloin oli kansakuntien yhdistäminen ja rauhan rakentaminen musiikilla, missä ei ollut mitään pahaa.

Kuten itsekin sanoit, on sekin poliittinen kannanotto. En itse ainakaan sanonut mitään siitä, että se olisi paha asia. Totesin, että politiikka on ollut mukana alusta asti.

^ Jotainhan on tapahtunut. Uskon, että moni on katsonut Israelin tiimin omat silmälasit päässään ja ei ole ymmärtänyt, missä kulkee toimittajuuden ja selvän rikoksen rajat. Kaikki Israelin kysymykset on voitu katsottua tunkeileviksi, koska kyseessä oli Israel. Normaalin journalismiin kuuluu kuitenkin tietty tungettelevaisuus julkisilla paikoilla. Eihän kaikki haastattelut ole sovittuja etukäteen... paikka aika. Katsokaa Mari Pudasta viisuissa. Tunkee mikrofoonia naamaan ja kysyy kysymyksiä. Kun on avattu Alankomaiden Joostin tekoset on todettu, että joo ei tällaista sentään ole tapahtunut ja on esiinnytty kiltisti. Ja ainakin Marcus ja Martinus jotenkin sanoivat, että "ikävöivät häntä, mutta..." Olivat aikaisemmin nimenneet Joostin biisin suosikikseen.

mun mielestä on vaan söpöä miten omalle pro Israel propagandalle keksitään mitä mieluisimpia & mielikuvituksellisimpia spekulaatioita, herttasta
kannattaa ilman muuta laittaa patmokselle työhaastattelua menemään, kuppilaviestit voivat toimia osana cv:ta

^ Tämä on tosiaan minun spekulaatio kuten avoimesti sanon ja ei perustu faktaan. Se kai foorumeilla ei ole kielletty. Mutta sinäkin voisit kääriä hyvät hillot jonain esimerkiksi Hamasin TikTokkaajana, koska elät tietyissä asioissa niin hyvin laput silmissä, mutta tietyissä asioissa osaat suurennuslasilla iskeä juuri tiettyyn kohtaan jättämällä koko kuvan ulkopuolelle.

^Sieltä yllättäen HAMAS-kortti vedetty, kun sanotaan mitään pahaa Israelista. Ootte te oikeistohörhöt sellaisia höpönassuja että voisitte vaikka itse pistää pystyyn omat viisunne, niin ei tarvitse itkeä satanismista ja LGBTQ+ ihmisistä

Creeperqueen kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:58 ^Sieltä yllättäen HAMAS-kortti vedetty, kun sanotaan mitään pahaa Israelista. Ootte te oikeistohörhöt sellaisia höpönassuja että voisitte vaikka itse pistää pystyyn omat viisunne, niin ei tarvitse itkeä satanismista ja LGBTQ+ ihmisistä

En perusta sitä pelkästään tähän kommenttiin.

WildDance kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:59

Creeperqueen kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:58 ^Sieltä yllättäen HAMAS-kortti vedetty, kun sanotaan mitään pahaa Israelista. Ootte te oikeistohörhöt sellaisia höpönassuja että voisitte vaikka itse pistää pystyyn omat viisunne, niin ei tarvitse itkeä satanismista ja LGBTQ+ ihmisistä

En perusta sitä pelkästään tähän kommenttiin.

okei, odotan innolla esimerkkiä/koostetta viesteistäni joista välittyy Hamaksen tukeminen/ihailu tai mikään mikä liittyy oikeaan antisemitismiin.

inomu kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 22:15 Gåten mukaan oli todella lähellä, että 8-9 maata oli jättäytymässä kisasta pois vielä pari tuntia ennen finaalia, koska heidän huoltaan Israelin delegaation toiminnasta ei kuultu kunnolla.

https://www.tv2.no/video/nyhetene/snakk ... g/1964250/

Mielenkiintoista olisi vielä kuulla, millä EBU sai vielä nämä maat esiintymään finaalissa, jos tilanne oli noin tulehtunut

Lauantain tapahtumista olisi kyllä kiva saada enemmän tietoa, mitä oikeasti tapahtui. Lisäisi viisujen läpinäkyvyyttä, sillä nyt liikkuvat pelkät huhut ja arvailut. Mutta tuskinpa sitä tietoa koskaan saadaan.

^^ Ja tuo siis lainaus vaan sopii jatkumoksi cv:seen. Tuohan oli vaan jatkumoa aikaisemmalle kommentille, missä sanoin, että sopisit yhtä hyvin sinne, koska siellä nähdään maailma vain yhdestä vinkkilistä ja tahallaan suurennuslasilla katsotaan yhteen pisteeseen silmälaput ympärillä muualle. Tahallaan irrotettu konteksista ja en koskaan sanonut, että suoraa tukisit Hamasia, vaan tuosta mustavalkoisesta ajattelusta mikä sinne sopii ja olisit lainannut tuon viestin myös, jos et oikeasti haluaisi tahallaan johtaa harhaan.

^ jännä argumentti toi: mustavalkoinen ajattelutapa mulle, kun eiks mun poliittiset ajatusperät oo lähempänä oikeistoa kuin vasenta, siinä mielessä mun ajattelutapa on hyvinkin monivärinen kun osaan nähdä kokonaiskuvan laatikon ulkopuolelta - mikään kaavoihin kangistunut moukka en ole

iiiduli kirjoitti: ↑14 Touko 2024, 23:05 Lauantain tapahtumista olisi kyllä kiva saada enemmän tietoa, mitä oikeasti tapahtui. Lisäisi viisujen läpinäkyvyyttä, sillä nyt liikkuvat pelkät huhut ja arvailut. Mutta tuskinpa sitä tietoa koskaan saadaan.

ihan varmasti saadaan tietää jotain, jos delegaatioita oli useampi. Mitä useampi korva ja silmäperi sitä todennäköisempää että joku laulaa jossain tulevassa haastattelussa, eri asia toki on että koittaako se päivä kuukauden vai vuoden päästä.


Uskallan ja rohkenen väittää että Rain teleleak antoi ehkä osalla myös kannustusta tuohon ns kapinamielialaan.

^ Myöskään oikeiston ja vasemmiston ajattelu ei värity yksittäisissä kysymyksissä mitenkään kummaksikaan ääripäissä ja tämän taakse ei voisi piiloutua, että en missään kysymyksessä ajattele näin. Muutenhan kaikki keskellä olevat puolueet ja niiden kannattajat olisivat kaikesta ei mitään mieltä. Kyllähän vihreätkin ovat ääripäässä ilmastokysymyksissä, vaikka eivät suoraa kumpaakaan päähän kuulu ja heidän politiikka voi olla kirjavaa.

^ annoin vaan esimerkin sillä näen halpana & köyhänä argumentaationa tuon että vedotaan mustavalkoiseen ajattelutapaan.
Esim 6-10 vuotta sitten olin ns poliittisesti hieman venäjämyönteinen (= i was so wrong i was young) mut siis yritin silloin ajatella empaattisesti myös paheksuttua & parjattua osapuolta - siitäkin huolimatta että oon tullu hyvin venäjäkriittisestä suvusta ja perheestä = (mun puol sukua ollut aikoinaan kyyditettynä siperiaan jne)

Yritän aina ajatella asioita myös niiltäkin kanteilta jotka eivät ole suosittuja.

^ Ja minä annoin takaisin sinun säälittäviin argumentteihin, että ei missään yksittäisissä kysymyksissä ole äärioikeistoa tai äärivasemmistoa. Kaikilla puolueilla on ja ihmisillä on ne kynnyskysymykset, mistä eivät jousta. Siihen ei voi piiloutua yksittäisessä kysymyksessä, kun syytetään, että ajattelet tästä asiasta mustavalkoisesti, että ei ole mahdollista, koska en kuulu poliittisella kartalla äärioikealla tai -vasemmalle.

älä jankuta, mä saan migreenin