Viisukuppila

^ Antisemitismi ei liitykään tähän Joostin tapaukseen, enkä niin väittänyt. Mainitsin sen vain koska se on toinen (ja vielä parempi) esimerkki siitä, miksi "uhrille" ei pitäisi antaa yksinoikeutta määrittää, mitä rikosta tai rikollista aatetta jokin teko on.

^ Tässä oli kyllä myös paikalla olleet silmännäkijät kokeneet Joostin käytöksen hyvin aggressiiviseksi.

Vähemmälle huomiolle on jäänyt Avrotrosin mahdollinen vastuu. David Smith pohti sitäkin Wiwibloggsissa. Artisteja pitäsi suojella paremmin, varsinkin jos tiedetään heidän olevan haavoittuvia. Jos Avrotros tiesi ja valitti EBU:lle turvattomasta ympäristöstä ennen välikohtausta, tekikö EBU tarpeeksi? Oliko sovittu, ettei Joostia kuvata esityksen jälkeen, kuten Avrotos väitti?

Tekikö Avrotros itse tarpeeksi? Valmensiko se Joostia kaikkeen mitä viisuissa voi tulla eteen? Miksei sen omaa väkeä ollut esityksen jälkeen varmistamassa, että hän pääsee rauhassa pukuhuoneeseen?

Huilumies kirjoitti: ↑16 Touko 2024, 23:32 Anteeksi vaan Aintsu ja Kristamariau, mutta minulta ei heru yhtään ymmärrystä saati hyväksyntää tuolle kuvaajalle eikä EBU:llekaan!!! Jos Joost vain sanoi ”next time I will hit you” ja teki ”uhkaavan eleen”, ei muuta, ei edes koske kuvaajaan, niin miten ihmeessä kuvaaja on niin säikky, että tuollaisesta pudottaa kuvausvälineensä (puhelin, onpa ammattimaista! ) ja vielä syyttää siitä Joostia??? Ja tekee vielä sitenkin, että ei suostu selvittelyyn, vaan tekee siitä poliisijutun?!? Vaikka Alankomaiden delegaatio tarjosi sovintoa??

Rauhoitutaan nyt taas. Emme tunne yksityiskohtia. Vaikka jokin ei kuvata -sopimus olisi ollut, kulkiko tieto siitä kuvaajalle? Hän toimi oletettavasti hyvässä uskossa ja tilanne tuli täytenä yllätyksenä. Ei tiedetä, vaatiko hän itse poliisit paikalle vai toteuttiko järjestäjä sitä nollatoleranssia. Toisen käden tietona on väitetty, että kuvaaja kieltäytyi sovittelusta. Hänen omaa versiotaan ei ole kuultu. On myös ymmärrettävää, jos hän ei halua julkisuuteen kivitettäväksi. Yleisenä periaatteena nollatoleranssi on typerä, mutta kannattaa odottaa yksityiskohtia. Hylkäyksestä päätti kuitenkin EBU eikä kuvaaja tai poliisi.

Mietin, että eikö tuosta voisi valittaa, ettei Alankomaiden puuttumisesta sanottu mitään finaalissa. Joku Alankomaita äänestänyt voisi tuntea itsensä huijatuksi tuossa tilanteessa, jos ei ole kuullut diskauksesta eikä siitä kerrota itse finaalilähetyksessä mitään. Ja kun vielä numeroinnissa hypätään yhden yli.

Puhuinkin ohi suuni viime viestissä. Joost ei ole tunnustanut syyllistyneensä rikokseen ja hänen asianajaja kertoo Joostin vain työntäneen kameran pois tieltä eikä Joost ole esittänyt uhkauksia. Asianajajan mukaan mahdollisuudet vapautumiseen syytteestä ovat hyvät.

https://www.svt.se/kultur/joost-kleins- ... ekar-brott

En ota mitään lopullista kantaa tähän kun en tarpeeksi tiedä, mutta kyllähän tuo tosiaan kuulostaa erikoiselta ettei kuvaajan mahdollisesti tarvitse noudattaa sääntöjä ja hän pääsee tässä pelkästään uhrin asemaan vaikka olisi itsekin toiminut väärin. Jos Joost ei tätä oikeudessa häviä niin en kyllä se aika noloa on EBUn kannalta.

En tosin ymmärrä tuollaisia suoran toiminnan miehiä jotka toimivat heti kun provosoituvat. Pitäisi ymmärtää että siinä on yleensä vain hävittävää jos lähtee uhkaavasti käyttäytymään. Vaikka tunteet kuumenee niin pitäisi muistaa pitää pää kylmänä.

Mutta vaikea tosiaan tietää kokonaisuutta / koko totuutta tästä.

Saturnus Psycho kirjoitti: ↑17 Touko 2024, 14:43 En tosin ymmärrä tuollaisia suoran toiminnan miehiä jotka toimivat heti kun provosoituvat. Pitäisi ymmärtää että siinä on yleensä vain hävittävää jos lähtee uhkaavasti käyttäytymään. Vaikka tunteet kuumenee niin pitäisi muistaa pitää pää kylmänä.

Mutta vaikea tosiaan tietää kokonaisuutta / koko totuutta tästä.

Kristamariaun kirjoituksessa mainitaan, että Joost olisi autisti. Jos tieto pitää paikkansa, se voisi selittää hänen käytöstään ja toivomusta saada olla rauhassa (vaikka ei uhkaava käyttäytyminen tietenkään hyväksyttävää ole).

Niin ja Joost muuten on näköjään myös skorpioni

Itse haluaisin edelleen tietää sen tilanteen, missä Joostia on kuvattu luvatta. Jos kyseessä todella on ollut se hetki, kun artistit tulevat takahuoneeseen ja heistä jokaista kuvataan, niin onko tämä tieto ikinä esimerkiksi tavoittanut kuvaajanaista. Onko tieto liikkunut tarpeeksi selkeästi Avrotrosin ja Ebun välillä?

Koirankuonolainen kirjoitti: ↑17 Touko 2024, 15:48

Kristamariaun kirjoituksessa mainitaan, että Joost olisi autisti. Jos tieto pitää paikkansa, se voisi selittää hänen käytöstään ja toivomusta saada olla rauhassa (vaikka ei uhkaava käyttäytyminen tietenkään hyväksyttävää ole).

Niin ja Joost muuten on näköjään myös skorpioni

Eikös nykyään noin joka toinen ole autisti tai asperger tai ahd tms... Kyllä silti pitää osata käyttäytyä. Kurikan jengin kanssa oli vähän eri juttu. Muistelen, että yksi heistä sylki takahuoneessa henkilökuntaan kuuluvaa naisen päälle. Silloin olisi jo syytä diskata. Tai sitten ei voi, kun on kehitysvammainen.

iiiduli kirjoitti: ↑17 Touko 2024, 21:10 Itse haluaisin edelleen tietää sen tilanteen, missä Joostia on kuvattu luvatta. Jos kyseessä todella on ollut se hetki, kun artistit tulevat takahuoneeseen ja heistä jokaista kuvataan, niin onko tämä tieto ikinä esimerkiksi tavoittanut kuvaajanaista. Onko tieto liikkunut tarpeeksi selkeästi Avrotrosin ja Ebun välillä?

Tuli mieleen, että jos edes Petra Medelle ei kulkenut tieto Suomen raatipisteidenantajan vaihtumisesta (vaikkakin aika viime hetkillä), niin kuinka hyvin sitten satunnaiselle somekuvaajalle on kulkenut?

En kyllä ole ihan varma, millaisia klippejä muista artisteista edes on nähty takahuoneeseen tullessa? Olisikohan jossain linkkiä, olen varmaan missannut. YLEn omassa "Windows95:n matka Euroviisuihin" -sarjassa on joitain villejä hetkiä esityksen jälkeen takahuoneesta (semifinaali, finaali), mutta nuo ovat varmaan YLEn omien kuvaajien tekemiä?

^ Ei taida löytyä noita videoita enää mistään, ne jaetaan aina Instassa storyn puolelle. Mutta ne ovat siis lyhyitä videoklippejä siitä hetkestä, kun artistit oman esiintymisvuoronsa jälkeen astuvat areenan puolelta takahuoneeseen (tai ehkä tarkemmin takahuoneeseen johtavalle käytävälle) Klipit on otettu heti siinä alussa, jotta saadaan kuvattua artistien ja tanssijoiden aito riemu, kun pääsevät iloitsemaan yhdessä. Moni ohittaa koko kameran, mutta jotkut aina vilkuttelevat tai toteavat siinä jotain.

Hetki tuntuu olevan sellainen, joka on täynnä tunnetta ja siinä varmasti purkautuu kaikki adrenaliini. Ihan jo sen takia ajattelen, että heti alussa ei välttämättä ketään tarvitsisi olla kuvaamassa.

Hapa kirjoitti: ↑18 Touko 2024, 04:13 Eikös nykyään noin joka toinen ole autisti tai asperger tai ahd tms... Kyllä silti pitää osata käyttäytyä. Kurikan jengin kanssa oli vähän eri juttu. Muistelen, että yksi heistä sylki takahuoneessa henkilökuntaan kuuluvaa naisen päälle. Silloin olisi jo syytä diskata. Tai sitten ei voi, kun on kehitysvammainen.

What? Tapahtuiko tuo Kurikan nimipäivien episodi oikeasti?! En ole kuullutkaan...

Minäkään en ole tietoinen, jos jotain tuollaista on PKN toimesta tapahtunut. Muistan vaan et laulaja jossain vaiheessa tais uhota näyttävänsä munaa kesken esityksen

Somen nahistelukulttuuri on rantautunut näemmä tännekin. Kuka aloitti ja tönäisi ketäkin, vai tönäisikö sittenkään, jne.

12pointsii kirjoitti: ↑18 Touko 2024, 19:39 What? Tapahtuiko tuo Kurikan nimipäivien episodi oikeasti?! En ole kuullutkaan...

Kyllä se tapahtui, tuskin voin niin väärin muistaa. Suomi putosi jatkosta ja green roomista takahuoneeseen tullessa T.V. sylki ilmeisesti vapaaehtoisiin avustajiin kuuluneen naisen päälle, tai ainakin häntä kohti. Suomalainen managerikin hermostui asiasta. Mutta eihän Penan jengissä ollut mitään diskattavaa, kun kerran olivat jo pudonneet. Ja kyseinen nainen suhtautui muutenkin asiaan ymmärtävästi. Mutta nyt tämä Joostin uhkailema sai kamalat traumat ja Joost diskattiin koko kisoista, vaikka nainen olisi varmaan voinut estää sen. Joostissa on edelleen jotain, josta en pidä, mutta kuten olen tuolla jo sanonutkin, niin diskaus oli liikaa!

Tuo tapaus vuodelta 2015 oli kuvattuna joko jollain viisudokumentilla tai sitten Kurikan nimipäivistä kertovalla kovasikadokkarilla. Sitä munaakin Kari näytti siinä oikein kunnolla, ja laski pöksyt alas...

^ Joo kyllä mäkin muistan ton episodin. Yritin etsiä mutta suomenkielinen media katoaa helposti bittiavaruuteen melkein kymmenen vuoden jälkeen joten en nyt löydä mutta joku YLEn edustajamatka-sarja se kuitenkin oli ja kyseessä taisi olla juuri joku Suomen tiimissä, asiaan olisi varmasti suhtauduttu eri tavalla jos se olisi ollut jonkun toisen maan tai järjestäjän työntekijä.

Hapa kirjoitti: ↑18 Touko 2024, 20:31

12pointsii kirjoitti: ↑18 Touko 2024, 19:39 What? Tapahtuiko tuo Kurikan nimipäivien episodi oikeasti?! En ole kuullutkaan...

Tuo tapaus vuodelta 2015 oli kuvattuna joko jollain viisudokumentilla tai sitten Kurikan nimipäivistä kertovalla kovasikadokkarilla. Sitä munaakin Kari näytti siinä oikein kunnolla, ja laski pöksyt alas...

Juu niin muuten oli niillä joku oikeusjuttu jostain fanin ahdistelusta, jossain olen nähnyt pätkänkin...siis siitä dokusta
Se liittyivätkö tapaukset toisiinsa en tiedä.

EBUn mediaosastolla jo varmaan hikoillaan, että miten toimia kuukausittaisen youtuben top 20 -videon kanssa. Joost on muutoin häivytetty viisujen somejulkaisuista diskauksen jälkeen, mutta tuolle videolle hän olisi pamahtamassa luultavasti sekä semivedolla että musavideolla. Kommentit tulee olemaan vihaisia, on hän mukana tai ei.

^ niin onhan tuo käytännössä hauska (ja Ebulle vähä kiusallinen) että Hollannin semilivellä on enemmän katsojia ku finaalin teleäänien voittajan Kroatian livellä, ja esim kun katsoo teleäänten toiseksi tulleita & Ebun kultamussukka sionisteja.. niin viisinkertaisesti vähemmän näyttökertoja mitä Europapan livel oo-oouu